Coronavirus la sindrome mondiale

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Rosewall
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Rosewall »

alessandro ha scritto:
Comunque da questo schema è più pericoloso andare al bar senza mangiare nulla che andare al bar e mangiare.
Se andate al bar fatevi almeno un toast. :D
nell'originale sono rispettivamente "eating at a buffet" e "going to a bar" :)
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Johnny Rex
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto:Cremona, lo sfogo dell’infermiere: «Ci risiamo, abbiamo ricominciato a ricoverare pazienti Covid gravi»

Corriere di oggi
Lo Avevi detto.

Oggi a Ping Pong, intanto.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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alessandro
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da alessandro »

Lo schema è fatto, sembra evidente, come se non ci fossero le misure di contrasto.

Il buffet è vietato oggi in Italia.
Noi abbiamo fatto un periodo con le colazioni servite al tavolo (ingestibile) ora con un buffet con 2 operatori.
In pratica vai dall’operatore )entrambi con mascherina e distanziamento) e lui ti prepara il vassoio con tutto quello che indichi.
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alessandro
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da alessandro »

Johnny Rex ha scritto:
alessandro ha scritto:Cremona, lo sfogo dell’infermiere: «Ci risiamo, abbiamo ricominciato a ricoverare pazienti Covid gravi»

Corriere di oggi
Lo Avevi detto.

Oggi a Ping Pong, intanto.

F.F.
Io oggi piscina (in 2 in 250 m2) tennis e poi al lavoro nella scatola di plexiglas con mascherina.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Fantasio »

Si possono paragonare gli indici di mortalità nell'America Latina:
- Messico: 11,8%
- Brasile: 3,9%
- Perù: 3,6%
- Cile: 2,2%
- Colombia: 3,5%
- Argentina: 1,9%
- Bolivia: 3,7%

Ora, io non credo che il Messico sia un paese con assistenza sanitaria peggiore rispetto al resto dell'America latina, e comunque non è certo un paese poverissimo, anzi, tra i paesi citati solo il Cile è messo meglio (l'Argentina va su e giù). Non credo neanche che sia un paese di soli vecchi, mentre altrove sarebbero tutti giovani.

D'altra parte dubito anche che in Brasile, Perù eccetera siano in grado di contare tutti i casi, anzi, probabilmente è vero il contrario, cioé è facile che in proporzione ne contino molti meno che da noi, quindi per me è evidente che il conteggio dei morti, In Messico, avviene con criteri diversi rispetto a quelli degli altri paesi sudamericani, e chiaramente si tratta di criteri "Europei", grossomodo in linea con quelli di Spagna/UK/Italia/Francia/Belgio/Olanda.

Sappiamo, dai dati Istat, che il conteggio "europeo" è corretto, anzi, c'è ancora una certa sottostima. Per cui non vedo alternative a concludere che in America Latina (e penso non solo) stiano barando pesantemente - non so quanto volutamente - coi numeri per fare apparire una mortalità molto più bassa di quella reale.
Ed è questo il motivo per cui adesso si ha l'impressione di una mortalità molto più ridotta rispetto alla "fase europea": adesso il grosso dei contagi si verifica in paesi dove i morti vengono contati diversamente.

Non riesco neanche a calcolare quali possano essere i numeri reali, ma penso che quando arriveranno i dati degli istituti di statistica esteri ne scopriremo delle belle (o meglio brutte).
"Come possono essere i supertornei della fantasia di nickognito più concreti della realtà?"
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Monheim »

Johnny Rex ha scritto: Oggi a Ping Pong, intanto.

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Beato te. #1#
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da uglygeek »

In serie A, positivo uno dello staff del Parma. Come regola dovrebbero continuare come nulla fosse, ma la squadra intanto è in isolamento.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Johnny Rex »

Fantasio ha scritto:Si possono paragonare gli indici di mortalità nell'America Latina:
- Messico: 11,8%
- Brasile: 3,9%
- Perù: 3,6%
- Cile: 2,2%
- Colombia: 3,5%
- Argentina: 1,9%
- Bolivia: 3,7%

Ora, io non credo che il Messico sia un paese con assistenza sanitaria peggiore rispetto al resto dell'America latina, e comunque non è certo un paese poverissimo, anzi, tra i paesi citati solo il Cile è messo meglio (l'Argentina va su e giù). Non credo neanche che sia un paese di soli vecchi, mentre altrove sarebbero tutti giovani.

D'altra parte dubito anche che in Brasile, Perù eccetera siano in grado di contare tutti i casi, anzi, probabilmente è vero il contrario, cioé è facile che in proporzione ne contino molti meno che da noi, quindi per me è evidente che il conteggio dei morti, In Messico, avviene con criteri diversi rispetto a quelli degli altri paesi sudamericani, e chiaramente si tratta di criteri "Europei", grossomodo in linea con quelli di Spagna/UK/Italia/Francia/Belgio/Olanda.

Sappiamo, dai dati Istat, che il conteggio "europeo" è corretto, anzi, c'è ancora una certa sottostima. Per cui non vedo alternative a concludere che in America Latina (e penso non solo) stiano barando pesantemente - non so quanto volutamente - coi numeri per fare apparire una mortalità molto più bassa di quella reale.
Ed è questo il motivo per cui adesso si ha l'impressione di una mortalità molto più ridotta rispetto alla "fase europea": adesso il grosso dei contagi si verifica in paesi dove i morti vengono contati diversamente.

Non riesco neanche a calcolare quali possano essere i numeri reali, ma penso che quando arriveranno i dati degli istituti di statistica esteri ne scopriremo delle belle (o meglio brutte).
Totally Agree

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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Ombra84 »

uglygeek ha scritto:In serie A, positivo uno dello staff del Parma. Come regola dovrebbero continuare come nulla fosse, ma la squadra intanto è in isolamento.
C è un protocollo da seguire eh.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

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alessandro ha scritto:Cremona, lo sfogo dell’infermiere: «Ci risiamo, abbiamo ricominciato a ricoverare pazienti Covid gravi»

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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da alessandro »

Fantasio ha scritto:Si possono paragonare gli indici di mortalità nell'America Latina:
- Messico: 11,8%
- Brasile: 3,9%
- Perù: 3,6%
- Cile: 2,2%
- Colombia: 3,5%
- Argentina: 1,9%
- Bolivia: 3,7%

Ora, io non credo che il Messico sia un paese con assistenza sanitaria peggiore rispetto al resto dell'America latina, e comunque non è certo un paese poverissimo, anzi, tra i paesi citati solo il Cile è messo meglio (l'Argentina va su e giù). Non credo neanche che sia un paese di soli vecchi, mentre altrove sarebbero tutti giovani.

D'altra parte dubito anche che in Brasile, Perù eccetera siano in grado di contare tutti i casi, anzi, probabilmente è vero il contrario, cioé è facile che in proporzione ne contino molti meno che da noi, quindi per me è evidente che il conteggio dei morti, In Messico, avviene con criteri diversi rispetto a quelli degli altri paesi sudamericani, e chiaramente si tratta di criteri "Europei", grossomodo in linea con quelli di Spagna/UK/Italia/Francia/Belgio/Olanda.

Sappiamo, dai dati Istat, che il conteggio "europeo" è corretto, anzi, c'è ancora una certa sottostima. Per cui non vedo alternative a concludere che in America Latina (e penso non solo) stiano barando pesantemente - non so quanto volutamente - coi numeri per fare apparire una mortalità molto più bassa di quella reale.
Ed è questo il motivo per cui adesso si ha l'impressione di una mortalità molto più ridotta rispetto alla "fase europea": adesso il grosso dei contagi si verifica in paesi dove i morti vengono contati diversamente.

Non riesco neanche a calcolare quali possano essere i numeri reali, ma penso che quando arriveranno i dati degli istituti di statistica esteri ne scopriremo delle belle (o meglio brutte).
il conto a spanne ceh faccio io e' che le vittime sono 1% dei positivi, lo abbiamo visto con i dati della corea del sud che fa talmente tanti test che difficilmente scappa qualcosa di significativo.

se uno ha una mortalità del 3% probabilmente i positivi sono 3 volte tanti quelli scoperti ufficialmente ( sempre che ci sia una sanità non al collasso e una popolazione non tutta di vecchi malati, i dati un po' variano, ma piu' o meno e' quello)
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

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Gios ha scritto:
alessandro ha scritto:Cremona, lo sfogo dell’infermiere: «Ci risiamo, abbiamo ricominciato a ricoverare pazienti Covid gravi»

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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da On Cong »

alessandro ha scritto:
Fantasio ha scritto:Si possono paragonare gli indici di mortalità nell'America Latina:
- Messico: 11,8%
- Brasile: 3,9%
- Perù: 3,6%
- Cile: 2,2%
- Colombia: 3,5%
- Argentina: 1,9%
- Bolivia: 3,7%

Ora, io non credo che il Messico sia un paese con assistenza sanitaria peggiore rispetto al resto dell'America latina, e comunque non è certo un paese poverissimo, anzi, tra i paesi citati solo il Cile è messo meglio (l'Argentina va su e giù). Non credo neanche che sia un paese di soli vecchi, mentre altrove sarebbero tutti giovani.

D'altra parte dubito anche che in Brasile, Perù eccetera siano in grado di contare tutti i casi, anzi, probabilmente è vero il contrario, cioé è facile che in proporzione ne contino molti meno che da noi, quindi per me è evidente che il conteggio dei morti, In Messico, avviene con criteri diversi rispetto a quelli degli altri paesi sudamericani, e chiaramente si tratta di criteri "Europei", grossomodo in linea con quelli di Spagna/UK/Italia/Francia/Belgio/Olanda.

Sappiamo, dai dati Istat, che il conteggio "europeo" è corretto, anzi, c'è ancora una certa sottostima. Per cui non vedo alternative a concludere che in America Latina (e penso non solo) stiano barando pesantemente - non so quanto volutamente - coi numeri per fare apparire una mortalità molto più bassa di quella reale.
Ed è questo il motivo per cui adesso si ha l'impressione di una mortalità molto più ridotta rispetto alla "fase europea": adesso il grosso dei contagi si verifica in paesi dove i morti vengono contati diversamente.

Non riesco neanche a calcolare quali possano essere i numeri reali, ma penso che quando arriveranno i dati degli istituti di statistica esteri ne scopriremo delle belle (o meglio brutte).
il conto a spanne ceh faccio io e' che le vittime sono 1% dei positivi, lo abbiamo visto con i dati della corea del sud che fa talmente tanti test che difficilmente scappa qualcosa di significativo.

se uno ha una mortalità del 3% probabilmente i positivi sono 3 volte tanti quelli scoperti ufficialmente ( sempre che ci sia una sanità non al collasso e una popolazione non tutta di vecchi malati, i dati un po' variano, ma piu' o meno e' quello)
Capisco il tuo ragionamento, ma sono molto piu' dell;idea che il ragionamento di Fantasio sia corretto.
Poi si' ci saranno variazioni anche che dipendono dalla dieta, dal tempo, dal DNA delle popolazioni, da;;eta' media, dalla qualita' della nutrizione, ecc...

Ciao,
Gio
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

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Nasty ha scritto:
Gios ha scritto:
alessandro ha scritto:Cremona, lo sfogo dell’infermiere: «Ci risiamo, abbiamo ricominciato a ricoverare pazienti Covid gravi»

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l'ASL di riferimento ha smentito, mi spiace gios.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Ombra84 »

Nasty ha scritto:
Gios ha scritto:
alessandro ha scritto:Cremona, lo sfogo dell’infermiere: «Ci risiamo, abbiamo ricominciato a ricoverare pazienti Covid gravi»

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l'ASL di riferimento ha smentito, mi spiace gios.
:D :D
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Monheim »

Com’è andata quindi in Svezia

https://www.ilpost.it/2020/07/12/svezia ... -economia/

Un bacio conturbante ai contrari al lockdown e/o a quelli per cui il Covid-19 non esiste.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Fantasio »

Gnu Iorc ha scritto:
alessandro ha scritto:il conto a spanne ceh faccio io e' che le vittime sono 1% dei positivi, lo abbiamo visto con i dati della corea del sud che fa talmente tanti test che difficilmente scappa qualcosa di significativo.

se uno ha una mortalità del 3% probabilmente i positivi sono 3 volte tanti quelli scoperti ufficialmente ( sempre che ci sia una sanità non al collasso e una popolazione non tutta di vecchi malati, i dati un po' variano, ma piu' o meno e' quello)
Capisco il tuo ragionamento, ma sono molto piu' dell;idea che il ragionamento di Fantasio sia corretto.
Poi si' ci saranno variazioni anche che dipendono dalla dieta, dal tempo, dal DNA delle popolazioni, da;;eta' media, dalla qualita' della nutrizione, ecc...
Vediamo allora di capire come starebbero le cose.

Secondo l'Istat: https://www.istat.it/it/files//2020/07/ ... luglio.pdf il surplus di Marzo è stato di 27.200 morti, quello di Aprile di 18.000 morti, mentre a Maggio (e presumo anche a Giugno) i morti sono stati addirittura meno rispetto al quinquennio precedente.
Vanno quindi contati almeno 45200 morti di Covid + almeno quelli ufficiali di Maggio e Giugno, che sono circa seimila, e siamo sopra i 51mila. Probabilmente di più, dato che il 2020 sembrerebbe essere, al netto di Covid, un anno in cui si muore relativamente poco (secondo me siamo adesso tra i 55mila e i 60mila).
Questo significherebbe, se il dato di Alessandro è corretto, avere, ad oggi, circa 5 milioni di contagiati, al limite 4 milioni e mezzo considerando la popolazione abbastanza anziana del nostro paese. La sottostima sarebbe quindi di circa 20 volte, in linea con quanto pensano molti esperti.

Se nell'America Latina la sottostima fosse analoga, i loro casi sarebbero da 60 a 70 milioni = 10% della popolazione circa, con un numero di morti stimabile in 700mila, circa 4 o 5 volte maggiore di quelli dichiarati. E questo se la sottostima fosse analoga, mentre è verosimile che sia molto maggiore, forse nell'ordine delle 25, anche 30 volte. Inoltre, considerando che da loro larga parte della popolazione vive in condizioni di assoluta povertà e di certo non ha accesso a cure di alcun tipo, è anche verosimile che la percentuale "alessandrina" dell'1% sia più alta, e insomma non mi stupirei se i morti fossero tipo 10 volte quelli dichiarati.

Come la giri, da loro c'è una sottostima enorme, la cui enormità rimarrà vaga sinché non arriveranno le loro statistiche.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Johnny Rex »

L'OMS stranamente si disinteressa di questo aspetto se non fondamentale sicuramente molto importante di tutta la questione

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Messaggio da Nickognito »

Monheim ha scritto:Com’è andata quindi in Svezia

https://www.ilpost.it/2020/07/12/svezia ... -economia/

Un bacio conturbante ai contrari al lockdown
in che senso?

La decisione di non fare alcun lockdown non ha impedito alla Svezia di abbattere la curva, e se le ha dato un quadro sanitario peggiore di quello dei suoi paesi vicini, è andata comunque meglio di quanto sia andata nei paesi più colpiti dal contagio. Dal punto di vista sanitario, quindi, si trova ora in una situazione non troppo diversa da quella di tanti altri paesi europei.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Fantasio »

Anche negli USA, che di sicuro contano meglio che nel resto dell'America, la sottostima è notevole:
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... ified-such
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:L'OMS stranamente si disinteressa di questo aspetto se non fondamentale sicuramente molto importante di tutta la questione

F.F.
mah, la mortalita' e' abbastanza alta da prendere provvedimenti in ogni caso, per cui definirla non so se sia cosi' importante.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da alessandro »

Melbourne deserta. Le foto della città australiana in lockdown La situazione nello Stato australiano di Victoria, epicentro della nuova ondata di casi di coronavirus nel Paese, è allarmante - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/media/ ... 3eebc.html
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Monheim »

Nickognito ha scritto:
Monheim ha scritto:Com’è andata quindi in Svezia

https://www.ilpost.it/2020/07/12/svezia ... -economia/

Un bacio conturbante ai contrari al lockdown
in che senso?

La decisione di non fare alcun lockdown non ha impedito alla Svezia di abbattere la curva, e se le ha dato un quadro sanitario peggiore di quello dei suoi paesi vicini, è andata comunque meglio di quanto sia andata nei paesi più colpiti dal contagio. Dal punto di vista sanitario, quindi, si trova ora in una situazione non troppo diversa da quella di tanti altri paesi europei.
Ma rispetto alla Norvegia, i morti in Svezia sono stati più di dieci volte tanto: quasi 550, contro meno di 50 per milione di abitanti.

e molti più di paesi confinanti come Norvegia e Danimarca (entrambi sotto i 2mila casi per milione di abitanti)



Punti di vista...
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Nickognito »

ero soro perplesso dal fatto che tu postassi un articolo dove si da' una visione obiettiva, complessivamente negativa ma non catastrofica, della scelta, accompagnandolo a un 'bacio conturbante' di scherno per chi e' contro il lockdown.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Monheim »

Nickognito ha scritto:ero soro perplesso dal fatto che tu postassi un articolo dove si da' una visione obiettiva, complessivamente negativa ma non catastrofica, della scelta, accompagnandolo a un 'bacio conturbante' di scherno per chi e' contro il lockdown.
Ah, ci sta, forse era un po' eccessivo visto che non ho precisato meglio cioè rivolto a quella patetica frangia di negazionisti/contrari solo per gretti motivi di rivalità politica quantomeno in Italia.

Meraviglioso quanti fascistoidi ci siano al loro interno.

Un po' come un mio parente che non hai mai lavorato un giorno in vita sua, mantenuto dai genitori e poi fidanzata/moglie, e si professa di estrema destra.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da uglygeek »

Fantasio ha scritto:Vediamo allora di capire come starebbero le cose.

Secondo l'Istat: https://www.istat.it/it/files//2020/07/ ... luglio.pdf il surplus di Marzo è stato di 27.200 morti, quello di Aprile di 18.000 morti, mentre a Maggio (e presumo anche a Giugno) i morti sono stati addirittura meno rispetto al quinquennio precedente.
Vanno quindi contati almeno 45200 morti di Covid + almeno quelli ufficiali di Maggio e Giugno, che sono circa seimila, e siamo sopra i 51mila. Probabilmente di più, dato che il 2020 sembrerebbe essere, al netto di Covid, un anno in cui si muore relativamente poco (secondo me siamo adesso tra i 55mila e i 60mila).
Questo significherebbe, se il dato di Alessandro è corretto, avere, ad oggi, circa 5 milioni di contagiati, al limite 4 milioni e mezzo considerando la popolazione abbastanza anziana del nostro paese. La sottostima sarebbe quindi di circa 20 volte, in linea con quanto pensano molti esperti.
Quando si contano il numero totale di morti e la differenza con gli anni precedenti bisogna anche tener presente che con il lockdown e' diminuito molto il numero di vittime di incidenti stradali. Le automobili nel mondo causano piu' morti di tutte le guerre, tutta la criminalita' e tutti gli atti di terrorismo, sommati.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Rosewall »

Nickognito ha scritto:
Monheim ha scritto:Com’è andata quindi in Svezia

https://www.ilpost.it/2020/07/12/svezia ... -economia/

Un bacio conturbante ai contrari al lockdown
in che senso?

La decisione di non fare alcun lockdown non ha impedito alla Svezia di abbattere la curva, e se le ha dato un quadro sanitario peggiore di quello dei suoi paesi vicini, è andata comunque meglio di quanto sia andata nei paesi più colpiti dal contagio. Dal punto di vista sanitario, quindi, si trova ora in una situazione non troppo diversa da quella di tanti altri paesi europei.
è però "andata meglio" rispetto a (pochissimi) paesi più interconnessi (con l'estero e al proprio interno) e (anche per questo, oltre che per il caso) colpiti prima. Mentre viene proprio naturale compararla con gli altri paesi "scandinavi".
Paradossalmente azzarderei che la Svezia è andata meglio dell'UK e della Spagna proprio perché ha attuato prima delle restrizioni (sia pure alla maniera svedese) rispetto all'andamento (ipotetico) delle rispettive curve epidemiche.
Ma il probabile fallimento della sua strategia (alla luce delle conseguenze sanitarie ed economiche) rispetto ai suoi vicini non credo provi che "non fare alcun lockdown" sia stato peggio, ma semmai che invece che fare 30 (restrizioni svedesi) avrebbero fatto meglio a fare 31 (lockdown "soft" di danimarca e norvegia). Che non fare niente sia una sciagura lo provano invece i paesi del sudamerica, gli stati usa che hanno riaperto troppo presto, il cazzeggio iniziale dell'uk.
Svezia, come però quasi tutti, male nel non essere riuscita a proteggere le rsa.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da alessandro »

Intanto emisfero sud alle prese della seconda ondata, da australia a Sudafrica.

La Svezia ha sbagliato, tutti gli stati confinanti hanno la metà dei morti o meno per milione di abitanti e nemmeno l’economia si è salvata più degli altri.
Certo Italia altro mondo ma qui pare arrivata prima soprattutto in Lombardia con molte città e paesi molto interconnessi e molto popolari dove in Svezia soprattutto in inverno sono in quarantena naturale.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Fantasio »

uglygeek ha scritto:Quando si contano il numero totale di morti e la differenza con gli anni precedenti bisogna anche tener presente che con il lockdown e' diminuito molto il numero di vittime di incidenti stradali. Le automobili nel mondo causano piu' morti di tutte le guerre, tutta la criminalita' e tutti gli atti di terrorismo, sommati.
Giustissimo, vero. Già sappiamo che a gennaio, febbraio e persino maggio sono morte meno persone degli anni scorsi, e ancora meno ne sarebbero morte per la mancanza di incidenti stradali. Se nonostante questo il "surplus" è stato di 45mila morti, il Covid ne avrà causati almeno 50mila. Più quelli venuti dopo, cioé 6mila ufficiali. Per questo dico che il dato reale, in Italia, è tra i 55 e i 60mila, più vicino ai 60mila IMHO.

La mia personale idea è che la "prima ondata" farà morire circa 1/1000 della popolazione mondiale, a esclusione di paesi come Cina, Corea e pochi altri che hanno preso, per tempo, adeguate contromisure. Forse arriveremo a 5 milioni in tutto, e questo se fuori dell'Europa riusciranno a fare qualcosa, il che al momento non sembra. Non ho idea di cosa potrà succedere con la "seconda ondata", anche se dubito che ci sarà davvero. Più facile che la prima non abbia termine sino al vaccino.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da uglygeek »

1/1000 è un po’ poco, la normale influenza uccide più di una persona su 1000 negli Stati Uniti.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da uglygeek »

alessandro ha scritto:Intanto emisfero sud alle prese della seconda ondata, da australia a Sudafrica.

La Svezia ha sbagliato, tutti gli stati confinanti hanno la metà dei morti o meno per milione di abitanti e nemmeno l’economia si è salvata più degli altri.
Certo Italia altro mondo ma qui pare arrivata prima soprattutto in Lombardia con molte città e paesi molto interconnessi e molto popolari dove in Svezia soprattutto in inverno sono in quarantena naturale.
Più che il caldo, stare all’aperto dove l’aria si muove e ci sono i raggi UV del sole sicuramente aiuta molto. Probabilmente le spiagge sono davvero uno dei posti dove è più difficile contagiarsi.
Però in Florida siamo in piena estate, eppure...
Il fatto che le cose vadano di nuovo male nell’emisfero sud è molto preoccupante, qui autunno e inverno torneranno prima che ci sia un vaccino, non vorrei che nel nostro futuro ci siano altri lockdown totali :(
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Rosewall »

in tre mesi, i morti da incidente stradale in Italia dovrebbero essere sui 700-900 (si possono comunque recuperare dall'istat).
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da alessandro »

Rosewall ha scritto:in tre mesi, i morti da incidente stradale in Italia dovrebbero essere sui 700-900 (si possono comunque recuperare dall'istat).
Aggiungerei il calo degli incidenti sul lavoro, penso all’edilizia e tutte le industrie che sono rimaste ferma o a ranghi ridotti.

All’inverso ci sarà stato un aumento di morti per mancate cure, perché medici e ospedali erano difficili da raggiungere o intasati. Malattie non diagnosticate, cure tardive...

Ma è come se il virus fosse un terremoto.
Quando c’è un terremoto tanti muoiono per i crolli ma i crolli provocano incendi e anche gli incendi provocano vittime.
Alla fine sono tutte causate dal terremoto come i malati curati peggio sono dipendenti dal virus.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Pitone »

uglygeek ha scritto:1/1000 è un po’ poco, la normale influenza uccide più di una persona su 1000 negli Stati Uniti.
Credo sia un po' diverso i dati parlano di un tanga di decessi da influenza stagionale negli ultimi anni dai 35mila ai 56000 fino ad un picco di 80mila se non è errato il dato 2017, quindi lontano da 1/1000 della popolazione americana.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Rosewall »

credo che Ugly si riferisca al tasso di letalità (a denominatore gli infetti, o gli ammalati)
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Fantasio »

Comunque l'influenza fa molti morti anche perché nessuno ha mai pensato a contenerla con i lockdown, i distanziamenti, le mascherine eccetera. Questo 1/1000 della popolazione mondiale sarebbe ben più alto senza tutte queste misure, e infatti temo che fuori dall'Europa/USA si potrebbe arrivare al 2, anche 3 per mille della popolazione.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da uglygeek »

Ci sono dai 29,000 ai 59,000 morti per influenza negli USA ogni anno https://www.health.com/condition/cold-f ... every-year, su una popolazione di 328 millioni, quindi avete ragione, anche nel caso peggiore e' 0.15 per mille.
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto:[q
Il fatto che le cose vadano di nuovo male nell’emisfero sud è molto preoccupante, qui autunno e inverno torneranno prima che ci sia un vaccino, non vorrei che nel nostro futuro ci siano altri lockdown totali :(
GIOOOOOSSSSSSSSSSSS??? :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da Gios »

Ugly ti prego non parlare di lockdown totali.

Quella lunga domenica pomeriggio primaverile che abbiamo vissuto, in attesa delle sei di sera, dove ogni cosa aveva l'odore dolciastro della morte, dove ognuno temeva l'altro, e dove ognuno mugulava la fine delle cose #177#
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Re: Coronavirus la sindrome mondiale

Messaggio da uglygeek »

Invece questo sito (segnalato da Nate Silver) che usa un modello basato su un algoritmo di machine learning, da' ottime prospettive all'Italia: https://covid19-projections.com/italy
https://covid19-projections.com/#europe-summary

Current Deaths 34,945
Projected Deaths 35,732
Additional Deaths 787
Mean Additional Deaths (% of Current Deaths) 2%

L'Italia sarebbe, dopo la Cina, il paese messo meglio nel mondo in quanto a percentuale di futuri decessi. Ce lo meriteremmo, devo dire.
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