Coronavirus la sindrome mondiale

[Johnny Rex]

Una passata di alcol (finché non finisce) io la do.
I guanti continuo a ritenere servano a poco. Se con guanti infetti tocchi tutto anche quando te li togli il resto rimane infetto.
Meglio non metterli e disinfettare appena si rientra a casa, imho.

Ma sono provate le teorie sulla sopravvivenza del virus su oggetti etc ?
a quel punto tanto vale sostenere che è l'aria stessa un veicolo del contagio,scusate.
che a me sembra ci sia poca chiarezza su questo punto,mentre ovviamente le si hanno sul contatto, bacilli etc.

F.F.

[mp4/18]

È da una settimana che continuiamo con la storiella “eh ma da domani, fra due giorni, 3 giorni, una settimana...si vedranno i risultati”
A me non pare. Io mi chiedo di sto passo dove finiremo

Le misure prese hanno fatto rallentare la crescita del contagio dal 25% al giorno o piu' prima al 15% poi all'8%.
Se non avessimo fatto nulla avremmo Roma e Napoli nella stessa identica situazione di Bergamo, ma non sono sicuro che ci sarebbero abbastanza camion dell'esercito per portare via le bare, ci sarebbero scenari da fosse comuni.

Ok. Ma non sono sufficienti. E non implica che le scene viste a Bergamo non si vedano prima o poi altrove.
Bisogna ragionare nell’ottica di combatterla, non di limitarla. Se la limiti e basta avrai numeri minori fisiologici protraendola all’infinito

[uglygeek]

È da una settimana che continuiamo con la storiella “eh ma da domani, fra due giorni, 3 giorni, una settimana...si vedranno i risultati”
A me non pare. Io mi chiedo di sto passo dove finiremo

Sensazione personale, possibile che dopo avere insultato Johnson si finisca col ragionare come lui.
Aperture a yo-yo delle attività, a scacchiere, e si accetterà il rischio, a meno di non fermare davvero l'umanità per mesi.

Le tensioni sociali potrebbero divenire peggiori del virus stesso.

F.F.

Johnny Rex, tu continui a ripetere la stessa cosa in quasi tutti i post, che va bene il virus e tutto ma non si puo' fermare il mondo troppo a lungo altrimenti ci sara' troppa crisi che causera' troppi problemi. L'idea di fondo e' che si farebbe meglio a lasciare che il virus faccia il suo corso e sperare nell'immunita' di gregge.

Ma guarda che se non fai niente il virus infetta sicuramente il 70% degli italiani, e anche con un tasso di mortalita' dello 0.6% morirebbero 250 mila persone in pochi mesi. Questo se gli ospedali potessero funzionare al meglio, ma ovviamente con quel numero di ammalati ne morirebbero molti di piu'. Per lo piu' anziani, ma non solo anziani, muoiono anche 30 enni perfettamente sani.

Hai idea delle tensioni sociali che centinaia di migliaia di morti in pochi mesi possono causare?

[mp4/18]

È da una settimana che continuiamo con la storiella “eh ma da domani, fra due giorni, 3 giorni, una settimana...si vedranno i risultati”
A me non pare. Io mi chiedo di sto passo dove finiremo

Ma sarà una cosa lentissima, non so cosa ci si aspettasse.

Per fare una analisi terra terra prendiamo l'esempio della Cina. Togliendo quel paio di giorni dove hanno avuto 20000 casi probabilmente da spalmare(15000+5000) dopo 18 giorni dal loro picco di nuovi casi (3884) avevano ancora sui 1000 casi.

Loro hanno avuto dei picchi molto più bassi rispetto a quelli che stiamo avendo in Europa (l'Usa non ne parliamo neanche) e hanno chiuso davvero tutto.

Son passati 17 giorni, hanno messo il 3 aprile come paletto, ma si sapeva di partenza che ci sarebbe voluto almeno un mese e mezzo, in scenari altamente ottimistici.

Già.
Chiudere la Lombardia all'inizio era la soluzione migliore.
Adesso che il virus è diffuso in tutta la penisola è troppo tardi.
E chiudere totalmente tutta l'Italia sul modello Wuhan sappiamo bene non sia possibile.
Ormai non ci sono molte alternative.

Il problema è che ad oggi sono ritenute indispensabili attività che NON lo sono. Il modello Wuhan non sarà applicabile, ok, ma dobbiamo arrivarci il più possibile vicino

[fabio86]

Una passata di alcol (finché non finisce) io la do.
I guanti continuo a ritenere servano a poco. Se con guanti infetti tocchi tutto anche quando te li togli il resto rimane infetto.
Meglio non metterli e disinfettare appena si rientra a casa, imho.

Ma sono provate le teorie sulla sopravvivenza del virus su oggetti etc ?
a quel punto tanto vale sostenere che è l'aria stessa un veicolo del contagio,scusate.
che a me sembra ci sia poca chiarezza su questo punto,mentre ovviamente le si hanno sul contatto, bacilli etc.

F.F.

Nell'aria circola con le droplets (goccioline di saliva). Che decadono subito al suolo. Sulle superfici si depositano e possono sopravvivere anche diverse ore. Quindi per sicurezza una passata di disinfettante sulle cose prese da fuori meglio farla.

[mp4/18]

Sensazione personale, possibile che dopo avere insultato Johnson si finisca col ragionare come lui.
Aperture a yo-yo delle attività, a scacchiere, e si accetterà il rischio, a meno di non fermare davvero l'umanità per mesi.

Le tensioni sociali potrebbero divenire peggiori del virus stesso.

F.F.

Johnny Rex, tu continui a ripetere la stessa cosa in quasi tutti i post, che va bene il virus e tutto ma non si puo' fermare il mondo troppo a lungo altrimenti ci sara' troppa crisi che causera' troppi problemi. L'idea di fondo e' che si farebbe meglio a lasciare che il virus faccia il suo corso e sperare nell'immunita' di gregge.

Ma guarda che se non fai niente il virus infetta sicuramente il 70% degli italiani, e anche con un tasso di mortalita' dello 0.6% morirebbero 250 mila persone in pochi mesi. Questo se gli ospedali potessero funzionare al meglio, ma ovviamente con quel numero di ammalati ne morirebbero molti di piu'. Per lo piu' anziani, ma non solo anziani, muoiono anche 30 enni perfettamente sani.

Hai idea delle tensioni sociali che centinaia di migliaia di morti in pochi mesi possono causare?

E siamo d’accordissimo. Ma ad oggi andiamo incontro alle stesse medesime dinamiche.
Questa situazione, protratta per altri due mesi ti porta alle stesse nefande conseguenze che tu prefiguri. Con la differenza, ripeto, che si limitano i contagi ma non li si annullano.

[fabio86]

Ma sarà una cosa lentissima, non so cosa ci si aspettasse.

Per fare una analisi terra terra prendiamo l'esempio della Cina. Togliendo quel paio di giorni dove hanno avuto 20000 casi probabilmente da spalmare(15000+5000) dopo 18 giorni dal loro picco di nuovi casi (3884) avevano ancora sui 1000 casi.

Loro hanno avuto dei picchi molto più bassi rispetto a quelli che stiamo avendo in Europa (l'Usa non ne parliamo neanche) e hanno chiuso davvero tutto.

Son passati 17 giorni, hanno messo il 3 aprile come paletto, ma si sapeva di partenza che ci sarebbe voluto almeno un mese e mezzo, in scenari altamente ottimistici.

Già.
Chiudere la Lombardia all'inizio era la soluzione migliore.
Adesso che il virus è diffuso in tutta la penisola è troppo tardi.
E chiudere totalmente tutta l'Italia sul modello Wuhan sappiamo bene non sia possibile.
Ormai non ci sono molte alternative.

Il problema è che ad oggi sono ritenute indispensabili attività che NON lo sono. Il modello Wuhan non sarà applicabile, ok, ma dobbiamo arrivarci il più possibile vicino

Ah beh, quello lo stiamo dicendo tutti.
Ma ad oggi, 26 Marzo, le attività non indispensabili ancora operative sono davvero poche, per questo credo che fra qualche settimana i risultati si vedranno.

[Johnny Rex]

Sensazione personale, possibile che dopo avere insultato Johnson si finisca col ragionare come lui.
Aperture a yo-yo delle attività, a scacchiere, e si accetterà il rischio, a meno di non fermare davvero l'umanità per mesi.

Le tensioni sociali potrebbero divenire peggiori del virus stesso.

F.F.

Johnny Rex, tu continui a ripetere la stessa cosa in quasi tutti i post, che va bene il virus e tutto ma non si puo' fermare il mondo troppo a lungo altrimenti ci sara' troppa crisi che causera' troppi problemi. L'idea di fondo e' che si farebbe meglio a lasciare che il virus faccia il suo corso e sperare nell'immunita' di gregge.

Ma guarda che se non fai niente il virus infetta sicuramente il 70% degli italiani, e anche con un tasso di mortalita' dello 0.6% morirebbero 250 mila persone in pochi mesi. Questo se gli ospedali potessero funzionare al meglio, ma ovviamente con quel numero di ammalati ne morirebbero molti di piu'. Per lo piu' anziani, ma non solo anziani, muoiono anche 30 enni perfettamente sani.

Hai idea delle tensioni sociali che centinaia di migliaia di morti in pochi mesi possono causare?

Palle.
Non ho assolutamente scritto nè che bisogna lasciare che il virus scorazzi allegro nè ho mai scritto di perseguire una non definibile per altro immunità di gregge, non attribuirmi concetti mai espressi, please.
Nè che è meglio non fare nulla.

Sostengo che dopo 40 Giorni (ti pare poco? ) di Lock Down le attività FORZATAMENTE un MINIMO (è chiaro così??) di ripresa devono averlo, con grande precauzione, con ordine, e tutto, ma il blocco completo oltre un certo livello è catastrofico non solo economicamente ma anche moralmente e psicologicamente.
Quando parlo di Yo-Yo quetso intendo.

E credo proprio che arriveranno
1) Strumenti più rapidi di rilevazione del Virus
2) Soluzioni palliative.

Ripeto, TUTTO IL MONDO è al lavoro alla ricerca di soluzioni, e qualcosa arriverà.

F.F.

[tennisfan82]

È ormai evidente che in Lombardia la cosa è stata presa troppo alla leggera, si è pensato che bastasse chiudere il lodigiano per risolvere il problema.

E la stessa sottovalutazione c'è stata in Emilia Romagna.

In Veneto ci si è mossi meglio e infatti le cose sono un po' migliorate.

Lo sciagurato weekend del 7-8 marzo poi ha portato il virus un po' ovunque.

E aggiungo la partita dell'Atalanta a Milano che secondo me(e non solo secondo me)è stato un detonatore enorme con decine di migliaia di bergamaschi in esodo

Adesso i comportamenti della popolazione sono sicuramente più responsabili(anche perché ci sono più controlli)ma quanto accaduto tra fine febbraio e i primi 10 giorni di marzo purtroppo lo pagheremo ancora per un po'.

[Johnny Rex]

Adesso i comportamenti della popolazione sono sicuramente più responsabili(anche perché ci sono più controlli)ma quanto accaduto tra fine febbraio e i primi 10 giorni di marzo purtroppo lo pagheremo ancora per un po'.

Aggiungerei l'errore Criminale di non avere rifornito gli ospedali preventivamente in maniera adeguata (anzi, probabilmente il peggiore).

F.F.

[paoolino]

@ugly

Il punto è: per quanto tempo è sostenibile tenere bloccate quasi tutte le attività economiche?

Cioè, oggi ci poniamo il problema di andare al supermercato... per altri 30 giorni il problema sarà la distribuzione delle derrate alimentari come in guerra.

[NNick87]

cmq dato curioso, in 2 giorni in Campania -70 terapie intensive.
O sono morti, o il tocilizumad funge bene. Oppure mettono i dati a cazzo

Se il lanciafiamme non è stato usato per le feste di laurea lo vuoi lasciare inutilizzato?

[uglygeek]

Sostengo che dopo 40 Giorni (ti pare poco? ) di Lock Down le attività FORZATAMENTE un MINIMO (è chiaro così??) di ripresa devono averlo, con grande precauzione, con ordine, e tutto, ma il blocco completo oltre un certo livello è catastrofico non solo economicamente ma anche moralmente e psicologicamente.
Quando parlo di Yo-Yo quetso intendo.

In questo momento di attivita' in Italia ce n'e' troppa, come dicono i consulenti cinesi, c'e' davvero troppa gente in giro.
La ripresa, le riaperture, puoi cominciarle a fare quando la curva dei contagi si e' appiattita, e ci sono pochi nuovi contagi ogni giorno. Parliamo nella migliore delle ipotesi di maggio, o forse giugno.
A quel punto scatta il problema dello yo-yo, cioe' che appena fai ripartire qualcosa il numero di contagi torna subito a salire, come gia' sta avvenendo anche in Cina ed in Corea. E pero' gli esperti dicono che sara' inevitabile accettare il rischio per qualche tempo, per poi richiudere tutto quando i contagi risaliranno troppo.
Questo finche' non c'e' un vaccino o una cura, entrambi non previsti prima della seconda meta' nel 2021 (poi speriamo tutti arrivino prima).

[ThePiper]

Sostengo che dopo 40 Giorni (ti pare poco? ) di Lock Down le attività FORZATAMENTE un MINIMO (è chiaro così??) di ripresa devono averlo, con grande precauzione, con ordine, e tutto, ma il blocco completo oltre un certo livello è catastrofico non solo economicamente ma anche moralmente e psicologicamente.
Quando parlo di Yo-Yo quetso intendo.

Dici?

[uglygeek]

@ugly

Il punto è: per quanto tempo è sostenibile tenere bloccate quasi tutte le attività economiche?

Cioè, oggi ci poniamo il problema di andare al supermercato... per altri 30 giorni il problema sarà la distribuzione delle derrate alimentari come in guerra.

Ma le attivita' economiche legate alla produzione, alla distribuzione e alla vendita di cibo non sono mai state bloccate, in Italia.
Per il resto, forse bisognerebbe rassegnarsi al fatto che e' come fossimo in guerra. Infatti a me aveva colpito molto fin dall'inizio l'idea che non si potesse giocare un campionato di calcio nel 2020 quando si era giocato in tempo di guerra fino al 1942. Poi il campionato in se' non e' importante, ma mi e' subito parsa una cosa emblematica.

Ma voi negli anni 80, 90, quando c'era fortissima l'epidemia di AIDS, non vi siete mai chiesti cosa sarebbe successo se invece di avvenire con lo scambio di fluidi corporei infetti, ma non con la saliva, l'HIV si fosse propagato anche con la saliva e la respirazione?

[Johnny Rex]

A breve se scriverò che gli ospedali saranno costretti a liberare i posti per la terapia intensiva verrò accusato di sostenerla io stesso , un eventuale eutanasia.

Io sono sulla stessa linea di Ombra, di Paolinoo e altri, NESSUNO STATO che non abbia certe grandezze può rimanere chiuso produttivamente oltre un tot.

Seconda metà 2021

Ugly, in quel caso il mondo è già bello che andato. Non l'Italia, Il Mondo.

F.F.

[laplaz]

@ugly

Il punto è: per quanto tempo è sostenibile tenere bloccate quasi tutte le attività economiche?

Cioè, oggi ci poniamo il problema di andare al supermercato... per altri 30 giorni il problema sarà la distribuzione delle derrate alimentari come in guerra.

Un mese chiusa un'azienda sana sopravvive senza problemi. Due mesi con fatica ma ci arriva. Tre mesi di flusso di cassa negativo uccidono qualsiasi PMI.

[Johnny Rex]

Si è iniziato il 10 Marzo, a conti fatti,no?
e allora facciamoci sto mese-40 giorni e poi vediamo.
Allora sì, sarà il momento delle Grandi Scelte.

F.F.

[uglygeek]

Ugly, in quel caso il mondo è già bello che andato. Non l'Italia, Il Mondo.

Oh, non e' mica colpa mia se c'e' il virus, vallo a dire ai cinesi. Non e' che sparisce solo perche' vogliamo che sparisca.

[ThePiper]

Io sono sulla stessa linea di Ombra, di Paolinoo e altri, NESSUNO STATO che non abbia certe grandezze può rimanere chiuso produttivamente oltre un tot.

Mi sembra che il problema della grandezza sia stato sfruttato ovviamente dalla Cina, forse i russi. Poi c'è da capire dove sta la verità fra la propaganda sovietica e la contropropaganda occidentale.

Per gli Usa è stato un boomerang, pori nan.

[Ombra84]

cmq dato curioso, in 2 giorni in Campania -70 terapie intensive.
O sono morti, o il tocilizumad funge bene. Oppure mettono i dati a cazzo

Se il lanciafiamme non è stato usato per le feste di laurea lo vuoi lasciare inutilizzato?

[NNick87]

Io se sento un altro volta “c’è troppa gente in giro” comincio ad urlare (cit.)

Che vuol dire troppa gente cristo?
Per me può essere vedere 30 persone in un ora per te 2 in un’ora.

[paoolino]

Ugly, in quel caso il mondo è già bello che andato. Non l'Italia, Il Mondo.

Oh, non e' mica colpa mia se c'e' il virus, vallo a dire ai cinesi. Non e' che sparisce solo perche' vogliamo che sparisca.

E proprio per questo, a un certo punto accetteremo di convivere con il virus

[Nasty]

Io se sento un altro volta “c’è troppa gente in giro” comincio ad urlare (cit.)

Che vuol dire troppa gente cristo?
Per me può essere vedere 30 persone in un ora per te 2 in un’ora.

Per i cinesi venuti a controllare era molto semplice: troppa gente in giro. Chiudete metropolitana e fermate gli autobus.

Questo intendono loro per chiudere tutto.

[uglygeek]

Io se sento un altro volta “c’è troppa gente in giro” comincio ad urlare (cit.)

Che vuol dire troppa gente cristo?
Per me può essere vedere 30 persone in un ora per te 2 in un’ora.

Mi sono affacciato adesso alla finestra e ho visto 8 persone. Due con il cane, due alla fermata del bus, uno che camminava e tre homeless.
Non sono in Italia, ma anche qui il lockdown dovrebbe essere lo stesso che c'e' oggi in Italia.

[Johnny Rex]

Ugly, in quel caso il mondo è già bello che andato. Non l'Italia, Il Mondo.

Oh, non e' mica colpa mia se c'e' il virus, vallo a dire ai cinesi. Non e' che sparisce solo perche' vogliamo che sparisca.

E' Bello che andato se blocchi tutto fino a questa eventuale final solution.
Non se procedi, a ritmi ridotti,ma procedi.
Per te un essere umano regge 6 mesi di isolamento in un monolocale di una metropoli ?

F.F.

[tuborovescio]

Ma voi negli anni 80, 90, quando c'era fortissima l'epidemia di AIDS, non vi siete mai chiesti cosa sarebbe successo se invece di avvenire con lo scambio di fluidi corporei infetti, ma non con la saliva, l'HIV si fosse propagato anche con la saliva e la respirazione?

sì certo... anche perchè veniva impropriamente chiamata la "peste del 2000"

[uglygeek]

Ugly, in quel caso il mondo è già bello che andato. Non l'Italia, Il Mondo.

Oh, non e' mica colpa mia se c'e' il virus, vallo a dire ai cinesi. Non e' che sparisce solo perche' vogliamo che sparisca.

E proprio per questo, a un certo punto accetteremo di convivere con il virus

Ma ne dubito proprio, quelle che muoiono sono persone vere, i nostri genitori, i nostri amici, i nostri colleghi... Non e' mica un film.

[tennisfan82]

Io se sento un altro volta “c’è troppa gente in giro” comincio ad urlare (cit.)

Che vuol dire troppa gente cristo?
Per me può essere vedere 30 persone in un ora per te 2 in un’ora.

Per i cinesi venuti a controllare era molto semplice: troppa gente in giro. Chiudete metropolitana e fermate gli autobus.

Questo intendono loro per chiudere tutto.

Beh sono passati un bel po' di giorni da quando i medici cinesi dissero queste cose.

Adesso c'è sicuramente meno gente in giro ovunque.

[Johnny Rex]

Oh, non e' mica colpa mia se c'e' il virus, vallo a dire ai cinesi. Non e' che sparisce solo perche' vogliamo che sparisca.

E proprio per questo, a un certo punto accetteremo di convivere con il virus

Ma ne dubito proprio, quelle che muoiono sono persone vere, i nostri genitori, i nostri amici, i nostri colleghi... Non e' mica un film.

Il mio amico qui è morto il padre e che lui nemmeno è stato ricoverato con 40 di febbre perchè troppo Giovane e poteva guarire a casa Lunedì riprenderà il suo lavoro in Banca.
Lo Considero un Grande Esempio.

F.F.

[ThePiper]

Si è iniziato il 10 Marzo, a conti fatti,no?
e allora facciamoci sto mese-40 giorni e poi vediamo.
Allora sì, sarà il momento delle Grandi Scelte.

40 giorni non basteranno mai. L'unica speranza credibile per un miglioramento più rapido credo sia il caldo.


L'Aids mica abbiamo trovato come curarla, solo come inibirla, qua dovrebbe essere più facile ma finchè non vedo il vaccino fatico ad essere ottimista. Chi lavora per trovarlo ha comunque una enorme pressione in questo momento.

[Mr Moonlight]

Su "La 7" il supereuropeista Severgnini è incazzato con l'Europa. A buon vedere, secondo me.

[laplaz]

Ma voi negli anni 80, 90, quando c'era fortissima l'epidemia di AIDS, non vi siete mai chiesti cosa sarebbe successo se invece di avvenire con lo scambio di fluidi corporei infetti, ma non con la saliva, l'HIV si fosse propagato anche con la saliva e la respirazione?

sì certo... anche perchè veniva impropriamente chiamata la "peste del 2000"

Se mia nonna aveva le ruote era una carriola
Questa la diceva sempre mia nonna, per l'appunto

Peraltro dell'HIV non si è mai potuto trovare un vaccino perchè il virus muta continuamente.

[NNick87]

Io se sento un altro volta “c’è troppa gente in giro” comincio ad urlare (cit.)

Che vuol dire troppa gente cristo?
Per me può essere vedere 30 persone in un ora per te 2 in un’ora.

Per i cinesi venuti a controllare era molto semplice: troppa gente in giro. Chiudete metropolitana e fermate gli autobus.

Questo intendono loro per chiudere tutto.

Giudizi qualitativi. Presi da persone che si basano su quello che vedono in un preciso momento in una città che è una parte microscopica di un territorio gigantesco.

Il più grosso problema resta quello di usare una strategia ne zio Ale. Una follia perché Milano non può essere paragonata a al paesino di 15.000 persone.

In generale bisogna agire sulle principali fonti di contagio e sensibilizzare sulle buone pratiche che impediscono la trasmissione del virus.

[Ombra84]

Oh, non e' mica colpa mia se c'e' il virus, vallo a dire ai cinesi. Non e' che sparisce solo perche' vogliamo che sparisca.

E proprio per questo, a un certo punto accetteremo di convivere con il virus

Ma ne dubito proprio, quelle che muoiono sono persone vere, i nostri genitori, i nostri amici, i nostri colleghi... Non e' mica un film.

cose che l uomo ha superato per migliaia di anni eh. Forse non siamo preparati noi, ma insomma nella storia con le epidemie ci si è convissuto.

[NNick87]

Io se sento un altro volta “c’è troppa gente in giro” comincio ad urlare (cit.)

Che vuol dire troppa gente cristo?
Per me può essere vedere 30 persone in un ora per te 2 in un’ora.

Mi sono affacciato adesso alla finestra e ho visto 8 persone. Due con il cane, due alla fermata del bus, uno che camminava e tre homeless.
Non sono in Italia, ma anche qui il lockdown dovrebbe essere lo stesso che c'e' oggi in Italia.

E quante di queste erano a rischio contagio? Non sai neanche se quelle in coppia erano conviventi.

Gli homeless in casa non possono stare.

[Pitone]

martedi al più tardi mercoledi arriveremo a 10.000 morti con la prospettiva anche azzerando i nuovi casi di averne altrettanti se non di più dai casi in corso. Sarà un ecatombe.

Secondo me il problema è ancora più grave:

variazione.png
Il tempo medio tra contagio e apparizione dei sintomi è quasi sempre di una settimana, o anche meno. Aggiungiamo alcuni giorni perché i sintomi si aggravino, altri 1-2 per l'esito del tampone, e direi che 12-13 giorni ci stanno.

L'Italia è ai domiciliari da martedì 10 marzo. Il 22 e il 23, quindi a 12-13 giorni di distanza, la percentuale di nuovi casi cala nettamente, dimezzandosi dal 14-15%, dove era rimasta per una settimana circa, all'attuale 7-8%.

Personalmente credo che gli effetti del lockdown reali, cioè senza scorie di contagi pre-lockdown, si avranno solo dopo 20/25 gg.
La chiusura non ha isolato cittadino per cittadino, il potenziale contagiato pre-lock può contagiare chi vive con lui, quindi ai tempi che hai calcolato c'è l'eventualità di aggiungere i tempi di un'altra persona contagiata post-lock, ecco quindi che arriviamo ai casi odierni, senza andare a cercare gente che fa jogging, ora si subisce ancora, penso, la catena del pre.
I prossimi tre giorni vedrò se sono solo un inguaribile ottimista (ma concedetemi, almeno un ottimismo ragionato ) e da lunedì spero in una spallata.

[uglygeek]

Su "La 7" il supereuropeista Severgnini è incazzato con l'Europa. A buon vedere, secondo me.

Se la UE nemmeno questa volta fara' nulla per aiutare i paesi piu' deboli e colpiti, a questo punto non si capisce perche' debba continuare ad esistere.

[NNick87]

martedi al più tardi mercoledi arriveremo a 10.000 morti con la prospettiva anche azzerando i nuovi casi di averne altrettanti se non di più dai casi in corso. Sarà un ecatombe.

Secondo me il problema è ancora più grave:

variazione.png
Il tempo medio tra contagio e apparizione dei sintomi è quasi sempre di una settimana, o anche meno. Aggiungiamo alcuni giorni perché i sintomi si aggravino, altri 1-2 per l'esito del tampone, e direi che 12-13 giorni ci stanno.

L'Italia è ai domiciliari da martedì 10 marzo. Il 22 e il 23, quindi a 12-13 giorni di distanza, la percentuale di nuovi casi cala nettamente, dimezzandosi dal 14-15%, dove era rimasta per una settimana circa, all'attuale 7-8%.

Personalmente credo che gli effetti del lockdown reali, cioè senza scorie di contagi pre-lockdown, si avranno solo dopo 20/25 gg.
La chiusura non ha isolato cittadino per cittadino, il potenziale contagiato pre-lock può contagiare chi vive con lui, quindi ai tempi che hai calcolato c'è l'eventualità di aggiungere i tempi di un'altra persona contagiata post-lock, ecco quindi che arriviamo ai casi odierni, senza andare a cercare gente che fa jogging, ora si subisce ancora, penso, la catena del pre.
I prossimi tre giorni vedrò se sono solo un inguaribile ottimista (ma concedetemi, almeno un ottimismo ragionato ) e da lunedì spero in una spallata.

Sono d’accordo.

[CAPELLINO]

Bisognerebbe passare a quelle tipo Wuhan, ma dubito che ci sia un solo paese europeo che possa permetterselo.

Non sia mai che poi ne risente il Pil.
E poi chi la sente confindustria.

Per l amor di di Dio, infatti stanno pensando in piena crisi sanitaria di affidare il paese a un economista che però pare capisca pure di mascherine.