Coronavirus la sindrome mondiale

[Johnny Rex]

provo a dirlo in maniera semplice: abbiamo 35.000 morti e più di 200.000 contagiati.
poi abbiamo 2 milioni di persone che fino alla settimana scorsa aspettavano ancora la CIG e 300.000 persone che nel solo mese di aprile hanno perso il lavoro
e mi fermo qui
voi siete sicuri di guardare i numeri giusti quando cercate di capire dove sia l'emergenza?

Brao Paolo.

Aspettando l'Autunno, quando certi nodi (no, non parlo della seconda Ondata) verranno tragicamente al pettine.

F.F.

[stefano61]

Aspettando l'Autunno, quando certi nodi (no, non parlo della seconda Ondata) verranno tragicamente al pettine.

Ed è qui che il governo, tragicamente, latita.....

[chiaky]

Interessante:
https://quifinanza.it/innovazione/coron ... io/401032/

[Johnny Rex]

USA, 77000 Contagi in un giorno, dai che si arriva a quota 100.000

F.F.

[Pitone]

Ma non è che Trento ha trovato un trattamento efficace?
Unica regione senza ricoveri con 16 casi attivi e più di 4000 casi da inizio pandemia, basta confrontare i numeri sullo schema con le altre regioni, la differenza è enorme.

[chiaky]

Ma non è che Trento ha trovato un trattamento efficace?
Unica regione senza ricoveri con 16 casi attivi e più di 4000 casi da inizio pandemia, basta confrontare i numeri sullo schema con le altre regioni, la differenza è enorme.

Trentatrè vaccini entrarono a Trento trotterellando.

[Shakespeare]

Ma non è che Trento ha trovato un trattamento efficace?
Unica regione senza ricoveri con 16 casi attivi e più di 4000 casi da inizio pandemia, basta confrontare i numeri sullo schema con le altre regioni, la differenza è enorme.

I trentini sono molto riservati, isolamento naturale

[ferryboat]

Il 5G non prende tra le montagne

[tennisfan82]

L'importante è che non contagino Sinner

[Super-Fabio]

Intanto la Spagna, che come sappiamo ormai da un mese e mezzo ha smesso di contare i morti , oggi fa registrare di colpo 1400 casi di cui 1100 in Catalogna.

[Johnny Rex]

Ma non è che Trento ha trovato un trattamento efficace? .

Tranquillo,che se anche lo han trovato col Jolly che ne consentono l'utilizzo a qualcun altro, sapendo come sono

F.F.

[stefano61]

la Spagna, che come sappiamo ormai da un mese e mezzo ha smesso di contare i morti , oggi fa registrare di colpo 1400 casi di cui 1100 in Catalogna.

A Barcellona, la gente è stata invitata a non uscire di casa:

https://www.lastampa.it/

Vietati assembramenti di più 10 persone, sia pubblici che privati.

[Ombra84]

Allora considerando i livelli di aperture in Italia, secondo me avere sui 200 casi giornalieri e terapie intensive in calo comunque è sempre un ottimo risultato. Vuol dire che mediamente gli italiani si comportano bene, o comunque meno peggio di altri.
Ciò detto, dovesse mai peggiorare la situazione rifare il lockdown equivarrebbe a fare più morti di fame che di covid.

[alessandro]

la Spagna, che come sappiamo ormai da un mese e mezzo ha smesso di contare i morti , oggi fa registrare di colpo 1400 casi di cui 1100 in Catalogna.

A Barcellona, la gente è stata invitata a non uscire di casa:

https://www.lastampa.it/

Vietati assembramenti di più 10 persone, sia pubblici che privati.

si puo' considerare gia' seconda ondata?

[alessandro]

Allora considerando i livelli di aperture in Italia, secondo me avere sui 200 casi giornalieri e terapie intensive in calo comunque è sempre un ottimo risultato. Vuol dire che mediamente gli italiani si comportano bene, o comunque meno peggio di altri.
Ciò detto, dovesse mai peggiorare la situazione rifare il lockdown equivarrebbe a fare più morti di fame che di covid.

a me pare che i vecchi tanto criticati qualche mese fa si comportino bene, i ragazzini con gli ormoni a mille se ne strafregano.
risultato logico (idea mia) che ci siano o ci saranno piu' contagiati tra i giovani e pochi tra i vecchi con magari molti contagi ma pochi in terapia intensiva perche i giovani sani di solito la passano senza troppi danni.

[Nickognito]

Il problema sono i giovani come sempre. Che costano sempre allo stato e ai cittadini, per criminalita', terrorismo, adesso covid...

[paoolino]

La mia idea è che invece ci siano dei posti "detonatori", in particolare gli ospedali dove se entra il virus, attacca persone deboli e ne becca tante.

Se si riesce a tenere sotto controllo questi posti, potranno anche aumentare i contagi, ma la situazione non deflagra come in provincia di Bergamo e Brescia a Marzo.

[Shakespeare]

Ciò detto, dovesse mai peggiorare la situazione rifare il lockdown equivarrebbe a fare più morti di fame che di covid.

Quello è il problema, la vita vale più del portafoglio, ma si rischia che senza portafoglio si rischino vite. Purtroppo dev'esserci inevitabilmente un compromesso fra le due cose.

[Burano]

Ciò detto, dovesse mai peggiorare la situazione rifare il lockdown equivarrebbe a fare più morti di fame che di covid.

Quello è il problema, la vita vale più del portafoglio, ma si rischia che senza portafoglio si rischino vite. Purtroppo dev'esserci inevitabilmente un compromesso fra le due cose.

Il compromesso è usare mascherina, distanza ecc
Il problema è che tanti sono insofferenti anche a questo.

[balbysauro]

provo a dirlo in maniera semplice: abbiamo 35.000 morti e più di 200.000 contagiati.
poi abbiamo 2 milioni di persone che fino alla settimana scorsa aspettavano ancora la CIG e 300.000 persone che nel solo mese di aprile hanno perso il lavoro
e mi fermo qui
voi siete sicuri di guardare i numeri giusti quando cercate di capire dove sia l'emergenza?

Brao Paolo.

Aspettando l'Autunno, quando certi nodi (no, non parlo della seconda Ondata) verranno tragicamente al pettine.

F.F.

questi numeri però li hai perchè c'è stato il lockdown
non puoi usarli per un paragone

il paragone corretto lo fai usando una stima di quello che sarebbe successo lasciando tutto aperto


altrimenti è come dire "ci sono meno di 1.000 morti all'anno per incidenti stradali quindi la cintura serve a poco"
sì, ma senza cintura quanti sarebbero i morti?

[ferryboat]

Ciò detto, dovesse mai peggiorare la situazione rifare il lockdown equivarrebbe a fare più morti di fame che di covid.

Quello è il problema, la vita vale più del portafoglio, ma si rischia che senza portafoglio si rischino vite. Purtroppo dev'esserci inevitabilmente un compromesso fra le due cose.

Si andrà di Ubi, che non è Ubitennis, ma Universal Basic Income. In pratica si sarà annientata la classe media (imprenditori e commercianti fatti fallire miseramente) e questi, insieme ai dipendenti pubblici e privati che non avranno più reddito (perchè a un certo punto sarà impossibile continuare di cassa integrazione) o non avranno più un reddito sufficiente per vivere, vivranno di un reddito minimo garantito (per questo i 5 stelle, nuovi mondialisti, ci avevano preparati con il reddito di cittadinanza).

Sarà un reddito da fame, giusto per la minima sussistenza e sarà praticamente universale. A patto, però, di sottostare a tutti i dettami previsti dal New World Order (perchè è a questo che si vuole andare a parare, alla fine). E cioè:

1) Vaccinazione obbligatoria
2) Tracciamento obbligatorio (app e riconoscimenti facciali, ecc ecc)
3) impossibilità di rifiutare eventuali offerte di lavoro che saranno avanzate di tanto in tanto, pena la perdita del reddito minimo garantito
4) adempimento di tutte le formalità coercitivo-burocratiche, che, anche qui, se non adempiute alla lettera, ti faranno perdere l'Ubi

Si assisterà a un sempre maggiore intervento di forze dell'ordine e dell'Esercito per stabilire il controllo assoluto sulle masse, che verranno concentrate sempre più in sempre più grandi agglomerati urbani, più facili da tenere sotto controllo. Si assisterà a un massiccio uso di sistemi coercitivi come il TSO, a completare la nuova dittatura sanitaria (e non solo).

Vi sarà la progressiva scomparsa del denaro contante, in modo tale che i renitenti, con un solo click, verranno privati di tutti i loro averi. Ci saranno poi patrimoniali a tutto spiano per togliere i mezzi a chi avrebbe la possibilità di andare avanti con le proprie rendite senza dover sottostare ai diktat della nuova organizzazione sovrannazionale fascista.

Tutto ciò per permettere alle elites, che stavano perdendo il loro millenario potere, di tirare avanti ancora un po', togliendoci tutte le libertà (comprese quelle di base e fondamentali) e riducendoci di fatto a nuovi schiavi con praticamente nessuna possibilità di riprenderci le nostre libertà e i nostri diritti.

Siamo però ancora in tempo a prendere coscienza e a ribellarci. Non tutto è ancora perduto, amici

[paoolino]

Questo piano funzionerebbe decisamente meglio senza alcuna vaccinazione obbligatoria, eh.

Resta la malattia e il controllo sociale da essa derivante.

[balbysauro]

eh sì, e come te lo impiantano il microchip sottopelle?

[paoolino]

Dicendoti che è l'unico modo per scaricare una app che modifica le tue foto facendoti vedere come saresti se tu fossi mancino

[balbysauro]

fa bene alga che ha ancora il Nokia 3310

[Shakespeare]

@loveboat
Ne siamo usciti dalla seconda guerra mondiale, che è stata un tantino peggio di questa coronaguerra, questi scenari apocalittici non hanno molta credibilità.
L'unica possibilità è che qualche deficiente ne approfitti per scatenarne una terza, e li non ce ne andrebbe fuori proprio nessuno.

[Monheim]

fa bene alga che ha ancora la SIP

[Rosewall]

provo a dirlo in maniera semplice: abbiamo 35.000 morti e più di 200.000 contagiati.
poi abbiamo 2 milioni di persone che fino alla settimana scorsa aspettavano ancora la CIG e 300.000 persone che nel solo mese di aprile hanno perso il lavoro
e mi fermo qui
voi siete sicuri di guardare i numeri giusti quando cercate di capire dove sia l'emergenza?

Brao Paolo.

Aspettando l'Autunno, quando certi nodi (no, non parlo della seconda Ondata) verranno tragicamente al pettine.

F.F.

questi numeri però li hai perchè c'è stato il lockdown
non puoi usarli per un paragone

il paragone corretto lo fai usando una stima di quello che sarebbe successo lasciando tutto aperto


altrimenti è come dire "ci sono meno di 1.000 morti all'anno per incidenti stradali quindi la cintura serve a poco"
sì, ma senza cintura quanti sarebbero i morti?

classico sempreverde

[Johnny Rex]

Il problema sono i giovani come sempre. Che costano sempre allo stato e ai cittadini, per criminalita', terrorismo, adesso covid...

Come no. Direi che si deve incoraggiare a tutti i costi l'emigrazione all'estero e lasciare i Numerosissimi vecchi ad arrangiarsi da soli.

Bei discorsi .

F.F.

[Paolo79]

provo a dirlo in maniera semplice: abbiamo 35.000 morti e più di 200.000 contagiati.
poi abbiamo 2 milioni di persone che fino alla settimana scorsa aspettavano ancora la CIG e 300.000 persone che nel solo mese di aprile hanno perso il lavoro
e mi fermo qui
voi siete sicuri di guardare i numeri giusti quando cercate di capire dove sia l'emergenza?

Brao Paolo.

Aspettando l'Autunno, quando certi nodi (no, non parlo della seconda Ondata) verranno tragicamente al pettine.

F.F.

questi numeri però li hai perchè c'è stato il lockdown
non puoi usarli per un paragone

il paragone corretto lo fai usando una stima di quello che sarebbe successo lasciando tutto aperto


altrimenti è come dire "ci sono meno di 1.000 morti all'anno per incidenti stradali quindi la cintura serve a poco"
sì, ma senza cintura quanti sarebbero i morti?

Questo è verissimo ma è altrettanto vero c'è un rapporto di correlazione è causalità fra la prima serie di dati e la seconda tale per cui meno chiudi più chiudi è peggiori saranno i dati economici e viceversa.
Estremizzando: chiudi tutto? Moriamo di fame in poco tempo. Non chiudi niente? Facciamo la fine del Brasile.
Tutto sta a capire dove sia la linea che limita il più possibile i danni sanitari e quelli economici ma a me sembra evidentemente come ci sia una notevole sproporzione tale per cui l'emergenza socio-economica è peggio di quella sanitari. E i numeri sono quelli che ho scritto sopra.

[Johnny Rex]

https://www.giornaledibrescia.it/bresci ... -1.3492482

Sai quanto me ne sbatte, di questo prestigioso riconoscimento.

F.F.

[balbysauro]

Questo è verissimo ma è altrettanto vero c'è un rapporto di correlazione è causalità fra la prima serie di dati e la seconda tale per cui meno chiudi più chiudi è peggiori saranno i dati economici e viceversa.
Estremizzando: chiudi tutto? Moriamo di fame in poco tempo. Non chiudi niente? Facciamo la fine del Brasile.
Tutto sta a capire dove sia la linea che limita il più possibile i danni sanitari e quelli economici ma a me sembra evidentemente come ci sia una notevole sproporzione tale per cui l'emergenza socio-economica è peggio di quella sanitari. E i numeri sono quelli che ho scritto sopra.

sì, ma stai ragionando ex post

siamo il secondo paese in cui è scoppiata la pandemia e non si sapeva nulla di quello che era accaduto nel primo
non si sapeva bene come affrontare la malattia negli ospedali
i numeri dicevano che presto le terapie intensive sarebbero scoppiate e che sarebbero morti anche quelli con sintomi non gravissimi
chiudere era l'unica soluzione, c'è poco da fare
uno degli scenari possibili era di arrivare a 6 zeri con i morti, quale uomo di buon senso al governo avrebbe corso questo rischio?

sono convinto che, arrivasse oggi una seconda ondata, non ci sarebbe una chiusura totale, ma locale, magari con qualche cautela nel resto d'Italia
ma 5 mesi fa la situazione era ben diversa

[Nickognito]

A me l'unica soluzione sembrava a priori e a posteriori sempre la stessa: lockdown e chiusura delle zone-focolaio e solo di quelle, misure restrittive senza lockdwon altrove. Del resto non ci vuole un genio o tre mesi di esperienza per sapere che a un virus non frega nulla se Trapani e' in Italia e Lugano no, e da Lodi va piu' facilmente a Lugano mentre a Trapani proprio non arriva se in Sicilia nessuno entra da fuori.

Piuttosto, continuo a non capire perche' tutti parlino di 'distanziamento e mascherina' e nessuno inviti a stare zitto. Se uno non tossisce e starnutisce, anche in un bus pieno senza mascherina, qual e' la probabilita' di contagio se uno sta zitto? Ma anche con distanziamento e mascherina, mi pare sia evidenza che per lo piu' le goccioline escono parlando. Capisco che non puoi farlo al lavoro, ma non si potrebbe raccomandare di stare zitti? Avrebbe anche altri vantaggi...

[Paolo79]

Questo è verissimo ma è altrettanto vero c'è un rapporto di correlazione è causalità fra la prima serie di dati e la seconda tale per cui meno chiudi più chiudi è peggiori saranno i dati economici e viceversa.
Estremizzando: chiudi tutto? Moriamo di fame in poco tempo. Non chiudi niente? Facciamo la fine del Brasile.
Tutto sta a capire dove sia la linea che limita il più possibile i danni sanitari e quelli economici ma a me sembra evidentemente come ci sia una notevole sproporzione tale per cui l'emergenza socio-economica è peggio di quella sanitari. E i numeri sono quelli che ho scritto sopra.

sì, ma stai ragionando ex post

siamo il secondo paese in cui è scoppiata la pandemia e non si sapeva nulla di quello che era accaduto nel primo
non si sapeva bene come affrontare la malattia negli ospedali
i numeri dicevano che presto le terapie intensive sarebbero scoppiate e che sarebbero morti anche quelli con sintomi non gravissimi
chiudere era l'unica soluzione, c'è poco da fare
uno degli scenari possibili era di arrivare a 6 zeri con i morti, quale uomo di buon senso al governo avrebbe corso questo rischio?

sono convinto che, arrivasse oggi una seconda ondata, non ci sarebbe una chiusura totale, ma locale, magari con qualche cautela nel resto d'Italia
ma 5 mesi fa la situazione era ben diversa

ma certo che ragiono ex post , é appunto perché é una cosa gia successa che dobbiamo farne tesoro e comportarci di conseguenza.
ed é proprio per questo che a me sembra allucinante vedere, sia qua dentro che peggio ancora nei media, vedere che per ogni 100 post o articoli che parlano dell'emergenza sanitaria, ce ne saranno 10 a dir tanto che di parlano di quella economica.
e te lo dice un lombardo, quindi non esattamente uno che non sappia che mesi sono stati marzo e aprile

[alessandro]

Brao Paolo.

Aspettando l'Autunno, quando certi nodi (no, non parlo della seconda Ondata) verranno tragicamente al pettine.

F.F.

questi numeri però li hai perchè c'è stato il lockdown
non puoi usarli per un paragone

il paragone corretto lo fai usando una stima di quello che sarebbe successo lasciando tutto aperto


altrimenti è come dire "ci sono meno di 1.000 morti all'anno per incidenti stradali quindi la cintura serve a poco"
sì, ma senza cintura quanti sarebbero i morti?

classico sempreverde

Lo schema continua con linea vicino a zero e “visto che non è così cattivo il virus riprendiamo la vita come al solito” poi la linea si impenna nuovamente e “sarà colpa degli immigrati” e poi “chiudere tutto chiudere tutto!”

[alessandro]

A me l'unica soluzione sembrava a priori e a posteriori sempre la stessa: lockdown e chiusura delle zone-focolaio e solo di quelle, misure restrittive senza lockdwon altrove. Del resto non ci vuole un genio o tre mesi di esperienza per sapere che a un virus non frega nulla se Trapani e' in Italia e Lugano no, e da Lodi va piu' facilmente a Lugano mentre a Trapani proprio non arriva se in Sicilia nessuno entra da fuori.

Piuttosto, continuo a non capire perche' tutti parlino di 'distanziamento e mascherina' e nessuno inviti a stare zitto. Se uno non tossisce e starnutisce, anche in un bus pieno senza mascherina, qual e' la probabilita' di contagio se uno sta zitto? Ma anche con distanziamento e mascherina, mi pare sia evidenza che per lo piu' le goccioline escono parlando. Capisco che non puoi farlo al lavoro, ma non si potrebbe raccomandare di stare zitti? Avrebbe anche altri vantaggi...

Puoi bloccare i focolai se li individui in tempo.
Se hai sistemi di monitoraggio, test a tappeto o a campione, altrimenti hai focolai sotterranei senza casi gravi e quando te ne accorgi è tardi.

Hanno fatto bene a chiudere tutta l’italia, ricordiamo i meridionali, decine di migliaia, in fuga da milano con ogni mezzo...

Lugano non lo potevamo proprio chiudere noi e Lugano ne ha subito le conseguenze.

Credo che per la seconda ondata ci saranno chiusure a zone, come per Barcellona o Melbourne.

[alessandro]

Per la parte economica...
È molto pesante. Ad agosto e settembre ci saranno molti licenziamenti, i soldi a pioggia diminuiranno e se l’epidemia dovesse ripresentarsi il crollo totale.

I consumi saranno in calo per le incertezze per il futuro è tanta gente che sta guadagnando poco.

Sarebbe però un errore far arrivare una seconda ondata abbandonando ogni precauzione per aiutare un pochino l’economia. Dove ci hanno provato a volte è andata molto male.

[Johnny Rex]

Ma Basta con Ste' Second Wawe.

Che è già qua (Barcellona), che ci sarà (Italia,almeno mi par di capire che voi la diate per sicura ) ,che Non ci sarà, che sarà Endemica, che sarà quel che sarà .

Day by Day, echecazzo.

F.F.

[alessandro]

Ma Basta con Ste' Second Wawe.

Che è già qua (Barcellona), che ci sarà (Italia,almeno mi par di capire che voi la diate per sicura ) ,che Non ci sarà, che sarà Endemica, che sarà quel che sarà .

Day by Day, echecazzo.

F.F.

Se si faranno le cose male ci sarà, magari localizzata, se le cose saranno fatte bene no.

Notizia di oggi R0 superiore a 1 in media in tutta Italia con Veneto a 1.61

Questo vuol dire che la curva è destinata a risalire.

Poi, chi lo sa, ma non parlarne non evita il pericolo.

[Nickognito]

Piu' che altro la first wave e' ai suoi massimi adesso, perche' pensare alla seconda?

Continua davvero a sfuggirmi questo nazionalismo, mi affascina quasi. Capisco se voi personalmente avete perso il lavoro, ma perche' dovrebbe interessarmi piu' della Liguria, boh, dove non conosco quasi nessuno, che del Brasile o della Florida o dell'India dove muoiono di continuo. Perche' dovrei preuccparmi della second wave di Bergamo e non della first wave russa?