Coronavirus la sindrome mondiale

[Hakaishin]

Veramente c'e' chi pensa che il virus possa passare da un appartamento all'altro nei palazzi con impianti di aerazione centralizzati. Figuriamoci da una stanza all'altra.
https://hartfordhealthcare.org/about-us ... blicId=395

C’e anche chi pensa che la terra sia piatta.

No, ma non e' un'idea assurda, in certi palazzi l'aria si sposta da un appartamento all'altro. Dipende da come e' fatto l'impianto.
Nel palazzo dove abito il riscaldamento e' basato su una "fornace" centralizzata, che produce aria calda che attraverso una serie di tubi arriva in ogni appartamento. Vai a sapere che giri fa quell'aria... Nel dubbio nel prossimo autunno io intendo NON usare il riscaldamento centralizzato e comprare invece delle stufe elettriche.

va bene che negli usa l'elettricità costa poco, ma di qualcosa si dovrà pur morire eh....

[laplaz]

C’è anche chi è convinto che il virus non esista e non ci siano morti.

[Hakaishin]

C’è anche chi è convinto che il virus non esista e non ci siano morti.

il virus c'è ed esiste. ma non si può negare che i numeri non sono quelli dell'intervallo febbraio marzo aprile.
il maxi esodo estivo non ha aiutato e a settembre i numeri saliranno, quanto staremo a vedere

al netto dei "contagiati" quante terapie intensive sono attive?
si sta pensando ad una cura farmacologica, in attesa del fantomatico vaccino? (che mi domando senza essere preso per un no vax, sarà utile?)

il sistema sanitario nazionale sarà pronto ad una eventuale e malaugurata seconda ondata?

quando si riuscirà a convivere con sta cosa?

[uglygeek]

C’e anche chi pensa che la terra sia piatta.

No, ma non e' un'idea assurda, in certi palazzi l'aria si sposta da un appartamento all'altro. Dipende da come e' fatto l'impianto.
Nel palazzo dove abito il riscaldamento e' basato su una "fornace" centralizzata, che produce aria calda che attraverso una serie di tubi arriva in ogni appartamento. Vai a sapere che giri fa quell'aria... Nel dubbio nel prossimo autunno io intendo NON usare il riscaldamento centralizzato e comprare invece delle stufe elettriche.

va bene che negli usa l'elettricità costa poco, ma di qualcosa si dovrà pur morire eh....

Io sto molto attento perche' a parte che ho piu' di 50 anni, poi sono completamente solo qui dove vivo e in caso di emergenza sarebbe un casino. Comunque da fine ottobre torno in Italia per un po'.

[alessandro]

Veramente c'e' chi pensa che il virus possa passare da un appartamento all'altro nei palazzi con impianti di aerazione centralizzati. Figuriamoci da una stanza all'altra.
https://hartfordhealthcare.org/about-us ... blicId=395

C’e anche chi pensa che la terra sia piatta.

No, ma non e' un'idea assurda, in certi palazzi l'aria si sposta da un appartamento all'altro. Dipende da come e' fatto l'impianto.
Nel palazzo dove abito il riscaldamento e' basato su una "fornace" centralizzata, che produce aria calda che attraverso una serie di tubi arriva in ogni appartamento. Vai a sapere che giri fa quell'aria... Nel dubbio nel prossimo autunno io intendo NON usare il riscaldamento centralizzato e comprare invece delle stufe elettriche.

Mi pare un pochino paranoica come cosa.

Anche perché l’aria parte dalla “fornace” e va negli appartamenti, non viene risucchiata dagli appartamenti e redistribuita.

Sei come a valle del fiume come nella fiaba del lupo e dell’agnello, se l’agnello è a valle rispetto allupo non poteva inquinare l’acqua.

[Hakaishin]

No, ma non e' un'idea assurda, in certi palazzi l'aria si sposta da un appartamento all'altro. Dipende da come e' fatto l'impianto.
Nel palazzo dove abito il riscaldamento e' basato su una "fornace" centralizzata, che produce aria calda che attraverso una serie di tubi arriva in ogni appartamento. Vai a sapere che giri fa quell'aria... Nel dubbio nel prossimo autunno io intendo NON usare il riscaldamento centralizzato e comprare invece delle stufe elettriche.

va bene che negli usa l'elettricità costa poco, ma di qualcosa si dovrà pur morire eh....

Io sto molto attento perche' a parte che ho piu' di 50 anni, poi sono completamente solo qui dove vivo e in caso di emergenza sarebbe un casino. Comunque da fine ottobre torno in Italia per un po'.

capisco il non lanciarsi in un crowd surfing tra gli infetti, ma se pure alessandro (che mi sembra uno di quelli prudenti...) dice che sei esagerato

poi libero di fare quello che vuoi

[Burano]

Gismondina non demorde
https://www.open.online/2020/08/21/coro ... ordinanza/

Nulla...ormai è obbligatorio tenere il punto e perseverare.
Non è contemplato il tacere..un po' di basso profilo e aspettare che la gente dimentichi le cazzate. No.

[Johnny Rex]

il maxi esodo estivo non ha aiutato e a settembre i numeri saliranno, quanto staremo a vedere

Esodi sempre, mi raccomando. Quattro mesi per potenziali vacanze e nessuna turnazione. Follia Voluta (quindi nemmeno follia)

al netto dei "contagiati" quante terapie intensive sono attive?
si sta pensando ad una cura farmacologica, in attesa del fantomatico vaccino? (che mi domando senza essere preso per un no vax, sarà utile?)

Adesso. Finire in Terapia Intensiva è già a modo suo una sconfitta (è tardi) ,bisogna controllare i ricoveri, quello sì. E le conseguenze di difficile valutazione anche sull'organismo dei 30enni.
Sulla cura farmacologica ti quoto, ma per soldi oramai hanno deciso tutti il vaccino.

il sistema sanitario nazionale sarà pronto ad una eventuale e malaugurata seconda ondata?

Spero ma dubito, perchè sarebbe più omogenea su tutto il territorio nazionale e sappiamo come la sanità non lo sia.

quando si riuscirà a convivere con sta cosa?

Lo si sta già facendo, in Francia quasi 5000 contagiati e Macron dice subito che nessun secondo lockdown ci sarà, e sarà lo stesso in tutta Europa.
Chi deve morire morirà e amen .

Al solito, gli interessi economici hanno (gli esodi) e avranno (nessun nuovo lockdown) la meglio su tutto.

Ma sarebbe così anche con un Virus che di persone ne ammazzi 50 milioni.

F.F.

[Hakaishin]

il maxi esodo estivo non ha aiutato e a settembre i numeri saliranno, quanto staremo a vedere

Esodi sempre, mi raccomando. Quattro mesi per potenziali vacanze e nessuna turnazione. Follia Voluta (quindi nemmeno follia)

al netto dei "contagiati" quante terapie intensive sono attive?
si sta pensando ad una cura farmacologica, in attesa del fantomatico vaccino? (che mi domando senza essere preso per un no vax, sarà utile?)

Adesso. Finire in Terapia Intensiva è già a modo suo una sconfitta (è tardi) ,bisogna controllare i ricoveri, quello sì. E le conseguenze di difficile valutazione anche sull'organismo dei 30enni.
Sulla cura farmacologica ti quoto, ma per soldi oramai hanno deciso tutti il vaccino.

il sistema sanitario nazionale sarà pronto ad una eventuale e malaugurata seconda ondata?

Spero ma dubito, perchè sarebbe più omogenea su tutto il territorio nazionale e sappiamo come la sanità non lo sia.

quando si riuscirà a convivere con sta cosa?

Lo si sta già facendo, in Francia quasi 5000 contagiati e Macron dice subito che nessun secondo lockdown ci sarà, e sarà lo stesso in tutta Europa.
Chi deve morire morirà e amen .

Al solito, gli interessi economici hanno (gli esodi) e avranno (nessun nuovo lockdown) la meglio su tutto.

Ma sarebbe così anche con un Virus che di persone ne ammazzi 50 milioni.

F.F.

vanno regolati in maniera diversa i flussi vacanzieri, sia invernali che estivi

ok le terapie, ma gli ospedali sono imballati dai casi covid o si riesce a fare guarire la gente a casa? già quello sarebbe molto...

sul ssn tocchiamoci

sulla cura farmacologica, occhio rischiamo che ci diano dei complottardi

allora vieni dalla mia

[NNick87]

Veramente c'e' chi pensa che il virus possa passare da un appartamento all'altro nei palazzi con impianti di aerazione centralizzati. Figuriamoci da una stanza all'altra.
https://hartfordhealthcare.org/about-us ... blicId=395

C’e anche chi pensa che la terra sia piatta.

No, ma non e' un'idea assurda, in certi palazzi l'aria si sposta da un appartamento all'altro. Dipende da come e' fatto l'impianto.
Nel palazzo dove abito il riscaldamento e' basato su una "fornace" centralizzata, che produce aria calda che attraverso una serie di tubi arriva in ogni appartamento. Vai a sapere che giri fa quell'aria... Nel dubbio nel prossimo autunno io intendo NON usare il riscaldamento centralizzato e comprare invece delle stufe elettriche.

Era solo una battuta.
Sono d’accordo

[NNick87]

Johnny, il sistema sanitario è già pronto considerando quello che si vede in giro.
C’e l’ipotesi che il virus abbia perso forza, che però non sembra proprio mettere tuto d’accordo.

Per me la seco da ondata sarà caratterizzata dalle quarantene selettive. E mi sembra una ottima notizia.

[Johnny Rex]

Johnny, il sistema sanitario è già pronto considerando quello che si vede in giro.

Va beh, ti leggo così convinto che mi verrebbe voglia di crederti

F.F.

[NNick87]

Johnny, il sistema sanitario è già pronto considerando quello che si vede in giro.

Va beh, ti leggo così convinto che mi verrebbe voglia di crederti

F.F.

Tutte le persone con cui ho parlato mi dicono la stessa cosa da inizio luglio. Se sono al mare o in montagna c’è da sentirsi in imbarazzo ad usare la mascherina.

Poi ci sono incognite legate a settembre (freddo, luoghi chiusi, malanni stagionali).

Per dire oggi una febbre è subito testata a ottobre si riuscirà a testare tutti quelli che si beccano una comune influenza?

[alessandro]

Johnny, il sistema sanitario è già pronto considerando quello che si vede in giro.

Va beh, ti leggo così convinto che mi verrebbe voglia di crederti

F.F.

Tutte le persone con cui ho parlato mi dicono la stessa cosa da inizio luglio. Se sono al mare o in montagna c’è da sentirsi in imbarazzo ad usare la mascherina.

Poi ci sono incognite legate a settembre (freddo, luoghi chiusi, malanni stagionali).

Per dire oggi una febbre è subito testata a ottobre si riuscirà a testare tutti quelli che si beccano una comune influenza?

All’interno dei locali che sia estate o inverno non cambia nulla, siamo sui 20-25 gradi comunque se si una aria condizionata e riscaldamento come succede normalmente nelle attività commerciali. E anche l’umidita È la stessa (molto bassa).
In pratica, secondo me la mascherina va indossata ovunque non ci sia la distanza di sicurezza.
Va indossata in ambienti chiusi e poco areati anche se c’è la distanza ma rischio di saturazione.

[NNick87]

In pratica, secondo me la mascherina va indossata ovunque non ci sia la distanza di sicurezza.
Va indossata in ambienti chiusi e poco areati anche se c’è la distanza ma rischio di saturazione.

Difficile essere in disaccordo.
La seconda è più precauzionale in quanto anche negli ambienti chiusi dovrebbe essere garantito il ricambio d’aria.

[alessandro]

Sardegna, in Costa Smeralda il sindaco spegne la musica. E al Billionaire ci sono sei positivi

L'ordinanza ad Arzachena scatena le polemiche. Tra i positivi del locale di Briatore ospiti e staff. L'ira del patron: "Impossibile lavorare e offrire il servizio richiesto dai nostri clienti"

Con Briatore che fa un video di protesta dicendo che potevano farlo lavorare ancora 2 settimane...
Che la musica non contagia...

Ma è logico che con musica la gente si ammassa in pista.

[scooter]

C’è anche chi è convinto che il virus non esista e non ci siano morti.

ma poi gli altri utenti hanno preferito Ombra

[laplaz]

https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... P1-S5.4-T2

Altra notizia con particolari un po' strani.

Oggi si è amplificata ulteriormente la risonanza mediatica del caso del 17enne positivo al Covid ricoverato in TI a Milano.
Io rimango un po' perplesso sulla vicenda.
Ad ogni modo sono state testati tutti gli amici venuti a contatto con lui e sono risultati negativi.

[Fantasio]

Oggi da 850 a 950 casi, con aumento di ricoveri e terapie intensive. Ma tanto, com'era la faccenda? Siamo come a Dicembre, quindi avanti tutta e non stiamo a preoccuparci.

[alessandro]

Oggi da 850 a 950 casi, con aumento di ricoveri e terapie intensive. Ma tanto, com'era la faccenda? Siamo come a Dicembre, quindi avanti tutta e non stiamo a preoccuparci.

converrai pero' che 1000 casi oggi ne valgono almeno 5000 di febbraio

io credo che la gente se ne fotta troppo.
c'e' un meccanismo di negazione psicologico. e' vero che non si puo' essere spaventati per sempre e le stesse cose che prima terrorizzavano oggi si vivono con un altro spirito.

purtroppo non capisco perche' non sia chiaro a tutti che 500 poi 800 poi 1000 casi al giorno, anche se portano pochi morti e ricoverati gravi non sia come vedere un incendio nei boschi sempre piu' grande che prima o poi arrivera' nelle citta'.

piu' i ragazzi infetti sono numerosi piu' infettano altri ragazzi ( il concetto di esponenzialita' viene rifiutato dal nostro cervello, anche nel cervello di gente con una laurea in matematica che sa benissimo in teoria cosa voglia dire, ma noi siamo portati a ragionare in maniera lineare:
2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 22 e non
2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 2048

e anche la statistica non e' sempre digeribile.
se su 1000 giovani ne muoiono 2
su 1000 anziani magari ne muoiono 200

e puoi star tranquillo che prima o poi i figli infetteranno i genitori e i nonnni.

lo mia speranza e' che il processo rallenti, magari a costo di rimodulare la vita, e in attesa del vaccino e di cure efficaci.
altra cosa positiva, ho visto un paio di mesi fa un documentario su un medico della mutua di codogno che si e' attrezzato per girare tutte le case dei suoi pazienti facendo esami clinici con macchinari portatili e modulando le cure.
nessuno di questi e' finito in intensiva. nessuno e' morto.
l'approccio al tempo era: stai a casa fino a che non respiri piu', poi ti veniamo a prendere e vedremo come va.

[tennisfan82]

Se va avanti così a settembre tornano le conferenze stampa della protezione civile.

1077 focolai attivi(dati ISS)

[alessandro]

Se va avanti così a settembre tornano le conferenze stampa della protezione civile.

1077 focolai attivi(dati ISS)

a me stanno gia' girando...

ma state attenti... ceh almeno arriviamo a meta' settembre liberi di circolare.

[Fantasio]

converrai pero' che 1000 casi oggi ne valgono almeno 5000 di febbraio

Nel qual caso siamo più che fottuti. La situazione è cinque volte più grave di allora!

O forse volevi dire il contrario: che 1000 di oggi ne valgono 200 di febbraio, cosa che io non penso. Per me ne valgono 500, se siamo fortunati 400, non di meno.

piu' i ragazzi infetti sono numerosi piu' infettano altri ragazzi
e puoi star tranquillo che prima o poi i figli infetteranno i genitori e i nonnni.

La cosa che ancora molti non capiscono è che, ammesso che adesso questi positivi si riescano a trovare tutti o quasi, e quindi ad isolare tutti o quasi (e non credo sia così), tra poco non sarà più possibile. Una volta che i casi diventano migliaia, non c'è più modo di tracciare e isolare i contatti, gli asintomatici non rilevati si moltiplicano, e il contagio passa agli anziani ignari, che mica sono già morti tutti. Non ci sono persone e mezzi sufficienti per rintracciare e isolare molte decine di migliaia di persone, e il lockdown diventa l'unica strada.

Io dico che di questo passo le scuole non riapriranno.

[tennisfan82]

A Berlino casi di contagio in 41 scuole su 825

[laplaz]

converrai pero' che 1000 casi oggi ne valgono almeno 5000 di febbraio

Nel qual caso siamo più che fottuti. La situazione è cinque volte più grave di allora!

O forse volevi dire il contrario: che 1000 di oggi ne valgono 200 di febbraio, cosa che io non penso. Per me ne valgono 500, se siamo fortunati 400, non di meno.

piu' i ragazzi infetti sono numerosi piu' infettano altri ragazzi
e puoi star tranquillo che prima o poi i figli infetteranno i genitori e i nonnni.

La cosa che ancora molti non capiscono è che, ammesso che adesso questi positivi si riescano a trovare tutti o quasi, e quindi ad isolare tutti o quasi 8e non credo sia così), tra poco non sarà più possibile. Una volta che i casi diventano migliaia, non c'è più modo di tracciare e isolare i contatti, gli asintomatici non rilevati si moltiplicano, e il contagio passa agli anziani ignari, che mica sono già morti tutti. Non ci sono persone e mezzi sufficienti per rintracciare e isolare molte decine di migliaia di persone, e il lockdown diventa l'unica strada.

Io dico che di questo passo le scuole non riapriranno.

Fantasio ma nel rapporto morti/casi riscontrati come sta la classifica? Siamo ancora i peggiori?

[Ombra84]

[. Una volta che i casi diventano migliaia, non c'è più modo di tracciare e isolare i contatti, gli asintomatici non rilevati si moltiplicano, e il contagio passa agli anziani ignari, che mica sono già morti tutti. Non ci sono persone e mezzi sufficienti per rintracciare e isolare molte decine di migliaia di persone, e il lockdown diventa l'unica strada.

Io dico che di questo passo le scuole non riapriranno.

Concordo sulla non riapertura della scuole.
Un nuovo lockdown è invece impossibile, a meno che non ci siano tassi di mortalità stile peste del 300

[Fantasio]

Fantasio ma nel rapporto morti/casi riscontrati come sta la classifica? Siamo ancora i peggiori?

Sì, in questo momento siamo i peggiori in assoluto. Peraltro sono convinto che molti stiano barando, come la Spagna, che ormai ha dimezzato le sue percentuali a forza di non contare più nulla.

[Fantasio]

Concordo sulla non riapertura della scuole.
Un nuovo lockdown è invece impossibile, a meno che non ci siano tassi di mortalità stile peste del 600

Oltretutto chiudere le scuole fa tutti felici: chi ci lavora è statale, quindi continua a prendere lo stipendio anche lavorando di meno e da casa, e gli studenti sono ben contenti di non andarci e impiegare in cose più divertenti il loro tempo. I genitori avranno qualche difficoltà, ma in fondo è da marzo che nessuno va più a scuola, e non è successo niente.

[Gios]

Fasciopost.

[Rosewall]

pur di riaprire le scuole (e tenercele, aperte) chiuderanno qualunque cosa d'altro prima (tale che compensi l'aumento di Rt portato dalle scuole).
Non ci sarebbe niente di più impopolare oggi in Italia che tenere chiuse le scuole, penso che avrebbero paura per la loro propria incolumità, i ministri.

Detto questo, ecco tutte le cose che ha fatto la Danimarca per poter lasciare aperto in (relativo) controllo le scuole. Mi sembra che noi siamo lontani anni luce.

[alessandro]

converrai pero' che 1000 casi oggi ne valgono almeno 5000 di febbraio

Nel qual caso siamo più che fottuti. La situazione è cinque volte più grave di allora!

O forse volevi dire il contrario: che 1000 di oggi ne valgono 200 di febbraio, cosa che io non penso. Per me ne valgono 500, se siamo fortunati 400, non di meno.

si, scusa, volevo dire che 1000 di adesso valgono 200 di febbraio perche' credo che ora ne prendono molti di piu', a febbraio prendevano solo i sintomatici pesanti e nemmeno tutti, considerando che 80% sono asintomatici o quasi...

nel senso che non siamo ancora messi male come allora ma che è anche normale avere pochi morti rispetto ad allora anche perche' i casi rilevati sono quasi uguali ai casi effettivi.
diciamo che adesso ne rilevano il 75% mentre prima ne rilevavano il 15-20%

[alessandro]

pur di riaprire le scuole (e tenercele, aperte) chiuderanno qualunque cosa d'altro prima (tale che compensi l'aumento di Rt portato dalle scuole).
Non ci sarebbe niente di più impopolare oggi in Italia che tenere chiuse le scuole, penso che avrebbero paura per la loro propria incolumità, i ministri.

.

prova a chiudere le fabbriche, le ditte, i ristoranti etc. senza avere i soldi a pioggia per casse integrazione, vediamo i ministri che fine fanno.

se chiudi le scuole in pratica non ci sono persone colpite finanziariamente.
qualche precario qualche addetto alle mense...

[chiaky]

Fantasio ma nel rapporto morti/casi riscontrati come sta la classifica? Siamo ancora i peggiori?

Sì, in questo momento siamo i peggiori in assoluto. Peraltro sono convinto che molti stiano barando, come la Spagna, che ormai ha dimezzato le sue percentuali a forza di non contare più nulla.

Su chi bari ho però qualche dubbio. Per dire, è morta una mia amica di cancro a marzo, era terminale o comunque allettata da un mese, e malata da anni. E' stata refertata come morta di covid. Lo trovo assurdo.

[alessandro]

Fantasio ma nel rapporto morti/casi riscontrati come sta la classifica? Siamo ancora i peggiori?

Sì, in questo momento siamo i peggiori in assoluto. Peraltro sono convinto che molti stiano barando, come la Spagna, che ormai ha dimezzato le sue percentuali a forza di non contare più nulla.

Su chi bari ho però qualche dubbio. Per dire, è morta una mia amica di cancro a marzo, era terminale o comunque allettata da un mese, e malata da anni. E' stata refertata come morta di covid. Lo trovo assurdo.

per avere una idea, basta vedere tra marzo e aprile le morti attese e le morti effettive.
ci sono i casi di quelli che sarebbero o sono morti di altro ma tantissimi morti di covid.
come detto a bergamo +300% in alcune zone +400%
i casi sono largamente sottostimati cosi' come le morti per covid.

https://www.istat.it/it/files/2020/05/R ... at_ISS.pdf

[chiaky]

OMS: il covid durerà altri due anni (abbiamo letto su wiki che la spagnola è durata due anni ndr). Nessuna garanzia che avremo mai un vaccino e anche se dovesse arrivare non basterà a sconfiggere il virus.

Grandissimi.

[Alga]

se chiudi le scuole in pratica non ci sono persone colpite finanziariamente.

A parte tutti quelli che se devono tene' i figli a casa.

[Mr Moonlight]

pur di riaprire le scuole (e tenercele, aperte) chiuderanno qualunque cosa d'altro prima (tale che compensi l'aumento di Rt portato dalle scuole).
Non ci sarebbe niente di più impopolare oggi in Italia che tenere chiuse le scuole, penso che avrebbero paura per la loro propria incolumità, i ministri.

Detto questo, ecco tutte le cose che ha fatto la Danimarca per poter lasciare aperto in (relativo) controllo le scuole. Mi sembra che noi siamo lontani anni luce.

Il problema è proprio quello. Le soluzioni sarebbero facilmente attuabili.

[alessandro]

se chiudi le scuole in pratica non ci sono persone colpite finanziariamente.

A parte tutti quelli che se devono tene' i figli a casa.

danni psicologici piu' che altro

comunque, io mi sento come lo scoiattolo che spera che l'inverno tardi ancora qualche giorno perche' sto mettendo le ghiande nella tana.
se l'inverno arriva ora ho paura di morire di fame durante l'inverno, se tarda ancora un mesetto sono abbastanza tranquillo.

[Alga]

se chiudi le scuole in pratica non ci sono persone colpite finanziariamente.

A parte tutti quelli che se devono tene' i figli a casa.

danni psicologici piu' che altro

No, proprio economici, dato che uno dei genitori non potra' andare al lavoro.

[alessandro]

A parte tutti quelli che se devono tene' i figli a casa.

danni psicologici piu' che altro

No, proprio economici, dato che uno dei genitori non potra' andare al lavoro.

implementeranno il lavoro da casa, chi potra' cambiera' i turni, ci saranno altri bonus, manderanno i bambini a casa di chi ha il reddito di cittadinanza, oppure riaprire le vecchie colonie e confinare li i bambini lontani dai vecchi