Coronavirus la sindrome mondiale

[uglygeek]

È una cosa molto positiva che la gente faccia il possibile per saltare la fila, "all'italiana": non c'è messaggio migliore contro i no-vax.
L'italiano medio non ascolta i messaggi di medici e scienziati, ma se vede il cugino del cognato del consigliere regionale che a trent'anni si vaccina passando davanti a medici ed anziani, pensa subito che DEVE vaccinarsi subito anche lui.

[Paolo79]

ma non funziona proprio così eh, ci deve essere come minimo una corresponsabilità di chi ti fa il vaccino, non é che basta presentarsi dicendo che sei un medico o che hai 80 anni anche se ne dimostri 50

[Johnny Rex]

Nel frattempo, mentre aspetteranno pazientemente il proprio turno, si reinventeranno tutti quelli dei centri fitness , dopo i ristoratori, quelli della cultura (mandiamoli in pensione, lo diceva già Battiato 40 anni fa) e gli operatori turistici che già erano comunque condannati ad una lenta ma parimenti inevitabile estinzione.

F.F.

[uglygeek]

ma non funziona proprio così eh, ci deve essere come minimo una corresponsabilità di chi ti fa il vaccino, non é che basta presentarsi dicendo che sei un medico o che hai 80 anni anche se ne dimostri 50

Ancora meglio. Più è difficile saltare la fila (e chi può un modo per saltarla comunque lo trova) più efficace è il messaggio contro i no-vax.

[uglygeek]

Se questi ritardi riguardano solo l'Italia, mentre ad esempio Gran Bretagna e Stati Uniti stanno vaccinando velocemente la popolazione, il rischio è che tra pochi mesi il mondo ci chiuda in faccia le frontiere.

[Ombra84]

Se questi ritardi riguardano solo l'Italia, mentre ad esempio Gran Bretagna e Stati Uniti stanno vaccinando velocemente la popolazione, il rischio è che tra pochi mesi il mondo ci chiuda in faccia le frontiere.

[Monheim]

Ma questa cosa ve l'ho già detta io settimane fa, bastava che Mentana leggesse il nostro forum
Come viene correttamente detto rientrano tra personale non sanitario tutti gli amministrativi che lavorano in ospedale/distretti e che quindi sono fortemente a rischio per continuo contatto con possibili fonti di contagio.
Certo, poi qualche manciata di furbi ci sarà di sicuro, ma non puoi far passare 400.000 vaccinazioni come truffaldine non sapendo (o facendo finta di non sapere) che invece una considerevole parte è stata correttamente somministrata a chi ne aveva diritto.

Yep, infatti, come ho anche scritto, un amico che lavora in amministrazione in ospedale è stato vaccinato e il 29 riceverà la seconda dose.

hai 80 anni anche se ne dimostri 50

[Paolo79]

qui i dati in tempo reale dei vaccini
https://lab24.ilsole24ore.com/numeri-va ... lia-mondo/

qui i dati in tempo reali delle reazioni avverse
https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw.dll?PortalPages

[chiaky]

Riepilogo della situazione:
https://www.corriere.it/cronache/21_gen ... resh_ce-cp

[paoolino]

Il problema è lessicale: Arcuri conta le fiale, ma Pfizer ha venduto le dosi

Il Commissario denuncia che la prossima settimana arriverà “il 20% di fiale in meno". L'azienda produttrice del vaccino ha semplicemente adeguato le consegne alla nuova decisione dell'Ema: "Ogni flaconcino contiene 6 dosi" (e non più 5)

Com’è possibile che la Pfizer e la Commissione europea dichiarino che dalla prossima settimana i rifornimenti di vaccini torneranno regolari, mentre il commissario Domenico Arcuri sostiene che la prossima settimana “Pfizer consegnerà il 20% in meno di fiale”? Chi dice la verità? Entrambi. La differenza, ciò che confonde cittadini, è che Pfizer parla di dosi mentre Arcuri parla di “fiale”. È in questo equivoco lessicale che si gioca la divergenza di vedute sul rispetto dei termini contrattuali. Una disputa sorta dopo una modifica regolatoria, prima dell’Aifa in Italia e poi dell’Ema a livello europeo, sul numero di dosi estraibili da ogni fiala: non più 5 ma 6. In pratica, da un lato la Pfizer intende consegnare lo stesso numero di dosi (quindi meno fiale), mentre Arcuri pretende lo stesso numero di fiale (quindi più dosi).

(il foglio)

[On Cong]

Il problema è lessicale: Arcuri conta le fiale, ma Pfizer ha venduto le dosi

Il Commissario denuncia che la prossima settimana arriverà “il 20% di fiale in meno". L'azienda produttrice del vaccino ha semplicemente adeguato le consegne alla nuova decisione dell'Ema: "Ogni flaconcino contiene 6 dosi" (e non più 5)

Com’è possibile che la Pfizer e la Commissione europea dichiarino che dalla prossima settimana i rifornimenti di vaccini torneranno regolari, mentre il commissario Domenico Arcuri sostiene che la prossima settimana “Pfizer consegnerà il 20% in meno di fiale”? Chi dice la verità? Entrambi. La differenza, ciò che confonde cittadini, è che Pfizer parla di dosi mentre Arcuri parla di “fiale”. È in questo equivoco lessicale che si gioca la divergenza di vedute sul rispetto dei termini contrattuali. Una disputa sorta dopo una modifica regolatoria, prima dell’Aifa in Italia e poi dell’Ema a livello europeo, sul numero di dosi estraibili da ogni fiala: non più 5 ma 6. In pratica, da un lato la Pfizer intende consegnare lo stesso numero di dosi (quindi meno fiale), mentre Arcuri pretende lo stesso numero di fiale (quindi più dosi).

(il foglio)

Probabilmente hanno comprato le dosi, sul contratto.
Se la EMA fa un bello sconto del 20%, Pfizer se lo prende.
Coglioni però...

[stefano61]

Il problema è lessicale: Arcuri conta le fiale, ma Pfizer ha venduto le dosi

Questo è ciò che Pfizer sostiene, ma non è ben chiaro se si tratti solo appunto di una scappatoia verbale per tentare di sottrarsi ai vincoli contrattuali. Non è solo Arcuri che conta le fiale anzichè le dosi. Un po' tutta Europa la vede come lui:

Abbiamo intenzione di far rispettare alle società farmaceutiche i contratti che hanno firmato usando i mezzi legali a nostra disposizione". Lo ha detto il presidente del Consiglio Europeo, Charles Michel, di fronte alla crescente rabbia di Paesi membri della Ue per i ritardi nella consegna delle dosi di vaccini anti Covid.
Senza precisare le possibili azioni della Ue, Michel ha detto che l'Unione insisterà nel chiedere trasparenza sulle ragioni di questi ritardi. E ha spiegato che dopo il primo avviso da parte di Pfizer di un ritardo previsto di diverse settimane, Bruxelles ha assunto una posizione molto dura riuscendo a ridurre questi tempi. "Abbiamo battuto i pugni sul tavolo e alla fine l'annunciato ritardo di diverse settimane si è trasformato in un rallentamento delle consegne", ha detto il leader europeo in un'intervista ad Europe 1.

https://www.repubblica.it/esteri/2021/0 ... 61-P2-S4-L

Tra l' altro, ora, la stessa Pfizer dichiara che "la fornitura tornerà a regime", ammettendo iimplicitamente di averla diminuita:

«Dalla prossima settimana la fornitura del vaccino da parte di Pfizer tornerà a regime». Lo ha ribadito Pfizer contattata da Sky TG24. La società farmaceutica statunitense ha anche specificato che «dall’8 al 18 Gennaio sono state inviate le fiale previste dal piano di ordinazione, poi c’è stata la riduzione a causa del riadattamento del sito produttivo belga di Puurs. Con la decisione del Governo di somministrare 6 dosi anziché 5, Pfizer ha ridotto il numero di fiale, ma non di dosi previste, che resta lo stesso. Quello che sta accadendo è frutto di un fraintendimento nel conteggio delle dosi che non è il conteggio delle fiale»

https://www.corriere.it/cronache/21_gen ... 0c09.shtml

il fraintendimento di cui si parla ha tutta l' aria di essere una "furberia contabile" messa in atto allo scopo di svicolare dagli impegni sottoscritti.

[tennisfan82]

Stavolta difficile prendersela con Arcuri

[klaus]

Vabbè francamente s tornano davvero a regime dalla prima consegna di febbraio saremo indietro di 4/5 giorni sui programmi.
Hanno conseganto 25% in meno 2 settimane.
A me pare che il grande fallimento sia che trovati 2 vaccini ottimi il mondo non si sia consorziato (con le buone o con le cattive) per produrne 7 miliardi di dosi in 6 mesi. Lo trovo folle.

[Johnny Rex]

Vabbè francamente s tornano davvero a regime dalla prima consegna di febbraio saremo indietro di 4/5 giorni sui programmi.
Hanno conseganto 25% in meno 2 settimane.
A me pare che il grande fallimento sia che trovati 2 vaccini ottimi il mondo non si sia consorziato (con le buone o con le cattive) per produrne 7 miliardi di dosi in 6 mesi. Lo trovo folle.

Ottima osservazione, che la dice nulla sulla disorganizzazione globale e su come ciascuno faccia per sè sbattendosene degli altri e sperando solo di arrivare prima per continuare a fare AFFARI.

F.F.

[klaus]

https://www.google.com/amp/s/amp24.ilso ... a/ADsTyEFB

[Nasty]

Vabbè francamente s tornano davvero a regime dalla prima consegna di febbraio saremo indietro di 4/5 giorni sui programmi.
Hanno conseganto 25% in meno 2 settimane.
A me pare che il grande fallimento sia che trovati 2 vaccini ottimi il mondo non si sia consorziato (con le buone o con le cattive) per produrne 7 miliardi di dosi in 6 mesi. Lo trovo folle.

Infatti, ci pensavo proprio due minuti fa. Fate i paraculi? Bene, non esiste vincolo, lo produciamo dove vogliamo noi, e lo facciamo produrre a chi vogliamo noi, perchè siamo il mondo, unito.

[Nickognito]

Vabbè francamente s tornano davvero a regime dalla prima consegna di febbraio saremo indietro di 4/5 giorni sui programmi.
Hanno conseganto 25% in meno 2 settimane.
A me pare che il grande fallimento sia che trovati 2 vaccini ottimi il mondo non si sia consorziato (con le buone o con le cattive) per produrne 7 miliardi di dosi in 6 mesi. Lo trovo folle.

Infatti, ci pensavo proprio due minuti fa. Fate i paraculi? Bene, non esiste vincolo, lo produciamo dove vogliamo noi, e lo facciamo produrre a chi vogliamo noi, perchè siamo il mondo, unito.

Il mondo unito quasi nessuno lo vuole, tantomeno i paesi ricchi che hanno il vaccino prima degli altri, di cui ce ne freghiamo.

[klaus]

Vabbè francamente s tornano davvero a regime dalla prima consegna di febbraio saremo indietro di 4/5 giorni sui programmi.
Hanno conseganto 25% in meno 2 settimane.
A me pare che il grande fallimento sia che trovati 2 vaccini ottimi il mondo non si sia consorziato (con le buone o con le cattive) per produrne 7 miliardi di dosi in 6 mesi. Lo trovo folle.

Infatti, ci pensavo proprio due minuti fa. Fate i paraculi? Bene, non esiste vincolo, lo produciamo dove vogliamo noi, e lo facciamo produrre a chi vogliamo noi, perchè siamo il mondo, unito.

Il mondo unito quasi nessuno lo vuole, tantomeno i paesi ricchi che hanno il vaccino prima degli altri, di cui ce ne freghiamo.

Anche senza il lato idealista, che mi trova molto concorde, penso che economicamente sia per gli stati che per molti "potentati economici" la fine della pandemia convenga (fatta la ovvia esclusione per chi trae vantaggio dalla dittatura sanitaria che non son però indicarvi).
E poi non parlavo di esproprio proletario alla Pfizer (non che non godrei) ma di pagargli tanti e tanti piccioli per l'incomodo di condividere la produzione con altre farmaceutiche.

[alessandro]

Infatti, ci pensavo proprio due minuti fa. Fate i paraculi? Bene, non esiste vincolo, lo produciamo dove vogliamo noi, e lo facciamo produrre a chi vogliamo noi, perchè siamo il mondo, unito.

Il mondo unito quasi nessuno lo vuole, tantomeno i paesi ricchi che hanno il vaccino prima degli altri, di cui ce ne freghiamo.

Anche senza il lato idealista, che mi trova molto concorde, penso che economicamente sia per gli stati che per molti "potentati economici" la fine della pandemia convenga (fatta la ovvia esclusione per chi trae vantaggio dalla dittatura sanitaria che non son però indicarvi).
E poi non parlavo di esproprio proletario alla Pfizer (non che non godrei) ma di pagargli tanti e tanti piccioli per l'incomodo di condividere la produzione con altre farmaceutiche.

Ma si, io sarei per l’esproprio, come per i terreni dove deve passare la ferrovia. Esproprio e pagamento del giusto.

Prendi la formula e la distribuisci al mondo e chi è in grado (penso quasi tutti gli Stati ) se lo producono con strutture statali e lo distribuiscono. Noi abbiamo laboratori e tutto quello che serve.
Come ha fatto l’India per il farmaco per l’epatite. Che veniva venduto a decine di migliaia di dollari. Ha espropriato il brevetto e lo ha prodotto in casa.

[Nickognito]

Sarebbe certo un vantaggio anche economico per tutti.
Ognuno pensa a se stesso, e' evidentemente un modello poco virtuoso e altrettanto inefficiente, ma e' il nostro.

Peraltro in certi paesi e' molto difficile organizzarsi, in certi paesi la gente il vaccino nemmeno lo vuole. Se lo dai ai governi, loro chissa' che ne fanno.

Questo virus non fa che rimarcare gli innumerevoli difetti del mondo che viviamo, di solito nascosti dal fatto che invece il libero mercato di beni e servizi va avanti.

Ma tra un po' succedera' lo stesso per il cambiamento climatico.

[Paolo79]

Il vaccino-ter

https://www.corriere.it/salute/cardiolo ... 0c09.shtml

[alessandro]

Il vaccino-ter

https://www.corriere.it/salute/cardiolo ... 0c09.shtml

In pratica non lo sanno ancora se chi su è vaccinato può essere comunque infettato e essere contagioso pur senza sviluppare la malattia, pare di no ma non si sa, quindi mascherine comunque fino a che non saranno tutti vaccinati (e comunque sul 5% della popolazione vaccinata il vaccino non avrà effetto, in Italia, se si vaccinano tutti, circa 3 milioni scoperti, molti di più con vaccini meno performanti)

[Johnny Rex]

Il vaccino-ter

https://www.corriere.it/salute/cardiolo ... 0c09.shtml

In pratica non lo sanno ancora se chi su è vaccinato può essere comunque infettato e essere contagioso pur senza sviluppare la malattia, pare di no ma non si sa, quindi mascherine comunque fino a che non saranno tutti vaccinati (e comunque sul 5% della popolazione vaccinata il vaccino non avrà effetto, in Italia, se si vaccinano tutti, circa 3 milioni scoperti, molti di più con vaccini meno performanti)

Certo, Mascherine fino al 2023 .

F.F.

[Johnny Rex]

Ricciardi ,che ha preso il ruolo di Crisant(em)i invoca un mese di Lockdown duro e puro (super, farmacie e basta).

F.F.

[Nickognito]

L'idea di tornare a far la spesa mi angoscia. Non il poterlo fare, eh, figurati, ma la spesa online e' troppo comoda. Spero di poterla fare con facilita' e senza costi aggiuntivi dovunque andro' a vivere.

Ovviamente, non son gran problemi

[Johnny Rex]

Il mondo unito quasi nessuno lo vuole, tantomeno i paesi ricchi che hanno il vaccino prima degli altri, di cui ce ne freghiamo.

Più che altro direi le Super Aziende che a differenza degli Stati che ci hanno perso dalla Pandemia ci hanno pure lucrato .

F.F.

[chiaky]

Ricciardi ,che ha preso il ruolo di Crisant(em)i invoca un mese di Lockdown duro e puro (super, farmacie e basta).

F.F.

Ricciradi sono mesi che parla solo di chiudere tutto.
Tanto lui lo stipendio ce l'ha, eh..che gli frega?

[chiaky]

Il vaccino-ter

https://www.corriere.it/salute/cardiolo ... 0c09.shtml

In pratica non lo sanno ancora se chi su è vaccinato può essere comunque infettato e essere contagioso pur senza sviluppare la malattia, pare di no ma non si sa, quindi mascherine comunque fino a che non saranno tutti vaccinati (e comunque sul 5% della popolazione vaccinata il vaccino non avrà effetto, in Italia, se si vaccinano tutti, circa 3 milioni scoperti, molti di più con vaccini meno performanti)

Certo, Mascherine fino al 2023 .

F.F.

Beh, penso che in pochi mesi lo capiranno se chi è vaccinato è in grado di passare il virus....

[chiaky]

L'idea di tornare a far la spesa mi angoscia. Non il poterlo fare, eh, figurati, ma la spesa online e' troppo comoda. Spero di poterla fare con facilita' e senza costi aggiuntivi dovunque andro' a vivere.

Ovviamente, non son gran problemi

Orrore.
Io ho bisogno di vedere la frutta, la verdura, la carne...devo verificare la freschezza. Per carità...on line...

[tuborovescio]

L'idea di tornare a far la spesa mi angoscia. Non il poterlo fare, eh, figurati, ma la spesa online e' troppo comoda. Spero di poterla fare con facilita' e senza costi aggiuntivi dovunque andro' a vivere.

Ovviamente, non son gran problemi

Orrore.
Io ho bisogno di vedere la frutta, la verdura, la carne...devo verificare la freschezza. Per carità...on line...

la carne fresca fuori dal supermercato infatti

[chiaky]

L'idea di tornare a far la spesa mi angoscia. Non il poterlo fare, eh, figurati, ma la spesa online e' troppo comoda. Spero di poterla fare con facilita' e senza costi aggiuntivi dovunque andro' a vivere.

Ovviamente, non son gran problemi

Orrore.
Io ho bisogno di vedere la frutta, la verdura, la carne...devo verificare la freschezza. Per carità...on line...

la carne fresca fuori dal supermercato infatti

Anche, cazzo, anche!!!

[paoolino]

Orrore.
Io ho bisogno di vedere la frutta, la verdura, la carne...devo verificare la freschezza. Per carità...on line...

la carne fresca fuori dal supermercato infatti

Anche, cazzo, anche!!!

Ma non erano lesbiche?

[chiaky]

la carne fresca fuori dal supermercato infatti

Anche, cazzo, anche!!!

Ma non erano lesbiche?

Anche, figa, anche!!

[Burano]

Ricciardi ,che ha preso il ruolo di Crisant(em)i invoca un mese di Lockdown duro e puro (super, farmacie e basta).

F.F.

Ricciradi sono mesi che parla solo di chiudere tutto.

Per l'anniversario, tra un mese e mezzo
Tipo i revival e le reunion nel Rock.

[Burano]

È una cosa molto positiva che la gente faccia il possibile per saltare la fila, "all'italiana": non c'è messaggio migliore contro i no-vax.
L'italiano medio non ascolta i messaggi di medici e scienziati, ma se vede il cugino del cognato del consigliere regionale che a trent'anni si vaccina passando davanti a medici ed anziani, pensa subito che DEVE vaccinarsi subito anche lui.

post molto montanelliano (comunque concordo).

[Johnny Rex]

Ricciardi ,che ha preso il ruolo di Crisant(em)i invoca un mese di Lockdown duro e puro (super, farmacie e basta).

F.F.

Ricciradi sono mesi che parla solo di chiudere tutto.
Tanto lui lo stipendio ce l'ha, eh..che gli frega?

Non ha bisogno di reinventarsi, ecco.

F.F.

[alessandro]

È una cosa molto positiva che la gente faccia il possibile per saltare la fila, "all'italiana": non c'è messaggio migliore contro i no-vax.
L'italiano medio non ascolta i messaggi di medici e scienziati, ma se vede il cugino del cognato del consigliere regionale che a trent'anni si vaccina passando davanti a medici ed anziani, pensa subito che DEVE vaccinarsi subito anche lui.

post molto montanelliano (comunque concordo).

[paoolino]

Ricciardi ,che ha preso il ruolo di Crisant(em)i invoca un mese di Lockdown duro e puro (super, farmacie e basta).

F.F.

Ricciardi potrebbe anche avere ragione, se solo alla fine di 4 (?) / 6 (?) settimane di lockdown totale, lo stato e le regioni saranno in grado di garantire il tracciamento e l'isolamento dei positivi post-lockdown.

Il lockdown non serve a un cazzo se non c'è pianificazione successiva.

[Ombra84]

Ricciardi ,che ha preso il ruolo di Crisant(em)i invoca un mese di Lockdown duro e puro (super, farmacie e basta).

F.F.

Ricciardi potrebbe anche avere ragione, se solo alla fine di 4 (?) / 6 (?) settimane di lockdown totale, lo stato e le regioni saranno in grado di garantire il tracciamento e l'isolamento dei positivi post-lockdown.

Il lockdown non serve a un cazzo se non c'è pianificazione successiva.

già canidato per utente dell anno 2021