Coronavirus la sindrome mondiale

[Pindaro]

I miei nonni a 60 anni comunque sapevano far qualsiasi cosa, tenevano i nipoti etc
Senza scomodare 60enni nel mondo della politica, cultura etc anche di 50 /60 anni fa.
Magari un 60enne nel 1800 era ridotto male.
Ma è un discorso lungo, anzi, sarebbe brevissimo.
Quindi la chiudo qui.

vabbe ma 60enni. Qui parliamo di media quasi di 80 anni. Ci sta un abisso eh

Sì, lo so. Appunto.
A 60 anni non si era vecchi nemmeno 50 anni fa.

[alessandro]

Burian, prima del coronavirus non c’erano i reparti ospedalieri al collasso, quindi piantale con le cazzate! Grazie.

Se ti lamenti anche tu di come è stata gestita la situazione, evidentemente non è solo clamore mediatico.

Ma poi dico io, in Italia muoino circa 1700/1800 persone al giorno, vediamo quanti sono i morti oggi, facciamo la differenza e quelli saranno i morti causati da questo fattore, poi lo vogliamo chiamare fattore x, Coronavirus, Attilio, ma veramente siamo a livelli da terza elementare.

Ma per essere rapidi: quante volte avete visto file di camion dell’esercito portare decine di bare fuori da una città italiana perché al cimitero non riescono a seppellire tutti? Forse bisogna risalire ai grandi terremoti degli anni 70/80.

Poi i reparti al collasso sono tutti, visto che stanno prendendo tutti i posti disponibili i pazienti gravi del virus.

Oggi, se a uno anche di 30 anni viene un infarto non è detto che l’ambulanza arrivi in tempo e non è detto ci siano macchinari e personale immediatamente pronto.

Secondo me in Lombardia certi discorsi non li fa più nessuno.

[Burian siberiano]

Poi oh prendetevela con KlogW è questa formula che comanda tutti noi

[fabio86]

L'effetto-annuncio provoca una ressa agli imbarcaderi. Con centinaia di auto che tentano di tornare prima che la nuova stretta entri in vigore e un nuovo allarme del presidente della Regione Nello Musumeci. E la tensione che torna ad alzarsi. Folla nella notte a Villa San Giovanni e a Reggio Calabria: da oggi, infatti, è in vigore il nuovo decreto del presidente del Consiglio dei ministri che vieta lo spostamento fra un comune e un altro, e così ieri centinaia di auto si sono presentate in coda al traghetto delle 17,20 per Messina.

Ora dopo ora, la ressa è aumentata, tanto che a mezzanotte Musumeci ha lanciato l'allarme: "Mi segnalano appena adesso che a Messina stanno sbarcando dalla Calabria molte persone non autorizzate - ha scritto il governatore sui social network - Non è possibile e non accetto che questo accada. Ho chiesto al prefetto di intervenire immediatamente. C'è un decreto del ministro delle Infrastrutture e del ministro della Salute che lo impedisce". 

Dalla settimana scorsa, infatti, l'ingresso via mare in Sicilia è subordinato all'invio di un'e-mail alla Regione. Le corse dei traghetti sono contingentate: ne partono 4 al giorno da Villa San Giovanni e altrettante da Reggio Calabria. Da ieri, inoltre, la presidente della Calabria Jole Santelli ha disposto la chiusura della propria regione in entrata e in uscita. Qualcosa nei controlli, dunque, non ha funzionato: "Pretendo che quell'ordine venga rispettato - attacca Musumeci - e che vengano effettuati maggiori controlli alla partenza. Il governo nazionale intervenga perché noi siciliani non siamo carne da macello".

I lavoratori, però, possono ancora passare. Tanto che a notte in corso è lo stesso Musumeci a correggere il tiro: "Ho appena avuto conferma dalla prefettura di Messina che saranno ulteriormente intensificati i controlli sullo Stretto - specifica il presidente della Regione - Possono passare, alla luce del provvedimento nazionale, solo i pendolari che svolgono servizio pubblico, come sanitari, forze armate e di polizia. Basta. Stiamo facendo sacrifici enormi e bisogna dare certezze a tutti i cittadini che questa fase è seguita con impegno".

Una situazione assurda.
E sarebbe un confine così ben controllabile.

[Pitone]

Burian, prima del coronavirus non c’erano i reparti ospedalieri al collasso, quindi piantale con le cazzate! Grazie.

Se ti lamenti anche tu di come è stata gestita la situazione, evidentemente non è solo clamore mediatico.

Ma poi dico io, in Italia muoino circa 1700/1800 persone al giorno, vediamo quanti sono i morti oggi, facciamo la differenza e quelli saranno i morti causati da questo fattore, poi lo vogliamo chiamare fattore x, Coronavirus, Attilio, ma veramente siamo a livelli da terza elementare.

Ma non ci sono i reparti il collasso, c'è un reparto al collasso, gli infettivi e la rianimazione. Qualcosa nella medicina interna. Punto. Ma come cazzo li guardate i numeri?
Al giorno ne muoiono quasi 2000, ok. Togli il vaccino classico invernale che si fa ad ottobre e vedi quanti morti fa l'influenza normale che sfocia spesso in polmoniti o broncopolmoniti. Qui non abbiamo il vaccino questa è la differenza. E non lo dico io lo dice Pierluigi Lopalco uno dei migliori virologhi in circolazione

Il vaccino classico ad ottobre praticamente non copre, 15% di vaccinati su popolazione totale italiana e 50% tra anziani.
Riprova con altri argomenti a considerarla una normale influenza.

[Nickognito]

Ancora a discutere coi negazionisti e i complottisti, su.

[Burian siberiano]

I numeri per la Lombardia sono gravi in effetti. Principalmente per le due province con la B. E' stata Atalanta-Valencia come dicono in molti? Non lo so. Certo che il discorso climatico e di accumulo di inquinanti dovrebbe essere maggiormente approfondito. Clima molto simile al Wuhan come stagnazione dell'aria e mancanza di ventilazione.
In tutto il resto della penisola se si eccettua la parte confinante dell'Emilia e la zona di Pesaro-Urbino direi tutto piuttosto sotto controllo con dati che sono simili al resto del mondo occidentale. Poi è chiaro che se tutto l'Abruzzo ha solo 24 posti letto in terapia intensiva e dopo 50 casi si riempie il nosocomio be direi che c'è da incazzarsi in altre sedi, non con il virus

[Burian siberiano]

Il vaccino classico ad ottobre praticamente non copre, 15% di vaccinati su popolazione totale italiana e 50% tra anziani.
Riprova con altri argomenti a considerarla una normale influenza.

Aspetta. Ho detto un'altra cosa. Se per caso non vaccinassimo la nostra popolazione contro l'influenza (over 65 e immunodepressi e affetti da altre patologie), che cosa succederebbe nel periodo invernale?
Quanti morti ci sarebbero e gli ospedali come sarebbero ridotti? Questo volevo sapere non altro

[Johnny Rex]

I numeri per la Lombardia sono gravi in effetti. Principalmente per le due province con la B. E' stata Atalanta-Valencia come dicono in molti? Non lo so. Certo che il discorso climatico e di accumulo di inquinanti dovrebbe essere maggiormente approfondito. Clima molto simile al Wuhan come stagnazione dell'aria e mancanza di ventilazione.
In tutto il resto della penisola se si eccettua la parte confinante dell'Emilia e la zona di Pesaro-Urbino direi tutto piuttosto sotto controllo con dati che sono simili al resto del mondo occidentale. Poi è chiaro che se tutto l'Abruzzo ha solo 24 posti letto in terapia intensiva e dopo 50 casi si riempie il nosocomio be direi che c'è da incazzarsi in altre sedi, non con il virus

Giuste osservazioni.

F.F.

[Burian siberiano]

Ancora a discutere coi negazionisti e i complottisti, su.

Io non sono affatto complottista anzi.
Vorrei però che dopo che questa storia è finita il signor Borrelli ogni sera ci dicesse in streaming quanti sono i morti giornalieri per Cancro, malattie cardiovascolari, incidenti stradali, sul lavoro etc.
Ma non per metterla a sfida numerica con il Covid 19 (che da solo a fine scrutinio delle cartelle farà al massimo 300 morti SOLO LUI ovvero da Coronavirus come dicono sempre Borrelli e Locatelli), ma per sensibilizzare la gente che i rischi giornalieri a cui siamo esposti sono molteplici e spesso dovuti al nostro cattivo comportamento sociale (fumo, alcol, droghe, cattiva alimentazione, obesità, poco movimento, pochi controlli etc).
Per me a fine anno avremmo decisamente meno morti..si chiama prevenzione comunicativa.

[alessandro]

I numeri per la Lombardia sono gravi in effetti. Principalmente per le due province con la B. E' stata Atalanta-Valencia come dicono in molti? Non lo so. Certo che il discorso climatico e di accumulo di inquinanti dovrebbe essere maggiormente approfondito. Clima molto simile al Wuhan come stagnazione dell'aria e mancanza di ventilazione.
In tutto il resto della penisola se si eccettua la parte confinante dell'Emilia e la zona di Pesaro-Urbino direi tutto piuttosto sotto controllo con dati che sono simili al resto del mondo occidentale. Poi è chiaro che se tutto l'Abruzzo ha solo 24 posti letto in terapia intensiva e dopo 50 casi si riempie il nosocomio be direi che c'è da incazzarsi in altre sedi, non con il virus

Giuste osservazioni.

F.F.

Per ora il clima non è provato, sono messi male sia in uk e Norvegia che in Messico.
E anche l’inquinamento non è provato, c’è da considerare anche il rapporto tra inquinamento e concentrazione di popolazione.
Non credo che in Iran ci sia l’inquinamento di molte fabbriche. Nemmeno sulle coste della Toscana.

Vedremo i dati di posti molto popolari e poco inquinati che al momento non mi sovvengono. Magari in Brasile o Africa.

Per l’immunita di gregge, è richiesto il 90%.
A vo euganeo, focolaio importante, hanno fatto il tampone all’intera popolazione e hanno rilevato il 2.5% di contagiati, non credo che Bergamo ne abbia percentuali maggiori. Anche fossero 4 volte di più avremmo il 10%, che non blocca una epidemia.
Credo si stiano vedendo le misure prese 15 giorni fa’ in Lombardia.

[alessandro]

I numeri per la Lombardia sono gravi in effetti. Principalmente per le due province con la B.

Ecco, fermiamoci qui.
Senza prevenzione e chiusure saremmo a livelli simili in tutta Italia.
O chiudi e cerchi di limitare o apri e vai di incremento esponenziale.

[Nickognito]

I numeri per la Lombardia sono gravi in effetti. Principalmente per le due province con la B. E' stata Atalanta-Valencia come dicono in molti? Non lo so. Certo che il discorso climatico e di accumulo di inquinanti dovrebbe essere maggiormente approfondito. Clima molto simile al Wuhan come stagnazione dell'aria e mancanza di ventilazione.
In tutto il resto della penisola se si eccettua la parte confinante dell'Emilia e la zona di Pesaro-Urbino direi tutto piuttosto sotto controllo con dati che sono simili al resto del mondo occidentale. Poi è chiaro che se tutto l'Abruzzo ha solo 24 posti letto in terapia intensiva e dopo 50 casi si riempie il nosocomio be direi che c'è da incazzarsi in altre sedi, non con il virus

Giuste osservazioni.

F.F.

Ci son state analisi anche per malattie precedenti. Ovviamente l' inquinamento non aiuta e peggiora la malattia, come il fumo. Ma a Wuhan il virus si e' manifestato, ovvio che si sia diffuso subito, Si parla di zone densamente popolate e con molte comunicazioni.

New York e Madrid sono poco inquinate e ventose.

Normale che peggiori le cose, correlazione per me sopravvalutata.

[Alga]

Rudy Gobert su Twitter: "so che perdita di gusto e olfatto sono due sintomi, io da 4 giorni non sento più praticamente nulla. Qualcun altro come me sta provando questa cosa?"

[Pindaro]

Vincenzo Boccia

CONFINDUSTRIA: PERDEREMO 100 MILIARDI AL MESE—

"Con questo decreto si pone una questione che dall'emergenza economica ci fa entrare nell'economia di guerra",


Ecco, il problema sono ovviamente i miliardi persi.
Ritorniamo tutti a lavorare, creperemo senza far perdere miliardi a nessuno.

[klaus]

Burian, prima del coronavirus non c’erano i reparti ospedalieri al collasso, quindi piantale con le cazzate! Grazie.

Se ti lamenti anche tu di come è stata gestita la situazione, evidentemente non è solo clamore mediatico.

Ma poi dico io, in Italia muoino circa 1700/1800 persone al giorno, vediamo quanti sono i morti oggi, facciamo la differenza e quelli saranno i morti causati da questo fattore, poi lo vogliamo chiamare fattore x, Coronavirus, Attilio, ma veramente siamo a livelli da terza elementare.

Ma non ci sono i reparti il collasso, c'è un reparto al collasso, gli infettivi e la rianimazione. Qualcosa nella medicina interna. Punto. Ma come cazzo li guardate i numeri?
Al giorno ne muoiono quasi 2000, ok. Togli il vaccino classico invernale che si fa ad ottobre e vedi quanti morti fa l'influenza normale che sfocia spesso in polmoniti o broncopolmoniti. Qui non abbiamo il vaccino questa è la differenza. E non lo dico io lo dice Pierluigi Lopalco uno dei migliori virologhi in circolazione

Lopalco dice anche che è giusto chiudere tutto e che è un emergenza sanitaria senza precedenti negli ultimi 50 anni in Italia.

[tennisfan82]

ORE 11.45 - LOMBARDIA, SCIOPERO METALMECCANICI— I lavoratori delle aziende metalmeccaniche della Lombardia sciopereranno mercoledì per 8 ore. Lo fa sapere il segretario generale della Fim-Cisl, Marco Bentivogli. La decisione, spiega, "è stata presa perché si consideri la Lombardia una regione dove sono necessarie misure più restrittive sulle attività da lasciare aperte". Sono invece diverse le aziende nel settore aerospazio dove sono scattati oggi gli scioperi contro il decreto del Governo che avrebbe esteso le attività indispensabili rispetto a quanto concordato con il sindacato. Secondo quanto riporta la Fiom, hanno incrociato le braccia al momento i lavoratori di Leonardo, Ge Avio, Fata Logistic System, Lgs, Vitrociset, MBDA, DEMA, CAM e DAR.

ORE 10.30 - CONFINDUSTRIA: PERDEREMO 100 MILIARDI AL MESE— "Con questo decreto si pone una questione che dall'emergenza economica ci fa entrare nell'economia di guerra", avverte il presidente di Confindustria, Vincenzo Boccia, dopo lo stop a tutte le attività economiche non essenziali. "Il 70% del tessuto produttivo italiano chiuderà", "se il Pil è di 1800 miliardi all'anno vuol dire che produciamo 150 miliardi al mese, se chiudiamo il 70% delle attività vuol dire che perdiamo 100 miliardi ogni 30 giorni. Molte aziende potrebbero non riaprire più", sottolinea, ospite di Circo Massimo su Radio Capital.

In mezzo c'è Conte

[Pindaro]

Nell'ufficio postale di Varese ( quello del recapito) non arriva praticamente nulla.
Ma si lavora lo stesso. All'interno e pure i postini. Un assemblamento comunque di 50/60 persone.
Che devono comunque uscire. A consegnare bottega verde, altre pubblicità varie e riviste.

[alessandro]

Torno al pezzo postato da rosewall.
Devi avere dei modelli costo/beneficio.
Se chiudere l’industria metalmeccanica costa x miliardi e con le dovute precauzioni creerebbe y possibili contagi magari è meglio tenerle aperte.
Magari conviene chiudere i giornalai che creano molti contatti e non producono praticamente pil. Stessa cosa se chiudi i tabaccai lasciando solo le macchine automatiche.

Perché i miliardi per pagare la sanità e la crisi che arriverà sicuramente da qualche parte bisogna prenderli.

[alessandro]

Nell'ufficio postale di Varese ( quello del recapito) non arriva praticamente nulla.
Ma si lavora lo stesso. All'interno e pure i postini. Un assemblamento comunque di 50/60 persone.
Che devono comunque uscire. A consegnare bottega verde, altre pubblicità varie e riviste.

Qui mi pare chiaro che non vale la pena.

(Io userei i postini per consegnare medicinali e beni di prima necessità agli anziani, ma non lo dico o mi trovo i dindacati sotto casa, che quelli hanno l’indirizzo di tutti)

[Nasty]

A Lonate Pozzolo tutto ok Pindaro?

Quando spedisco all'estero passa tutto per là, funziona normalmente?

[Pindaro]

A Lonate Pozzolo tutto ok Pindaro?

Quando spedisco all'estero passa tutto per là, funziona normalmente?

Queste le notizie fino a qualche giorno fa:

https://www.varesenews.it/2020/03/magaz ... ia/911391/

non credo sia cambiato nulla.

[Nasty]

Ecco, io sto cercando di capire se continuare ad effettuare spedizioni o no.

Intanto leggi che in alcuni quartieri di Napoli non è possibile evitare che le persone vadano a centinaia in giro, ieri hanno contato in una piazza 200 persone alle 12:30

[Nickognito]

Ecco, io sto cercando di capire se continuare ad effettuare spedizioni o no.

Intanto leggi che in alcuni quartieri di Napoli non è possibile evitare che le persone vadano a centinaia in giro, ieri hanno contato in una piazza 200 persone alle 12:30

cominciamo a confiscare loro la casa e la diamo a qualche senzatetto, tanto a loro piace stare fuori.

Ma le multe ci sono? Le fanno? Perche' non se ne parla?

[Johnny Rex]

Ma le multe ci sono? Le fanno? Perche' non se ne parla?

A Proposito di soldi per tamponare le possibili Crisi

F.F.

[Nasty]

Sai di che zone parliamo no? Non ci entrano neanche i poliziotti là dentro, figuriamoci.

[Pindaro]

Intanto in Giappone:

50'000 persone hanno accolto la fiamma olimpica








L'umanità che si suicida facendosi i selfie.
Farebbe ridere se non fosse tragico.

[klaus]

Liberi di credere che i Virus sia caduto dal Cielo.

Più che altro è fastidioso l'incipit. Nessun "Non complottista" crede che il virus sia caduto dal cielo ma invece ritiene che lo spillover sia una spiegazione un tantino più plausibile di una non identificabile spectre che si mette a spargere virus.
Magari un esordio meno "altezzoso" avrebbe generato risposte meno perculanti.

Altezzoso? Addirittura?

Boh ditemi voi che siete più esperti o più informati:
Questo Coronavirus che origine ha? Animale?
Si sa esattamente come si è generato?

Ha origine animale e non si è generato esiste da ere.
I virus animali mutano in maniera casuale come tutti i virus tramite errori di trascrizione del loro patrimonio genetico (RNA in questo caso)
Queste mutazioni possono essere più o meno ampie e sopratutto più o meno significative.
Cosa è che rende più facile lo spillover o passaggio interspecie.
Le occasioni di contatto.
Se il virus che circola nei babbuini mutando genera una versione infettiva per l'uomo e non ci sono occasioni di contatto e quella linea genetica è meno vantaggiosa per la trasmissione fra i babbuini sparirà.
Ma se ci sono continue occasioni di contatto il rischio di spillover aumenta.
Nella Cina e nel mondo la sovrappopolazione e la riduzione degli habitat ha aumentato esponenzialmente questa possibilità.
Da qui SARS MERS avaiaria suina etc.
I rinovirus quando hanno cominciato ad infettare l'uomo erano molto più nocivi. Una mutazione casuale ha addolcito la loro aggresività ed ovviamente sono state quelle linee genetiche che rispettavano di più l'ospite a prevalere su quelle più aggressive.

[Johnny Rex]

Ha origine animale e non si è generato esiste da ere.
I virus animali mutano in maniera casuale come tutti i virus tramite errori di trascrizione del loro patrimonio genetico (RNA in questo caso)
Queste mutazioni possono essere più o meno ampie e sopratutto più o meno significative.
Cosa è che rende più facile lo spillover o passaggio interspecie.
Le occasioni di contatto.
Se il virus che circola nei babbuini mutando genera una versione infettiva per l'uomo e non ci sono occasioni di contatto e quella linea genetica è meno vantaggiosa per la trasmissione fra i babbuini sparirà.
Ma se ci sono continue occasioni di contatto il rischio di spillover aumenta.
Nella Cina e nel mondo la sovrappopolazione e la riduzione degli habitat ha aumentato esponenzialmente questa possibilità.
Da qui SARS MERS avaiaria suina etc.
I rinovirus quando hanno cominciato ad infettare l'uomo erano molto più nocivi. Una mutazione casuale ha addolcito la loro aggresività ed ovviamente sono state quelle linee genetiche che rispettavano di più l'ospite a prevalere su quelle più aggressive.

E Fine dei Giochi.

F.F.

[Pindaro]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... a/5745161/



Coronavirus, la nave da crociera Costa Victoria verso Venezia con 727 passeggeri. Zaia: “Totale indisponibilità”



“Un lavoratore a bordo testimonia il fatto che a Dubai, il 7 marzo, Costa Crociere abbia continuato a imbarcare passeggeri provenienti anche da quelle aree europee che già risultavano colpite significativamente dal Covid-19, senza informare e tutelare in alcun modo i propri dipendenti e i passeggeri già a bordo, tanto meno considerare l’ipotesi di rifiutare l’accesso dei nuovi passeggeri e rimborsare qualche biglietto”.

Anche loro vivranno un incubo?
Bastardi parassiti ovunque. Ovunque.

[ferryboat]

Ancora a discutere coi negazionisti e i complottisti, su.

Invece riguardo a quello che scrivevi ieri, riguardo all'impreparazione per un'eventuale crisi pandemica, in realtà c'era stata una simulazione proprio l'ottobre scorso e proprio con un coronavirus. Guarda qui:

https://www.facebook.com/watch/?v=57469 ... simulation

[ThePiper]

L'umanità che si suicida facendosi i selfie.
Farebbe ridere se non fosse tragico.

Non è nemmeno corretto dire così. Fra i primi a prenderselo, attualmente mille casi e una quarantina di morti. Son 126 mln in un territorio come l'Italia e credo che un po' d'inquinamento ci sia in Giappone.

La nostra situazione così come è descritta pare evidente, ma comunque delle cose che sfuggono ci sono

[Pindaro]

L'umanità che si suicida facendosi i selfie.
Farebbe ridere se non fosse tragico.

Non è nemmeno corretto dire così.

No, giusto.
E' più corretto dire che bisognerebbe ridere e basta.

[alessandro]

Sai di che zone parliamo no? Non ci entrano neanche i poliziotti là dentro, figuriamoci.

Sarebbe ora di entrarci. Usiamolo davvero l’esercito quando serve.

Approfittiamo per ristabilire il controllo dello stato.

[Johnny Rex]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... a/5745161/
.

Vabbeh, li avevi già visti all'Opera con Schettino.

F.F.

[Johnny Rex]

L'umanità che si suicida facendosi i selfie.
Farebbe ridere se non fosse tragico.

Non è nemmeno corretto dire così. Fra i primi a prenderselo, attualmente mille casi e una quarantina di morti. Son 126 mln in un territorio come l'Italia e credo che un po' d'inquinamento ci sia in Giappone.

La nostra situazione così come è descritta pare evidente, ma comunque delle cose che sfuggono ci sono

Difficile spiegare, difficile Comprendere (autocit.)

F.F.

[chiaky]

L'umanità che si suicida facendosi i selfie.
Farebbe ridere se non fosse tragico.

Non è nemmeno corretto dire così. Fra i primi a prenderselo, attualmente mille casi e una quarantina di morti. Son 126 mln in un territorio come l'Italia e credo che un po' d'inquinamento ci sia in Giappone.

La nostra situazione così come è descritta pare evidente, ma comunque delle cose che sfuggono ci sono

Ma infatti. Non si suicidano affatto, in Giappone il virus, per qualche misterioso motivo, non attecchisce.
I nuovi contagiati sono quasi sempre persone rientrate dall'Europa (in alcuni casi muoiono), che vengono poi tenute in aeroporto per 48 ore e poi trasferite in isolamento.
Il focolaio iniziale nell'isola di Hokkaido è praticamente scomparso, e per il resto hanno una trentina di contagiati al giorno (molti dei quali, appunto, turisti in rientro o gente che torna in patria dalle loro residenze all'estero).
Poi, che ci sia qualcosa di poco chiaro io continuo a pensarlo, ma fatto sta che se i morti non ci sono non ci sono. Non è la Russia, che i morti li fanno sparire sotto qualche pilastro e i contagiati magari li fanno fuori.
Poi, ripeto, magari da domani arrivano 2000 contagiati al giorno, ma per ora non ci sono evidenze di grosso pericolo in Giappone.

[Pindaro]

Difficile spiegare, difficile Comprendere (autocit.)

[tennisfan82]

In Spagna la situazione è drammatica.

Sono già arrivati a 2000 morti

[NNick87]

I miei nonni a 60 anni comunque sapevano far qualsiasi cosa, tenevano i nipoti etc
Senza scomodare 60enni nel mondo della politica, cultura etc anche di 50 /60 anni fa.
Magari un 60enne nel 1800 era ridotto male.
Ma è un discorso lungo, anzi, sarebbe brevissimo.
Quindi la chiudo qui.

vabbe ma 60enni. Qui parliamo di media quasi di 80 anni. Ci sta un abisso eh

Sì, lo so. Appunto.
A 60 anni non si era vecchi nemmeno 50 anni fa.

Nel 1970, l'aspettativa di vita era 71,5 anni. Oggi (a dicembre) 82,3.
Giusto per abbandonare il mondo del pressappoco in cui ti trovi tanto bene