Coronavirus la sindrome mondiale

[uglygeek]

Oggi Svezia 1239 casi, Norvegia 20, Finlandia 5. E il governo non si dimette. Oltre 100 morti in un giorno, continua la strage di stato

La loro difesa e' "Tanto vi ammalerete tutti". Ma quando arriva il vaccino sara' dura giustificarla.

Secondo me, con un po’ di attenzione e sacrificio minimo si arriva a dicembre e al vaccino.
Con in Italia una media di positivi attorno al 10%.

Non vedo tutta questa fretta di ammalarsi, anche nuove cure paiono arrivare in continuazione.

Oltretutto ci sono sempre piu' cure, giusto. Quindi rimandare il piu' possibile la diffusione della malattia era la scelta migliore.

[Fantasio]

La loro difesa e' "Tanto vi ammalerete tutti"...

An analysis of 50,000 tests by Werlabs AB, a private company, shows that about 14% of people tested over the past six weeks in the Stockholm region have developed Covid-19 antibodies.
(...)But according to Anders Tegnell, Sweden’s state epidemiologist, “the trends in immunity have been surprisingly slow.” He also says “it’s difficult to explain why this is so.”

Non ci vedo niente di strano. Non avranno nessun lockdown, ma la gente non vuole ammalarsi e quindi prende tutte le precauzioni del caso. DI conseguenza i casi aumentano lentamente, anche se ad un ritmo molto superiore a quello che si vede oggi dove c'è stato il lockdown.
Se il 14% fosse a livello nazionale loro avrebbero circa 1,5 milioni di casi, con una sottostima di 25-30 volte. Ma essendo tutti nella zona di Stoccolma, penso che la sottostima sia inferiore, e ne avranno al più un milione, con forse 10mila morti, la metà del dato reale, come è stato per la maggior parte dei paesi occidentali.

[uglygeek]

Tutti in piazza a Napoli per festeggiare la Coppa Italia: https://napoli.repubblica.it/cronaca/20 ... P2-S1.8-T1

Potevano evitare eh, anche se li' i contagi sono talmente pochi ormai che probabilmente non succedera' nulla.

[Nickognito]

Ma non ci sono casi, perche' non dovrebbero festeggiare?

[alessandro]

Ma non ci sono casi, perche' non dovrebbero festeggiare?

Ci sono i turisti Lombardi

[laplaz]

Ma non ci sono casi, perche' non dovrebbero festeggiare?

Ci sono i turisti Lombardi

L'altro giorno ho mandato una mail a un hotel per sapere se avevano sconti per i medici bergamaschi (in alcuni posti addirittura regalano il soggiorno).
Silenzio inquietante...

[Nickognito]

Ma non ci sono casi, perche' non dovrebbero festeggiare?

Ci sono i turisti Lombardi

L'altro giorno ho mandato una mail a un hotel per sapere se avevano sconti per i medici bergamaschi (in alcuni posti addirittura regalano il soggiorno).
Silenzio inquietante...

Non ri...o p.. a ..tirla, ...ovi a ric... are p... ardi!

[Rosewall]

La loro difesa e' "Tanto vi ammalerete tutti"...

An analysis of 50,000 tests by Werlabs AB, a private company, shows that about 14% of people tested over the past six weeks in the Stockholm region have developed Covid-19 antibodies.
(...)But according to Anders Tegnell, Sweden’s state epidemiologist, “the trends in immunity have been surprisingly slow.” He also says “it’s difficult to explain why this is so.”

Non ci vedo niente di strano. Non avranno nessun lockdown, ma la gente non vuole ammalarsi e quindi prende tutte le precauzioni del caso. DI conseguenza i casi aumentano lentamente, anche se ad un ritmo molto superiore a quello che si vede oggi dove c'è stato il lockdown.
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già, ma anche dopo i primi dati sulla mortalità aveva detto che era strano, Tegnell.
E già più di un mese fa si osservava questa cautela...

https://mobile.twitter.com/tomaspueyo/s ... 0613109760

Sulla Svezia. Interessante che le differenze rispetto agli altri scandinavi sono meno di quanto sia percepito qui (non è che non abbiano preso precauzioni alternative) ma che il risultato è che con solo il 10% di mobilità in più rispetto agli altri scandinavi hanno molti più morti. Notare anche il confronto fra Svezia e Danimarca sull'andamento dei mercati (peggio la Svezia)

[Alga]

Tamponi:

oggi 58154
ieri 77.701

[Super-Fabio]

Io dopo mesi ancora faccio una fatica tremenda ad analizzare alcuni dati. Per esempio quello dei decessi (oggi +66).

Oggi sono aumentati i pazienti in terapia intensiva (+5) per la prima volta dopo 75 giorni (dal 5 Aprile), però comparando il bollettino odierno con quello di ieri si vede che più o meno la situazione nelle T.I delle regioni è quasi identica a quella di ieri. Influisce la Campania con un +4, ma per il resto le altre regioni hanno gli stessi numeri. Dando per assodato che mi sembra improbabile che ci sia un ricambio quasi perfetto, del tipo 60 che muoiono nelle T.I e 60 che ne entrano nel giro di un giorno....

Quindi i 66 decessi di oggi da dove arrivano? Allo stesso modo non riesco a pensare che sia tutta gente a casa o ricoverata in situazioni di non urgenza.

Quindi continuo a essere dell'idea di qualche tempo fa, ossia che da ormai settimane stanno continuando ad aggiungere decessi che si sono persi nel corso dei mesi.

[Johnny Rex]

Io dopo mesi ancora faccio una fatica tremenda ad analizzare alcuni dati. Per esempio quello dei decessi (oggi +66).

Oggi sono aumentati i pazienti in terapia intensiva (+5) per la prima volta dopo 75 giorni (dal 5 Aprile), però comparando il bollettino odierno con quello di ieri si vede che più o meno la situazione nelle T.I delle regioni è quasi identica a quella di ieri. Influisce la Campania con un +4, ma per il resto le altre regioni hanno gli stessi numeri. Dando per assodato che mi sembra improbabile che ci sia un ricambio quasi perfetto, del tipo 60 che muoiono nelle T.I e 60 che ne entrano nel giro di un giorno....

Quindi i 66 decessi di oggi da dove arrivano? Allo stesso modo non riesco a pensare che sia tutta gente a casa o ricoverata in situazioni di non urgenza.

Quindi continuo a essere dell'idea di qualche tempo fa, ossia che da ormai settimane stanno continuando ad aggiungere decessi che si sono persi nel corso dei mesi.

E' una teoria plausibile,direi.

F.F.

[Paolo79]

Alè

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

[Rosewall]

per esempio, Veneto, il crollo nel grafico coincide col giorno in cui la Protezione civile ha cambiato il criterio di comunicazione dei dati. Da allora ha escluso dal computo i pazienti negativizzati. Che però non sono neccessariamente guariti (possono essere ancora ospedalizzati, in terapia intensiva, o anche possono morire).

[Super-Fabio]

Sì, ne ha scritto oggi youtrend

https://www.youtrend.it/2020/06/18/i-gu ... o-guariti/

[stefano61]

Alè

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Questo concorderebbe con altri indizi su una presenza del virus nel nostro paese già alla fine dello scorso anno (o addirittura in ottobre, dopo i Giochi Militari di Wuhan).

Resta da capire perchè l' epidemia sia partita (almeno) due mesi dopo, con un virus così contagioso che - per quanto se ne sa - non è mutato significativamente (obiezione del prof. Galli).

Come ho già segnalato, l' ipotesi più verosimile è quella che tira in ballo il fattore di dispersione K.

Benchè il tasso di riproduzione R sia mediamente circa 3 (ossia una persona infetta ne contagia, in media, altre 3), nella situazione reale la faccenda è più complicata: la maggior parte degli infetti non contagia quasi nessuno e pochi super-diffusori ne contagiano un gran numero. In altri termini, l' epidemia tende a svilupparsi in "clusters", e il fattore di dispersione K misura quanto tenda a concentrarsi attorno a questi super-diffusori. Minore è K, più piccolo è il numero di persone che diffondono il virus.

Nel caso del SARS CoV-2, pare - benchè ci siano studi diversi in disaccordo fra loro - che il valore più attendibile di K sia intorno a 0,1. Per fare un confronto, nel caso dell' "influenza Spagnola", K pare invece fosse vicino a 1, il chè significa che non c' era una significativa dispersione, e la diffusione era quasi uniforme. Mentre, secondo le stime, circa il 10 % degli infetti sarebbe responsabile dell' 80% dei contagi da SARS CoV-2.

https://science.sciencemag.org/content/368/6493/808

Si può anche capire, stando così le cose, perchè la presenza del virus - di per sè - non faccia necessariamente "decollare" l' epidemia. Finchè tra i contagiati non c' è un super-diffusore, l' epidemia tende naturalmente ad estinguersi perchè R è prossimo allo zero.

[Alga]

Professor Giuseppe Remuzzi, direttore dell’Istituto di Ricerche Farmacologiche Mario Negri:
“Bisogna spiegare cosa sta succedendo alla gente, che giustamente si spaventa quando sente quei dati. Abbiamo condotto uno studio su 133 ricercatori del Mario Negri e 298 dipendenti della Brembo. In tutto, quaranta casi di tamponi positivi. Ma la positività di questi tamponi emergeva solo con cicli di amplificazione molto alti, tra 34 e 38 cicli, che corrispondono a 35.000-38.000 copie di Rna virale. Sono casi di positività con una carica virale molto bassa, non contagiosa. Li chiamiamo contagi, ma sono persone positive al tampone. Commentare quei dati che vengono forniti ogni giorno è inutile, perché si tratta di positività che non hanno ricadute nella vita reale.

Sotto le centomila copie di Rna non c’è sostanziale rischio di contagio, secondo un lavoro appena pubblicato da Nature e confermato da diversi altri studi. Quindi, nessuno dei “nostri” 40 positivi risulterebbe contagioso. Questo significa che il numero dei nuovi casi può riguardare persone che hanno nel tampone così poco Rna da non riuscire neppure a infettare le cellule. A contatto con l’Rna dei veri positivi, quelli di marzo e inizio aprile, le cellule invece morivano in poche ore.

Il virus è lo stesso, certo. Ma per ragioni che nessuno conosce, e forse per questo c’è molta difficoltà ad ammetterlo, in quei tamponi ce n’è poco, molto meno di prima. E di questo va tenuto conto”.

[Shakespeare]

Il virus è lo stesso, certo. Ma per ragioni che nessuno conosce, e forse per questo c’è molta difficoltà ad ammetterlo, in quei tamponi ce n’è poco, molto meno di prima. E di questo va tenuto conto”.

È un virus strano, fuori dal comune, che fa ? Non si duplica ? È lento a duplicarsi e si fa a tempo a produrre anticorpi ? Mi chiedo, perché non hanno puntato subito su questo per cercare soluzioni ? O è solo ora sta avvenendo ?

[Rosewall]

Cambia il vento ma noi no
E se ci trasformiamo un po'
È per la voglia di capire chi non riesce più a parlare
Ancora con noi
Siamo così
Dolcemente complicate
Sempre più emozionate, delicate

(Quello che i virus non dicono)

[tennisfan82]

In Basilicata altri 2 guariti.

Restano 6 casi in tutta la regione

[stefano61]

Ma è già stato detto che le analisi sulla carica virale riscontrata nei tamponi dipendono da diversi fattori, e non indicano necessariamente un indebolimento del virus.

Si tratta di vedere a chi questi tamponi vengono fatti e in quale preciso momento del decorso dell' infezione.

Non si capisce bene perchè si debba tranquillizzare la gente quando nuovi focolai in giro per il mondo, dalla Cina alla Germania, stanno costringendo le autorità locali a nuove misure di lockdown.

[tuborovescio]

Cambia il vento ma noi no
E se ci trasformiamo un po'
È per la voglia di capire chi non riesce più a parlare
Ancora con noi
Siamo così
Dolcemente complicate
Sempre più emozionate, delicate

(Quello che i virus non dicono)

scritta da un milanese ovviamente

[Shakespeare]

Ma è già stato detto che le analisi sulla carica virale riscontrata nei tamponi dipendono da diversi fattori, e non indicano necessariamente un indebolimento del virus.

Si tratta di vedere a chi questi tamponi vengono fatti e in quale preciso momento del decorso dell' infezione.

Non si capisce bene perchè si debba tranquillizzare la gente quando nuovi focolai in giro per il mondo, dalla Cina alla Germania, stanno costringendo le autorità locali a nuove misure di lockdown.

No Stefano, non è sufficiente questa giustificazione per spiegare la situazione.
La più probabile delle spiegazioni, sta in una differenza fra il coronavirus e gli altri virus. Mentre la stragrande maggioranza degli altri virus una volta infettata la cellula usano le proteine della stessa, il coronavirus continua a produrre la proprie.
Se il segreto sta qua, c'è qualcosa che che dipendendo da individuo a individuo inibisce la produzione di proteine proprie, da qui il basso tasso di replicazione.

[Alga]

Non si capisce bene perchè si debba tranquillizzare la gente

Zangrillo, primario di anestesia e rianimazione del San Raffaele: "Il COVID-19 c'è ancora, non è mutato, ma l'interazione virus-ospite non dà più la malattia. I tamponi più recenti hanno mostrato una carica virale di gran lunga attenuata rispetto ai prelievi di uno-due mesi fa. E' ora di ribadire una cosa: un paziente positivo non è malato. E il numero giornaliero dei contagi non ingrossa le fila dei malati. Punto. Gli italiani sono già stati terrorizzati abbastanza. E soprattutto disinformati. Ciò malgrado hanno saputo capire: ora diciamogli le cose come stanno. Certo è essenziale che si comportino con la diligenza del buon padre di famiglia, per usare le parole del codice civile. Le precauzioni devono restare".

[Nickognito]

Piu' che altro non capisco perche' uno dovrebbe comportarsi col virus in modo speciale. Se il rischio e' basso (anche se esistente) si vive senza precauzioni.

Il rischio di essere investito in bicicletta non e' altissimo, posso mettermi un casco, ma non e' che non vada mai in bici perche' posso morire. Certo, posso morire, ma e' raro.

In una regione con due casi al giorno per me e' giusto stare anche in 500 persone appiccicate al chiuso senza mascherina. In una citta' con 20 al giorno e pochi tamponi magari no.

Poi cercherei sempre di tracciare, avere la app, insomma, essere in grado di reagire bene a focolai.

Ma ora il rischio e' basso, quindi le singole persone dovrebbero comportarsi di conseguenza.

Io per dire continuo a essere molto piu' preoccupato dalle zecche, che non dai portatori di virus.

[stefano61]

Ma è già stato detto che le analisi sulla carica virale riscontrata nei tamponi dipendono da diversi fattori, e non indicano necessariamente un indebolimento del virus.

Si tratta di vedere a chi questi tamponi vengono fatti e in quale preciso momento del decorso dell' infezione.

Non si capisce bene perchè si debba tranquillizzare la gente quando nuovi focolai in giro per il mondo, dalla Cina alla Germania, stanno costringendo le autorità locali a nuove misure di lockdown.

No Stefano, non è sufficiente questa giustificazione per spiegare la situazione.
La più probabile delle spiegazioni, sta in una differenza fra il coronavirus e gli altri virus. Mentre la stragrande maggioranza degli altri virus una volta infettata la cellula usano le proteine della stessa, il coronavirus continua a produrre la proprie.
Se il segreto sta qua, c'è qualcosa che che dipendendo da individuo a individuo inibisce la produzione di proteine proprie, da qui il basso tasso di replicazione.

Cosa c' entra questo discorso con la la bassa carica virale nei tamponi?

[stefano61]

Zangrillo, primario di anestesia e rianimazione del San Raffaele: "Il COVID-19 c'è ancora, non è mutato, ma l'interazione virus-ospite non dà più la malattia. I tamponi più recenti hanno mostrato una carica virale di gran lunga attenuata rispetto ai prelievi di uno-due mesi fa. E' ora di ribadire una cosa: un paziente positivo non è malato. E il numero giornaliero dei contagi non ingrossa le fila dei malati. Punto. Gli italiani sono già stati terrorizzati abbastanza. E soprattutto disinformati. Ciò malgrado hanno saputo capire: ora diciamogli le cose come stanno. Certo è essenziale che si comportino con la diligenza del buon padre di famiglia, per usare le parole del codice civile. Le precauzioni devono restare".

Sarebbero, dunque, mutati gli ospiti

I pazienti positivi non sono mai stati malati perchè positivi. Con pochi contagi, sappiamo che è raro imbattersi in malati gravi.

Questo discorso del "terrorismo" a cui il pubblico sarebbe stato sottoposto è francamente incomprensibile.

[stefano61]

Piu' che altro non capisco perche' uno dovrebbe comportarsi col virus in modo speciale. Se il rischio e' basso (anche se esistente) si vive senza precauzioni.

Per la semplice ragione che se la contagiosità e pericolosità del virus è immutata, e gran parte della popolazione è ancora suscettibile all' infezione, il rischio di nuove ondate rimane considerevole, e non si devono quindi smantellare le misure che ne riducono il rischio.

[Nickognito]

Piu' che altro non capisco perche' uno dovrebbe comportarsi col virus in modo speciale. Se il rischio e' basso (anche se esistente) si vive senza precauzioni.

Per la semplice ragione che se la contagiosità e pericolosità del virus è immutata, e gran parte della popolazione è ancora suscettibile all' infezione, il rischio di nuove ondate rimane considerevole, e non si devono quindi smantellare le misure che ne riducono il rischio.

ma le misure le fa uno stato, non noi, io parlavo del singolo.

Ma anche riguardo a misure statali o regionali, la tracciabilita' dovrebbe essere abbastanza. Alcune misure possono essere prese, ma due casi al giorno in una regione sono davvero pochi, eh.

[Shakespeare]

Ma è già stato detto che le analisi sulla carica virale riscontrata nei tamponi dipendono da diversi fattori, e non indicano necessariamente un indebolimento del virus.

Si tratta di vedere a chi questi tamponi vengono fatti e in quale preciso momento del decorso dell' infezione.

Non si capisce bene perchè si debba tranquillizzare la gente quando nuovi focolai in giro per il mondo, dalla Cina alla Germania, stanno costringendo le autorità locali a nuove misure di lockdown.

No Stefano, non è sufficiente questa giustificazione per spiegare la situazione.
La più probabile delle spiegazioni, sta in una differenza fra il coronavirus e gli altri virus. Mentre la stragrande maggioranza degli altri virus una volta infettata la cellula usano le proteine della stessa, il coronavirus continua a produrre la proprie.
Se il segreto sta qua, c'è qualcosa che che dipendendo da individuo a individuo inibisce la produzione di proteine proprie, da qui il basso tasso di replicazione.

Cosa c' entra questo discorso con la la bassa carica virale nei tamponi?

Oh ! Se ho 4 virus invece di 100 c'entra o non c'entra ?

[alessandro]

Il 21 febbraio 2020 c’è stata la scoperta del caso 1, ora sappiamo che non era il caso 1 ma forse il caso 3000 o non si sa quanto, visto che il virus è arrivato in Italia a dicembre se non prima. Per 3 mesi si è diffuso sotto traccia, magari in alcune aree ci sarà stato un aumento di polmoniti, di decessi di anziani malati ma essendo in grande parte casi lievi e solo in piccolissima parte (1-2% ? ) casi gravi, statisticamente non erano percepiti.

Nelle regioni del sud non devono abbassare la guardi e fare casini in mille tutti abbracciati, che ne basta uno positivo e poi quei mille vanno a casa e infettano altre persone e via così.

In Lombardia per dire, i positivi in rianimazione stanno aumentando ( di poco, ma considerando che qualcuno sarà guarito e qualcuno morto, se il numero totale comunque aumenta, un po’ di pazienti nuovi gravi ci sono)

Il vaccino sarà pronto a settembre per la sperimentazione su larga scala e distribuito da dicembre o gennaio, mi pare stupido ammalarsi adesso.

[stefano61]

ma le misure le fa uno stato, non noi, io parlavo del singolo.

Ma anche riguardo a misure statali o regionali, la tracciabilita' dovrebbe essere abbastanza. Alcune misure possono essere prese, ma due casi al giorno in una regione sono davvero pochi, eh.

Io, più o meno, mi attengo alle disposizioni delle autorità Certo, non uso la mascherina all' aperto in luoghi non affollati.....

La tracciabilità no, non credo sia sufficiente. A parte che, da noi, il sistema non funziona certo a livelli coreani, eliminare ogni altra misura restrittiva in luoghi affollati, e in generale al chiuso, mi pare poco prudente.

[Nickognito]

Insomma, per me la prudenza in questi casi non guasta, ma l'Italia, tranne alcune zone, e' per me troppo prudente e troppo severa con chi non aderisce a tutte le regole, perche' e' stata emotivamente piu' colpita di altri paesi.

[stefano61]

Se ho 4 virus invece di 100 c'entra o non c'entra ?

Ma di cosa parli?

Il discorso era se possiamo considerare scomparso il rischio da Covid-19. Tu mi parli di come funziona l' infezione nell' organismo, che certo non ha a che vedere con la prevenzione, ma piuttosto con la cura della malattia. Cura che, in generale, non c' è ancora.

[stefano61]

Insomma, per me la prudenza in questi casi non guasta, ma l'Italia, tranne alcune zone, e' per me troppo prudente e troppo severa con chi non aderisce a tutte le regole, perche' e' stata emotivamente piu' colpita di altri paesi.

Può essere, sì.

Io, dalle mie parti, vedo molta gente in giro per strada da sola con le mascherine, che è probabilmente eccessivo. Però, nemmeno è pensabile tornare ai comportamenti di prima dell' epidemia.

Poi, certo, la situazione è da valutare da zona a zona.

Ma nuovi focolai possono riesplodere ovunque. A Pechino, da zero nuovi casi segnalati, siamo passati in poco tempo ad una situazione da lockdown in diverse aree, con chiusura di tutte le scuole della città.

Nuove ondate potrebbero fare più danni della prima, se non vengono bloccate sul nascere.

[Shakespeare]

Se ho 4 virus invece di 100 c'entra o non c'entra ?

Ma di cosa parli?

Il discorso era se possiamo considerare scomparso il rischio da Covid-19. Tu mi parli di come funziona l' infezione nell' organismo, che certo non ha a che vedere con la prevenzione, ma piuttosto con la cura della malattia. Cura che, in generale, non c' è ancora.

Oh calmino eh !
Perché io e alga stiamo parlando di una cosa, tu sei intervenuto con un'altra al mio commento sul post di Alga, per cui evita di straparlare a vanvera.
Ti sei fatto una fissa e pensi stiamo parlando dell'argomento che pensi te

[uglygeek]

In Brasile ci sono centinaia di morti al giorno. In alcune parti degli Stati Uniti stanno di nuovo finendo i posti in rianimazione.
Vedo anch’io che in Italia le cose sono migliorate molto, e il virus sembra più debole, ma se spostassimo alcuni di questi ammalati da Brasile o USA in Italia cosa succederebbe? Eppure il virus dovrebbe essere lo stesso dappertutto, non capisco.

[alessandro]

Insomma, per me la prudenza in questi casi non guasta, ma l'Italia, tranne alcune zone, e' per me troppo prudente e troppo severa con chi non aderisce a tutte le regole, perche' e' stata emotivamente piu' colpita di altri paesi.

Ieri sono arrivati in hotel due ragazzi della Repubblica Ceca portati da un altro ceco che abita qui, tutti senza mascherina.
I tedeschi e persino gli svedesi e gli italiani tutti, sempre con la mascherina tranne un napoletano che ho dovuto riprendere.

[alessandro]

In Brasile ci sono centinaia di morti al giorno. In alcune parti degli Stati Uniti stanno di nuovo finendo i posti in rianimazione.
Vedo anch’io che in Italia le cose sono migliorate molto, e il virus sembra più debole, ma se spostassimo alcuni di questi ammalati da Brasile o USA in Italia cosa succederebbe? Eppure il virus dovrebbe essere lo stesso dappertutto, non capisco.

Mia teoria:
Tanti contagiati, tanti malati, tanti morti
Pochi contagiati, pochi malati, pochi morti

[stefano61]

Oh calmino eh !
Perché io e alga stiamo parlando di una cosa, tu sei intervenuto con un'altra al mio commento sul post di Alga, per cui evita di straparlare a vanvera.
Ti sei fatto una fissa e pensi stiamo parlando dell'argomento che pensi te

Scusami, allora, sono io che forse non ho capito, mi rileggerò bene il tutto

[uglygeek]

In Brasile ci sono centinaia di morti al giorno. In alcune parti degli Stati Uniti stanno di nuovo finendo i posti in rianimazione.
Vedo anch’io che in Italia le cose sono migliorate molto, e il virus sembra più debole, ma se spostassimo alcuni di questi ammalati da Brasile o USA in Italia cosa succederebbe? Eppure il virus dovrebbe essere lo stesso dappertutto, non capisco.

Mia teoria:
Tanti contagiati, tanti malati, tanti morti
Pochi contagiati, pochi malati, pochi morti

Quindi tutto basato su isolamento e mascherine. E con sempre meno persone contagiose in giro, in Italia, soprattutto con Lombardia esclusa.
Tutto bene, ma solo finché non riapriamo davvero le frontiere.