Coronavirus la sindrome mondiale

[Pitone]

Una possibilità ci sarebbe. Spiacevole.

Spiega

Eh.
Che ora, quando sei positivo e hai qualche sintomo un po' serio, vai in ospedale di corsa ed entri nelle statistiche. Che prima, non sapendo di essere positivo, stavi a casa sino all'ultimo prendendo tachipirine (e magari ci morivi pure, a casa).

Le polmoniti dell'elenco precedente erano serie, da medico, altrimenti non entravano in una statistica da articolo di giornale, avrebbero causato focolaio, questo dico, per me quindi non sono collegabili.
Poi se mi arrivano studi specifici che mi danno una ragione plausibile che colleghi i due fatti va bene.
Quello che dite per ora non mi convince.

[Pitone]

Vedremo. Probabilmente se riusciremo a fare lo screening sierologico di un bel campione rappresentativo capiremo.
Secondo me il virus ha cominciato a circolare in sordina a Gennaio e probabilmente in Cina a Ottobre / Novembre. Magari no....chissà

E' quello che si pensa sempre di più, primo caso bresciano ricostruito e collocato a fine gennajo a Montirone nella bassa.
Ma oramai pare che il 20 Febbrajo e Codogno siano considerati pietra inscalfibile per l'origine del Virus.
Perchè la dottoressa osò il Tampone contro il protocollo.
Pensa non l'avesse fatto. O l'avesse fatto a un altro 10 giorni prima.

F.F.

Su fine gennaio, inizio febbraio si può ragionare.
Ma tornare indietro a fine dicembre, ho letto anche di novembre, per me no.

[Johnny Rex]

La Spagna registra 864 morti nelle ultime 24 ore ( il nuovo massimo per un giorno) e il bilancio supera così i 9000 decessi (9053). Sono inoltre 102.136 le persone contagiate, con un aumento di 7.719 nelle ultime 24 ore. Oltre 22.500 persone sono guarite, ma ben 51mila hanno richiesto il ricovero in ospedale e di questi quasi 5.900 sono in terapia intensiva, con un aumento del 5% rispetto a ieri

Benvenuti nel Club ...forti criticità anche a Parigi

F.F.

[chiaky]

Tutto a posto

Inps, al via le domande per il bonus da 600 euro. Grave falla nel sistema: inserendo i propri dati appaiono quelli di altri utenti 

Un delirio.
Ho letto di decine di persone che sono entrate e si sono trovate nelle pagine di altre persone.
Intanto il sito è crasshato e adesso è off line.
Uno schifo.

[Johnny Rex]

Vedremo. Probabilmente se riusciremo a fare lo screening sierologico di un bel campione rappresentativo capiremo.
Secondo me il virus ha cominciato a circolare in sordina a Gennaio e probabilmente in Cina a Ottobre / Novembre. Magari no....chissà

E' quello che si pensa sempre di più, primo caso bresciano ricostruito e collocato a fine gennajo a Montirone nella bassa.
Ma oramai pare che il 20 Febbrajo e Codogno siano considerati pietra inscalfibile per l'origine del Virus.
Perchè la dottoressa osò il Tampone contro il protocollo.
Pensa non l'avesse fatto. O l'avesse fatto a un altro 10 giorni prima.

F.F.

Su fine gennaio, inizio febbraio si può ragionare.
Ma tornare indietro a fine dicembre, ho letto anche di novembre, per me no.

Novembre pare assurdo anche a me, Gennajo credibilissimo, Dicembre non so ,diciamo propendo per il no ma non in senso assoluto.

F.F.

[klaus]

Vedremo. Probabilmente se riusciremo a fare lo screening sierologico di un bel campione rappresentativo capiremo.
Secondo me il virus ha cominciato a circolare in sordina a Gennaio e probabilmente in Cina a Ottobre / Novembre. Magari no....chissà

E' quello che si pensa sempre di più, primo caso bresciano ricostruito e collocato a fine gennajo a Montirone nella bassa.
Ma oramai pare che il 20 Febbrajo e Codogno siano considerati pietra inscalfibile per l'origine del Virus.
Perchè la dottoressa osò il Tampone contro il protocollo.
Pensa non l'avesse fatto. O l'avesse fatto a un altro 10 giorni prima.

F.F.

Su fine gennaio, inizio febbraio si può ragionare.
Ma tornare indietro a fine dicembre, ho letto anche di novembre, per me no.

Novembre non mi pare possibile.

[balbysauro]

e invece gli altri anni non si ammalava nessuno 'solo quell'anno'.

Statistiche basate sui conoscenti.

La mortalita' prevista potrebbe essere sbagliata, ma questo non vuole affatto dire che il virus sia arrivato a Natale. O forse a Piacenza, come in Germania, nascondono le bare.

Cosa vuoi che ti dica. Evidentemente la gabanelli racconterà cazzate, falsità.
Vedila come vuoi.
I casi sono lì, non credo proprio siano stati artificiosamente pompati col senno del poi.

F.F.

le polmoniti virali (o magari batteriche) non le provoca solo il covid
avrebbero poco senso due focolai a dicembre e poi quasi due mesi in cui non succede nulla
nè si può parlare di un covid che è mutato, dato che quello italiano è uguale a quello cinese

la Gabanelli è una brava giornalista
ma, ogni volta che ha parlato di argomenti che conosco meglio, mi ha dato comunque l'impressione di avere troppa voglia di conclusioni scandalistiche

[klaus]

Tutto a posto

Inps, al via le domande per il bonus da 600 euro. Grave falla nel sistema: inserendo i propri dati appaiono quelli di altri utenti 

Un delirio.
Ho letto di decine di persone che sono entrate e si sono trovate nelle pagine di altre persone.
Intanto il sito è crasshato e adesso è off line.
Uno schifo.

...magari mi arrivano 600 eurini

[Pitone]

Tutto a posto

Inps, al via le domande per il bonus da 600 euro. Grave falla nel sistema: inserendo i propri dati appaiono quelli di altri utenti 

Un delirio.
Ho letto di decine di persone che sono entrate e si sono trovate nelle pagine di altre persone.
Intanto il sito è crasshato e adesso è off line.
Uno schifo.

La confusione sta nel fatto che oggi il presidente dell'INPS tranquillizza che c'è tempo per fare domanda, non esiste cronologia.
Ma è una settimana che ci dicono che i fondi non bastano per tutte le potenziali domande. Quindi?

[klaus]

e invece gli altri anni non si ammalava nessuno 'solo quell'anno'.

Statistiche basate sui conoscenti.

La mortalita' prevista potrebbe essere sbagliata, ma questo non vuole affatto dire che il virus sia arrivato a Natale. O forse a Piacenza, come in Germania, nascondono le bare.

Cosa vuoi che ti dica. Evidentemente la gabanelli racconterà cazzate, falsità.
Vedila come vuoi.
I casi sono lì, non credo proprio siano stati artificiosamente pompati col senno del poi.

F.F.

le polmoniti virali (o magari batteriche) non le provoca solo il covid
avrebbero poco senso due focolai a dicembre e poi quasi due mesi in cui non succede nulla
nè si può parlare di un covid che è mutato, dato che quello italiano è uguale a quello cinese

la Gabanelli è una brava giornalista
ma, ogni volta che ha parlato di argomenti che conosco meglio, mi ha dato comunque l'impressione di avere troppa voglia di conclusioni scandalistiche

Idem. Ma delle polmoniti anomale di fine Gennaio si parlava già un mese fa su vari giornali.

[Johnny Rex]

La confusione sta nel fatto che oggi il presidente dell'INPS tranquillizza che c'è tempo per fare domanda, non esiste cronologia.
Ma è una settimana che ci dicono che i fondi non bastano per tutte le potenziali domande. Quindi?

Le due cose non sono in contraddizione, i fondi non bastano per tutti ma la domanda puoi farla quando vuoi, non è detto sia accolta

F.F.

[balbysauro]

Cosa vuoi che ti dica. Evidentemente la gabanelli racconterà cazzate, falsità.
Vedila come vuoi.
I casi sono lì, non credo proprio siano stati artificiosamente pompati col senno del poi.

F.F.

le polmoniti virali (o magari batteriche) non le provoca solo il covid
avrebbero poco senso due focolai a dicembre e poi quasi due mesi in cui non succede nulla
nè si può parlare di un covid che è mutato, dato che quello italiano è uguale a quello cinese

la Gabanelli è una brava giornalista
ma, ogni volta che ha parlato di argomenti che conosco meglio, mi ha dato comunque l'impressione di avere troppa voglia di conclusioni scandalistiche

Idem. Ma delle polmoniti anomale di fine Gennaio si parlava già un mese fa su vari giornali.

fine gennaio è 20 giorni prima dell'inizio "ufficiale" e ovviamente è possibilissimo

[Pitone]

La confusione sta nel fatto che oggi il presidente dell'INPS tranquillizza che c'è tempo per fare domanda, non esiste cronologia.
Ma è una settimana che ci dicono che i fondi non bastano per tutte le potenziali domande. Quindi?

Le due cose non sono in contraddizione, i fondi non bastano per tutti ma la domanda puoi farla quando vuoi, non è detto sia accolta

F.F.

Maledetti, però non dicono quali saranno i criteri di scarto

[Nickognito]

Cosa vuoi che ti dica. Evidentemente la gabanelli racconterà cazzate, falsità.
Vedila come vuoi.
I casi sono lì, non credo proprio siano stati artificiosamente pompati col senno del poi.

F.F.

I casi di cosa? Di coronavirus o di polmoniti?

Oltre 200 casi a Brescia in piche settimane nel 2018.
Febbraio 2019: sovraffollamento negli ospedali di Varese per polmonite, malati in lista di attesa.
2018: 900 polmoniti in 6 mesi nel comasco.

Coronavirus?

Ah, nota a pie' di pagina: non ho cercato risultati lombardi, ma italiani. Questo direi fa pensare qualcosa.

ah, ovviamente fine gennaio e' possibilissimo, ma tu parlavi esplicitamente di fine dicembre inizio gennaio.

[chiaky]

Tutto a posto

Inps, al via le domande per il bonus da 600 euro. Grave falla nel sistema: inserendo i propri dati appaiono quelli di altri utenti 

Un delirio.
Ho letto di decine di persone che sono entrate e si sono trovate nelle pagine di altre persone.
Intanto il sito è crasshato e adesso è off line.
Uno schifo.

La confusione sta nel fatto che oggi il presidente dell'INPS tranquillizza che c'è tempo per fare domanda, non esiste cronologia.
Ma è una settimana che ci dicono che i fondi non bastano per tutte le potenziali domande. Quindi?

Esatto, è quello il problema.
Comunque, a pensare male, direi che se i soldi ci fossero davvero per tutti, avrebbero adottato un metodo diverso da quello di intasare un sito web.
Hanno 1000 modi per dare soldi alle partite iva.

[stefano61]

Il fatto è che c' è una data molto attendibile sull' arrivo del virus in Italia: 25-26 gennaio.

[Nickognito]

Per dire, 2017: i morti per polmonite in Lombardia sono 8 volte di piu' che in Sicilia (col doppio della popolazione). Il Nord in generale ha sempre avuto il doppio di morti del sud, per polmonite.

[Johnny Rex]

Per dire, 2017: i morti per polmonite in Lombardia sono 8 volte di piu' che in Sicilia (col doppio della popolazione). Il Nord in generale ha sempre avuto il doppio di morti del sud, per polmonite.

Terroni Culoni
O forse c'entrerà un po' anche lì la fantastica condizione ambientale della Pianura Padana..

F.F.

[chiaky]

FANTOZZI-PENSIONE-INPS.jpg (41.33 KiB) Visto 2188 volte

[Nickognito]

Per dire, 2017: i morti per polmonite in Lombardia sono 8 volte di piu' che in Sicilia (col doppio della popolazione). Il Nord in generale ha sempre avuto il doppio di morti del sud, per polmonite.

Terroni Culoni
O forse c'entrerà un po' anche lì la fantastica condizione ambientale della Pianura Padana..

F.F.

Forse, rimane il fatto che per altri tipi di malattie respiratorie (asma, bronchi, etc), i casi invece sono molto piu' al sud. La prevalenza del nord e la serie di emergenze recenti in Lombardia in particolare riguardano solo la polmonite.

Fanno 5 casi gravi in zone diverse della Lombardia (non di altre regioni del nord), in tre anni, in un caso si e' addirittura parlato di epidemia. Dico pre-coronavirus.

Che forse e' anche un motivo per cui se ne sono accorti tardi, boh.

Va detto che a livello europeo invece l'Italia non e' messa particolarmente male.

[klaus]

Il fatto è che c' è una data molto attendibile sull' arrivo del virus in Italia: 25-26 gennaio.

Perchè sarebbe molto attendibile?
Io dico che ha posteriori si potrebbero fare un pò di esami del sangue a quelli che hanno avuto polmoniti o gravi sindromi influenzali a Gennaio e vedere se salta fuori l'anticorpo del Corona.

[stefano61]

Il fatto è che c' è una data molto attendibile sull' arrivo del virus in Italia: 25-26 gennaio.

Perchè sarebbe molto attendibile?

Perchè uno studio accurato, di prossima pubblicazione, a cura dell' equipe del prof. Galli ha fornito questi riscontri:

https://www.adnkronos.com/salute/2020/0 ... zj7jN.html

[Pitone]

Per dire, 2017: i morti per polmonite in Lombardia sono 8 volte di piu' che in Sicilia (col doppio della popolazione). Il Nord in generale ha sempre avuto il doppio di morti del sud, per polmonite.

Terroni Culoni
O forse c'entrerà un po' anche lì la fantastica condizione ambientale della Pianura Padana..

F.F.

Una differenza in tal senso mi sembra ci sia.
Appena partito il virus, non ancora col sistema in sofferenza i casi in terapia intensiva erano già assestati al 10% del totale, al sud mi pare viaggino sul 5% massimo, se non è una mia impressione ed è confermata è una grande differenza.

[Burano]

Vedremo. Probabilmente se riusciremo a fare lo screening sierologico di un bel campione rappresentativo capiremo.
Secondo me il virus ha cominciato a circolare in sordina a Gennaio e probabilmente in Cina a Ottobre / Novembre. Magari no....chissà

E' quello che si pensa sempre di più, primo caso bresciano ricostruito e collocato a fine gennajo a Montirone nella bassa.
Ma oramai pare che il 20 Febbrajo e Codogno siano considerati pietra inscalfibile per l'origine del Virus.
Perchè la dottoressa osò il Tampone contro il protocollo.
Pensa non l'avesse fatto. O l'avesse fatto a un altro 10 giorni prima.

F.F.

Su fine gennaio, inizio febbraio si può ragionare.
Ma tornare indietro a fine dicembre, ho letto anche di novembre, per me no.

Anche perché dissero che il salto di specie avvenne tra il 20 e il 25 novembre a Wuhan.

[Ombra84]

Per dire, 2017: i morti per polmonite in Lombardia sono 8 volte di piu' che in Sicilia (col doppio della popolazione). Il Nord in generale ha sempre avuto il doppio di morti del sud, per polmonite.

Terroni Culoni
O forse c'entrerà un po' anche lì la fantastica condizione ambientale della Pianura Padana..

F.F.

a voglia a dire che no, il clima( inteso come insieme di fattori, non come sole pizza e mandolino) non c' entra.

[ThePiper]

Qualcuno ha(o riesce a trovare) dati spagnoli sulla diffusione del corona alle Canarie e a Ceuta e Melilla?


https://covid19.isciii.es/

Trovati, per ora poca roba nell'Africa europea.

[Alga]

[Nickognito]

Qualcuno ha(o riesce a trovare) dati spagnoli sulla diffusione del corona alle Canarie e a Ceuta e Melilla?


https://covid19.isciii.es/

1382 positivi alle Canarie (piu' della meta' a Tenerife), quindi molto bene per essere in Spagna, ma insomma, molto peggio di dove vivo io.

Ceuta e Melilla 87 casi in tutto (che in proporzione vuol dire appena sotto le Canarie)

edit: visti i dati di Alga mi sa che in un paio di giorni soto aumentati parecchio, quindi pari alle Canarie.

[Johnny Rex]

Il fatto è che c' è una data molto attendibile sull' arrivo del virus in Italia: 25-26 gennaio.

Perchè sarebbe molto attendibile?
Io dico che ha posteriori si potrebbero fare un pò di esami del sangue a quelli che hanno avuto polmoniti o gravi sindromi influenzali a Gennaio e vedere se salta fuori l'anticorpo del Corona.

Sarebbe interessante.

F.F.

[Alga]

L'assessore alla sanità della regione Lazio, Alessio D'Amato: "Stiamo lottando con un virus subdolo e meschino. La nostra arma contro il Covid-19 deve essere il test rapido a tappeto. È fondamentale. Per questo mi auguro che arrivi al più presto una validazione scientifica dalle sperimentazioni che stiamo eseguendo. Mi riferisco a quello che stanno testando lo Spallanzani e i medici di base sulla popolazione di Nerola, e a quello che ha iniziato a sperimentare il Policlinico Tor Vergata. Come dimostrano i dati siamo la quarta regione d’Italia per numero di tamponi effettuati: oltre 33mila. Ma anche se volessi triplicare lo sforzo, con i tempi di lavorazione degli attuali tamponi (ci vogliono otto ore, ndr) impiegheremmo anni a testare tutta la popolazione. Se il test rapido funziona, lo estendiamo a tutti i sei milioni di abitanti del Lazio. La sfida ora si gioca tutta sul territorio. Dobbiamo puntare a una diagnosi precoce e a un intervento mirato già dai primi sintomi. E soprattutto dobbiamo monitorare le 1.300 persone ancora in isolamento domiciliare".

[Johnny Rex]

https://www.corriere.it/esteri/20_april ... 38fa.shtml

F.F.

[klaus]

Il fatto è che c' è una data molto attendibile sull' arrivo del virus in Italia: 25-26 gennaio.

Perchè sarebbe molto attendibile?

Perchè uno studio accurato, di prossima pubblicazione, a cura dell' equipe del prof. Galli ha fornito questi riscontri:

https://www.adnkronos.com/salute/2020/0 ... zj7jN.html

Questo studio è molto attendibile ma non dimostra che quel paziente sia l'unico o tanto meno il primo. Siamo certi che il virus è arrivato almeno il 24 Gennaio e non dopo ma potrebbe essere arrivato prima e anche in altre zone.

[Johnny Rex]

Perchè sarebbe molto attendibile?

Perchè uno studio accurato, di prossima pubblicazione, a cura dell' equipe del prof. Galli ha fornito questi riscontri:

https://www.adnkronos.com/salute/2020/0 ... zj7jN.html

Questo studio è molto attendibile ma non dimostra che quel paziente sia l'unico o tanto meno il primo. Siamo certi che il virus è arrivato almeno il 24 Gennaio e non dopo ma potrebbe essere arrivato prima e anche in altre zone.

L'untore Germanico .

F.F.

[Nickognito]

https://www.internazionale.it/notizie/e ... ivaGOy_6Ws

proprio come gli italiani

[Pitone]

Però io ricordo come tipico il saluto con abbraccio con le svedesi

[stefano61]

uno studio accurato, di prossima pubblicazione, a cura dell' equipe del prof. Galli ha fornito questi riscontri:

https://www.adnkronos.com/salute/2020/0 ... zj7jN.html

Questo studio è molto attendibile ma non dimostra che quel paziente sia l'unico o tanto meno il primo. Siamo certi che il virus è arrivato almeno il 24 Gennaio e non dopo ma potrebbe essere arrivato prima e anche in altre zone.

Non dimostra.... Dalle ricerche effettuate non risultano casi precedenti.

Io, poi, non sono minimamente un esperto, mi baso sui migliori dati che abbiamo a disposizione a detta di chi esperto è.

Mi domando, quindi, che senso abbia portare avanti illazioni suffragate da nulla, quando gli studi scientifici portano a conclusioni diverse.

[Johnny Rex]

https://www.internazionale.it/notizie/e ... ivaGOy_6Ws

proprio come gli italiani

Razza superiore.
Come,a vedere certi numero quelli che ti ospitano, i tedeschi, e gli ebrei

F.F.

[Nickognito]

Mi domando, quindi, che senso abbia portare avanti illazioni suffragate da nulla, quando gli studi scientifici portano a conclusioni diverse.

quoto. Peraltro senza che la cosa cambierebbe granche', a livello pratico.

[stefano61]

https://www.internazionale.it/notizie/e ... ivaGOy_6Ws

proprio come gli italiani

Ci sono comunque molte polemiche e perplessità, in Svezia, sulla' adozione della "mitigation strategy" - come facevo notare già ieri. La disciplina della popolazione - che noi, purtroppo, ci sogniamo - potrebbe non essere sufficiente.

Chiunque sia stato a Stoccolma (città che io amo come poche), si rende conto immediatamente delle differenze enormi tra noi e loro. Un esempio su tutti: se sei fermo fino a un metro dalle strisce pedonali, le auto di passaggio si fermano tutte, nel dubbio che tu stia per attraversare o meno la strada

[Super-Fabio]

Comunque più ripenso all'imbarazzante teatrino di ieri e più resto allibito. In tante regioni d'Italia o quasi da settimane sono stati riaperti diversi ospedali in disuso, riqualificati altri che svolgevano altre mansioni. Numeri di posti letto standard anche raddoppiati, così come si è organizzato l'aumento importante dei posti destinati alle terapie intensive (se prima o poi dovessero arrivare anche i ventilatori tanto meglio...)

E questi, nella regione più colpita e al collasso, fanno l'inaugurazione e creano assembramenti per applaudirsi da soli per una cinquantina (che dovevano essere in teoria diverse centiana) di posti letto in più che neanche sono ancora pronti