Coronavirus la sindrome mondiale

[Gios]

Se hanno detto "devastante" davvero è capacità comunicativa sublime.

[Monheim]

Buone notizie per Gios.
L'OMS dice che QUASI CERTAMENTE in autunno ci sarà una seconda ondata devastante con molti più morti di questa.
Che emozione.

Certi virus non finiscono, fanno dei giri immensi e poi ritornano...

Sbaglio o ormai c'è perfino una sfilata delle mascherine? Ho la sensazione che taluni saranno perfino paradossalmente tristi di non poter più sfoggiare la loro quando toglieranno l'obbligo.

[stefano61]

non tolleriamo nessuna limitazione alla libertà (i paesi asiatici o sono dittature o non lo sono ma hanno una venerazione per chi comanda e mai gli andrebbero contro) e lo stato è organizzato in modo quasi militare in queste situazioni.

Tra avere il loro apparato e non avere praticamente nulla - nè test a tappeto, nè localizzazione dei potenziali contagiati, nè tracciamento sistematico dei loro contatti - però ce ne corre

[laplaz]

Se hanno detto "devastante" davvero è capacità comunicativa sublime.

I medici non dovrebbero mai parlare. Lo dico da sempre.
Rendere obbligatori corsi di comunicazione per tutti i dottori. Deve proprio diventare una materia di studio fin dall'Università.
Non si può parlare di malattie/sanità e in generale di questioni che fanno soffrire la gente senza avere le giuste accortezze e la capacità di valutare con attenzione il peso delle proprie parole.

[Nasty]

Di geni come questo è pieno il web:

I morti a Bergamo sono aumentati dello 0.5 %

[ferryboat]

Bellissima voce. Contesti i suoi dati?

[Ombra84]

non tolleriamo nessuna limitazione alla libertà (i paesi asiatici o sono dittature o non lo sono ma hanno una venerazione per chi comanda e mai gli andrebbero contro) e lo stato è organizzato in modo quasi militare in queste situazioni.

Tra avere il loro apparato e non avere praticamente nulla - nè test a tappeto, nè localizzazione dei potenziali contagiati, nè tracciamento sistematico dei loro contatti - però ce ne corre

Il tracciamento dei contatti bene o male viene fatto, almeno qui è stato eseguito in maniera abbastanza certosina.

[alessandro]

Di geni come questo è pieno il web:

I morti a Bergamo sono aumentati dello 0.5 %

Ma conta l’aumento dei morti sul totale della popolazione.
Come dire che un terremoto che uccide 60.000 persone in fondo è solo un aumento solo dello 0.1%
Roba trascurabile

[Nasty]

Bellissima voce. Contesti i suoi dati?

Contesto PROFONDAMENTE la sua interpretazione naif e:

1. Inizialmente parla di un aumento di morti dello 0.5 % a Bergamo in poco più di un trimestre.

2. Poi dice che sono morte soltanto 600 persone in più in 3 mesi e mezzo a Bergamo ( in realtà i dati Istat sono consultabili ed attendibili soltanto fino al 31 Marzo, ma vabbè), ma si è passati da una media del quinquennio precedente di 472 a 1079, insomma più che raddoppiati i morti, lui dice aumento dello .5 %.

3. Cità la mortalità mentre in realtà vorrebbe forse parlare del tasso di mortalità, peraltro calcolando su 3 mesi, andrebbe calcolato su base annuale, mi par di ricordare.

4. Sbaglia a leggere i dati istat perchè include anche quelli di un periodo con campione non rappresentativo.

In ultimo, 0.5 % tasso di mortalità farebbe 300k morti in Italia ( tra i quali lui avrebbe parecchie più possibilità di me e di te di finire ), non sarebbe proprio piccolino come numero.

Ad un certo punto afferma che in Brasile ed USA va tutto benone.

Però immagino che tu concordi in tutto, nevvero?

[Nasty]

Di geni come questo è pieno il web:

I morti a Bergamo sono aumentati dello 0.5 %

Ma conta l’aumento dei morti sul totale della popolazione.
Come dire che un terremoto che uccide 60.000 persone in fondo è solo un aumento solo dello 0.1%
Roba trascurabile

Eh, oggi avevo tempo, gli ho dato una ripassatina su twitter. Però è educato, di solito dopo la seconda/terza sverniciata al massimo mi bloccano, lui ancora non lo ha fatto, convinto di aver ragione.

Prende i dati istat, e poi li analizza lui, quando in realtà in quel rapporto ci sono 30 pagine molto dettagliate, con tabelle eloquenti.

[Ombra84]

Però immagino che tu concordi in tutto, nevvero?

E' un continuo oscillare tra Il virus esiste ed è stato diffuso per arricchire Soros and friends schiavizzare le persone, ed il virus è una montatura per arricchire Soros and friends e schiavizzare le persone

[ferryboat]

Diciamo che non mi occupo di dati e di numeri nel modo in cui fate voi

[Burano]

Però immagino che tu concordi in tutto, nevvero?

E' un continuo oscillare tra Il virus esiste ed è stato diffuso per arricchire Soros and friends schiavizzare le persone, ed il virus è una montatura per arricchire Soros and friends e schiavizzare le persone

Il trattamento peggiore però lo riceve Bill Gates, che finché era solo un monopolista miliardario tutto ok, da quando è diventato filantropo è una merda nera da estirpare

[Nasty]

Diciamo che non mi occupo di dati e di numeri nel modo in cui fate voi

Usi il sistema esadecimale?

[ferryboat]

Ahah okkio a chi si proclama "filantropo" e si sente di poter dare giudizi su intere nazioni. Bill Gates chiama Conte: "Riconosco l'impegno dell'Italia"

Ma chissei ahò

[ferryboat]

Diciamo che non mi occupo di dati e di numeri nel modo in cui fate voi

Usi il sistema esadecimale?

No, diciamo proprio che non mi occupo di numeri. Ho un altro approccio alla questione, ma naturalmente non ne parlerò qui

[alessandro]

Però immagino che tu concordi in tutto, nevvero?

E' un continuo oscillare tra Il virus esiste ed è stato diffuso per arricchire Soros and friends schiavizzare le persone, ed il virus è una montatura per arricchire Soros and friends e schiavizzare le persone

Il trattamento peggiore però lo riceve Bill Gates, che finché era solo un monopolista miliardario tutto ok, da quando è diventato filantropo è una merda nera da estirpare

Nessuna buona azione verrà perdonata

[paoolino]

Diciamo che non mi occupo di dati e di numeri nel modo in cui fate voi

Usi il sistema esadecimale?

No, diciamo proprio che non mi occupo di numeri. Ho un altro approccio alla questione, ma naturalmente non ne parlerò qui

Peccato.

[Rosewall]

A Napoli traffico da mundial ‘82 fino alle 4 del mattino.
Assembramenti, alcool, musica e risse.

Anche qui, ragazzi di 20 anni in tavolate da 15 amici in pizzeria e poi tavolate da 15 in bar all’aperto (poi chiuso dal sindaco)

Operai che in fabbrica, blindatissimi con mascherine guanti disinfettante e distanziamento e alla pausa tutti ammassati senza mascherine a mostrare foto sul telefonino o filmati bizzarri.

è molto più facile chiudere tutto che non aprire e sperare nella responsabilità delle persone.

eh ma adesso arrivano 60.000 (sic) diversamente ausiliari della sosta a riportare le giuste distanze. Gli altri reclutano i contact tracer, noi cosí

[uglygeek]

C'e' una notizia buona e una cattiva (secondo il Prof. Rappuoli, una delle massime autorita' mondiali nel campo della virologia).
Quella buona e' che quasi sicuramente entro fine anno ci sara' un vaccino per il covid, forse anche piu' di uno.
Quella cattiva e' che ci vorra' tempo per produrlo e chissa' quando arrivera' in grandi dosi in Italia.

[Gios]

C'e' una notizia buona e una cattiva (secondo il Prof. Rappuoli, una delle massime autorita' mondiali nel campo della virologia).
Quella buona e' che quasi sicuramente entro fine anno ci sara' un vaccino per il covid, forse anche piu' di uno.
Quella cattiva e' che ci vorra' tempo per produrlo e chissa' quando arrivera' in grandi dosi in Italia.

Non ce ne servirà poi molto, dopo la mietitura della Seconda Ondata.

[tennisfan82]

A Napoli traffico da mundial ‘82 fino alle 4 del mattino.
Assembramenti, alcool, musica e risse.

Anche qui, ragazzi di 20 anni in tavolate da 15 amici in pizzeria e poi tavolate da 15 in bar all’aperto (poi chiuso dal sindaco)

Operai che in fabbrica, blindatissimi con mascherine guanti disinfettante e distanziamento e alla pausa tutti ammassati senza mascherine a mostrare foto sul telefonino o filmati bizzarri.

è molto più facile chiudere tutto che non aprire e sperare nella responsabilità delle persone.

eh ma adesso arrivano 60.000 (sic) diversamente ausiliari della sosta a riportare le giuste distanze. Gli altri reclutano i contact tracer, noi cosí

L'evoluzione dei navigator!!!

[Nickognito]

[Gios]

Raga è lunedì mettiamo qualche notizia che ci scarichi per la settimana.

[parca85]

Molto interessante questa matrice

A quando risale però?
Ad occhio mi sembra di qualche settimana fa

[Rosewall]

A Napoli traffico da mundial ‘82 fino alle 4 del mattino.
Assembramenti, alcool, musica e risse.

Anche qui, ragazzi di 20 anni in tavolate da 15 amici in pizzeria e poi tavolate da 15 in bar all’aperto (poi chiuso dal sindaco)

Operai che in fabbrica, blindatissimi con mascherine guanti disinfettante e distanziamento e alla pausa tutti ammassati senza mascherine a mostrare foto sul telefonino o filmati bizzarri.

è molto più facile chiudere tutto che non aprire e sperare nella responsabilità delle persone.

eh ma adesso arrivano 60.000 (sic) diversamente ausiliari della sosta a riportare le giuste distanze. Gli altri reclutano i contact tracer, noi cosí

L'evoluzione dei navigator!!!

O degli steward del S. Paolo

[Ombra84]

Usi il sistema esadecimale?

No, diciamo proprio che non mi occupo di numeri. Ho un altro approccio alla questione, ma naturalmente non ne parlerò qui

Peccato.

sarà il conto alla Gallera

[Nickognito]

prima persona che conosco con positivita' legata alle app. Amico ha coinquilina positiva (ma senza sintomi), perche' ha preso un taxi con autista infetto, avevano entrambi la app, lei e' stata notifiata e ha fatto il test pur senza sintomi, positiva.

Adesso amico fa il test pure lui.

[alessandro]

prima persona che conosco con positivita' legata alle app. Amico ha coinquilina positiva (ma senza sintomi), perche' ha preso un taxi con autista infetto, avevano entrambi la app, lei e' stata notifiata e ha fatto il test pur senza sintomi, positiva.

Adesso amico fa il test pure lui.

ASSurdo che qui non ci sia ancora nulla del genere.

Anche se il numero di contagiati probabilmente è così alto da trovare positivi anche sparando tamponi nel mucchio.

[Nickognito]

Qualcosa non mi torna, pero'.

R0 a Praga e' in netto aumento e ben sopra 1, ma i malati nuovi sono pochi, meno di 10 al giorno, ieri 3. Possibile che io, che non conosco nessuno, conosca una percentuale cosi' alta di malati di covid? Non e' che li nascondono?

[Burano]

prima persona che conosco con positivita' legata alle app. Amico ha coinquilina positiva (ma senza sintomi), perche' ha preso un taxi con autista infetto, avevano entrambi la app, lei e' stata notifiata e ha fatto il test pur senza sintomi, positiva.

Adesso amico fa il test pure lui.

ASSurdo che qui non ci sia ancora nulla del genere.

Anche se il numero di contagiati probabilmente è così alto da trovare positivi anche sparando tamponi nel mucchio.

deludente la gestione di questa seconda fase. Navigano a vista, sperano che il virus si esaurisca da solo e sperano stupidamente nella responsabilità delle persone. Niente App, niente tracciamenti, un cazzo di nulla.
Scuola? Boooooh. Siamo a giugno e tutto tace. Progetti, eventuali modifiche alle aule e agli spazi comuni? Boooooh.
A settembre saranno prontissimi immagino. E' da marzo che parlano, 3 mesi per ora solo in chiacchiere, Vediamo i prossimi 3...

[fabio86]

Ma la - comunque inadeguata - app Immuni che fine ha fatto?
Non doveva essere pronta a Maggio?

[alessandro]

Qualcosa non mi torna, pero'.

R0 a Praga e' in netto aumento e ben sopra 1, ma i malati nuovi sono pochi, meno di 10 al giorno, ieri 3. Possibile che io, che non conosco nessuno, conosca una percentuale cosi' alta di malati di covid? Non e' che li nascondono?

Li nascondono sicuro
R0 a 1 vuol dire che uno infetta uno.
In media si rimane infettivi 10 giorni o giù di lì.
Quindi se in Repubblica Ceca hai 1 milione di infetti questi in media infetteranno 100.000 persone al giorno.

Metti pure numeri e stime eccessivi ma saranno 10.000 o 1000 al giorno non 3-4

[alessandro]

C’è poi una sproporzione tra le precauzioni nei ristoranti (santificazione, tovaglie usa e getta, gel sanificante , mista febbre, plexiglas, tavoli a 2 metri , addirittura obbligo di tenere un registro coi nomi dei clienti per contattarli in caso di ritrovo di un positivo dopo qualche giorno, mascherine, guanti, aria condizionata etc. e poi in giro ognuno fa come gli pare senza tracciamenti senza nulla.

[alessandro]

Si evince che per salvare l’economia bisogna chiudere tutto subito.
Sbagliato lasciar aperto e anche chiudere tardi.
Così anche per salvare vite.
Il sud è stato salvato anche perché hanno chiuso presto, quando i contagi erano pochi.

Da notare comunque che le nazioni più sofferenti sono quelle che erano in difficoltà economica prima del virus come Grecia Portogallo e Italia

[Nickognito]

Si evince che per salvare l’economia bisogna chiudere tutto subito.

cioe' il contrario di quello che dicevano

[Nickognito]

di tenere un registro coi nomi dei clienti per contattarli in caso di ritrovo di un positivo dopo qualche giorno,.

c'e' davvero? Meraviglioso, magari ci fosse anche qui. Ottimo davvero, serve molto. Dovrebbero farlo anche nei negozi, ovunque, e saremmo quasi a posto.

[Nickognito]

Qualcosa non mi torna, pero'.

R0 a Praga e' in netto aumento e ben sopra 1, ma i malati nuovi sono pochi, meno di 10 al giorno, ieri 3. Possibile che io, che non conosco nessuno, conosca una percentuale cosi' alta di malati di covid? Non e' che li nascondono?

Li nascondono sicuro
R0 a 1 vuol dire che uno infetta uno.
In media si rimane infettivi 10 giorni o giù di lì.
Quindi se in Repubblica Ceca hai 1 milione di infetti questi in media infetteranno 100.000 persone al giorno.

Metti pure numeri e stime eccessivi ma saranno 10.000 o 1000 al giorno non 3-4

Si, ma a Praga non ci sono un milione di infetti, un milione sono gli abitanti totali quasi
A Praga ci sono 2000 infetti. Certo 10 al giorno sembrano pochi, ma non e' detto che gli nascondano, mica li beccano tutti, fanno pochi tamponi, ne becchranno meno della meta'. Ma son comunque pochi.

Ma di sicuro non sono 10mila al giorno

[alessandro]

Erano numeri a caso

[Gios]

Grazie stamattina stiamo andando benino.