Coronavirus la sindrome mondiale

[maxredo]

Cioè, hai paura x te ma non per tua mamma?

Detta così in effetti sembrerebbe

Diciamo che per mia madre che i rischi sono più grossi vale la pena il piccolo rischio dell'incertezza del vaccino.
Io che mi sento abbastanza tranquillo anche senza vaccino(magari immotivatamente) ci penserei un attimo di più...

[Alga]

Allora, visto che a quanto pare conosco quasi solo gente che non si vaccinerà, facciamo un sondaggio su mymag:
CHI PENSA DI NON VACCINARSI

Scriva qui sotto e spieghi perché.

Io.
Nessuna certezza sull'efficacia ed eventualmente sulla durata.

[chiaky]

Allora, visto che a quanto pare conosco quasi solo gente che non si vaccinerà, facciamo un sondaggio su mymag:
CHI PENSA DI NON VACCINARSI

Scriva qui sotto e spieghi perché.

Io.
Nessuna certezza sull'efficacia ed eventualmente sulla durata.

Quindi tieni mascherina a vita?

[Pitone]

Io faccio quello che fa Crisanti

Pure io.
Voglio la vaccinazione di crisanti in diretta

https://www.lanuovasardegna.it/regione/ ... 1.39620388

Che poi bastava chiederlo a me, è da una vita che dico ste cose, è talmente banale, ma il governatore tra una salsiccia e un porcetto non ci arriva
Occasione persa per essere regione non dico free ma molto tranquilla.

È nostro, bell'innesto, sarebbe bastato anche un guaritore Zulu per alzare il livello attuale, lui è oltre le aspettative, se non lo fanno saltare ci sono le condizioni per lavorare bene qui.

https://www.regione.sardegna.it/j/v/256 ... &c=289&t=1

[Alga]

Allora, visto che a quanto pare conosco quasi solo gente che non si vaccinerà, facciamo un sondaggio su mymag:
CHI PENSA DI NON VACCINARSI

Scriva qui sotto e spieghi perché.

Io.
Nessuna certezza sull'efficacia ed eventualmente sulla durata.

Quindi tieni mascherina a vita?

Senza certezze ve la fanno tenere lo stesso.

[uglygeek]

Allora, visto che a quanto pare conosco quasi solo gente che non si vaccinerà, facciamo un sondaggio su mymag:
CHI PENSA DI NON VACCINARSI

Scriva qui sotto e spieghi perché.

Io.
Nessuna certezza sull'efficacia ed eventualmente sulla durata.

Sì che c'è certezza sull'efficacia. La durata è irrilevante, durasse anche solo sei mesi ci si rivaccina ogni sei mesi.

[Johnny Rex]

Senza certezze ve la fanno tenere lo stesso.

Poco ma Sicuro.

F.F.

[chiaky]

Senza certezze ve la fanno tenere lo stesso.

Poco ma Sicuro.

F.F.

Ma no scusa. Massimo la terremo per l'anno prossimo. Cosa ci si vaccina a fare se devo tenere la mascherina?
Il vaccino una immunità la darà comunque. A quel punto si potrà anche anche prendere il virus, ma in una forma talmente leggera che non farà paura.
La mascherina se la terrà chi ha deciso di continuare a rischiare la vita.
E comunque non potrà mai essere un obbligo per chi si è vaccinato.

[Paolo79]

Senza certezze ve la fanno tenere lo stesso.

Poco ma Sicuro.

F.F.

Ma no scusa. Massimo la terremo per l'anno prossimo. Cosa ci si vaccina a fare se devo tenere la mascherina?
Il vaccino una immunità la darà comunque. A quel punto si potrà anche anche prendere il virus, ma in una forma talmente leggera che non farà paura.
La mascherina se la terrà chi ha deciso di continuare a rischiare la vita.
E comunque non potrà mai essere un obbligo per chi si è vaccinato.

la risposta la saprai tra un paio di mesi.
io la penso come alga e johnny, all'inizio resterà un obbligo tenerla, dopodiché verso maggio-giugno toglieranno l'obbligo come han fatto quest'anno (non lo fara conte perché non ci sarà più, lo farà un altro) e poi pregheranno che il vaccino funzioni e se a settembre la curva non risale, diranno che chi ha fatto il vaccino può non rimetterla.
a quel punto tutti a fare il vaccino

[Johnny Rex]

all'inizio resterà un obbligo tenerla, dopodiché verso maggio-giugno toglieranno l'obbligo come han fatto quest'anno (non lo fara conte perché non ci sarà più, lo farà un altro) e poi pregheranno che il vaccino funzioni e se a settembre la curva non risale, diranno che chi ha fatto il vaccino può non rimetterla.
a quel punto tutti a fare il vaccino

Verosimile.

F.F.

[gianlu]

Allora, visto che a quanto pare conosco quasi solo gente che non si vaccinerà, facciamo un sondaggio su mymag:
CHI PENSA DI NON VACCINARSI

Scriva qui sotto e spieghi perché.

Mi ero sottoposto alle sole vaccinazioni obbligatorie e mai alle vaccinazioni raccomandate.
Questo perché avendo sempre fruito di buona salute non ho mai avuto necessità di questo strumento di profilassi, tanto più che ho sempre evitato zone con alta endemia.

Stavolta, prima di decidere, si tratterà per me di capire se verrà imposto il ricatto (patentino -riservato ai vaccinati- senza cui si sarà in lockdown perenne causa divieti vari) e da chi (quali e quanti governi). Il lockdown perenne non me lo posso permettere e, spostandomi generalmente in una mezza dozzina di stati nazionali, necessito di sapere cosa questi imporranno.

[chiaky]

Poco ma Sicuro.

F.F.

Ma no scusa. Massimo la terremo per l'anno prossimo. Cosa ci si vaccina a fare se devo tenere la mascherina?
Il vaccino una immunità la darà comunque. A quel punto si potrà anche anche prendere il virus, ma in una forma talmente leggera che non farà paura.
La mascherina se la terrà chi ha deciso di continuare a rischiare la vita.
E comunque non potrà mai essere un obbligo per chi si è vaccinato.

la risposta la saprai tra un paio di mesi.
io la penso come alga e johnny, all'inizio resterà un obbligo tenerla, dopodiché verso maggio-giugno toglieranno l'obbligo come han fatto quest'anno (non lo fara conte perché non ci sarà più, lo farà un altro) e poi pregheranno che il vaccino funzioni e se a settembre la curva non risale, diranno che chi ha fatto il vaccino può non rimetterla.
a quel punto tutti a fare il vaccino

Si, questo va bene. Io parlavo di "tra un anno". Figurati se tra un anno io, vaccinato, dovrò portare la mascherina.

[uglygeek]

Allora, visto che a quanto pare conosco quasi solo gente che non si vaccinerà, facciamo un sondaggio su mymag:
CHI PENSA DI NON VACCINARSI

Scriva qui sotto e spieghi perché.

Mi ero sottoposto alle sole vaccinazioni obbligatorie e mai alle vaccinazioni raccomandate.
Questo perché avendo sempre fruito di buona salute non ho mai avuto necessità di questo strumento di profilassi, tanto più che ho sempre evitato zone con alta endemia.

Stavolta, prima di decidere, si tratterà per me di capire se verrà imposto il ricatto (patentino -riservato ai vaccinati- senza cui si sarà in lockdown perenne causa divieti vari) e da chi (quali e quanti governi). Il lockdown perenne non me lo posso permettere e, spostandomi generalmente in una mezza dozzina di stati nazionali, necessito di sapere cosa questi imporranno.

Ma quale ricatto?
Le parole sono importanti. Non è mica colpa,dei governi se è scoppiata una pandemia.

[Paolo79]

Allora, visto che a quanto pare conosco quasi solo gente che non si vaccinerà, facciamo un sondaggio su mymag:
CHI PENSA DI NON VACCINARSI

Scriva qui sotto e spieghi perché.

Mi ero sottoposto alle sole vaccinazioni obbligatorie e mai alle vaccinazioni raccomandate.
Questo perché avendo sempre fruito di buona salute non ho mai avuto necessità di questo strumento di profilassi, tanto più che ho sempre evitato zone con alta endemia.

Stavolta, prima di decidere, si tratterà per me di capire se verrà imposto il ricatto (patentino -riservato ai vaccinati- senza cui si sarà in lockdown perenne causa divieti vari) e da chi (quali e quanti governi). Il lockdown perenne non me lo posso permettere e, spostandomi generalmente in una mezza dozzina di stati nazionali, necessito di sapere cosa questi imporranno.

non so se la notizia é arrivata fino in Austria ma il nostro premier ha parlato di TSO, senza escluderlo, in una diretta televisiva alle 9 di sera.
renderlo obbligatorio non é possibile, a meno di dichiarare ufficialmente che possiamo prendere la costituzione e pulirci il culo, ma potranno "vincolarlo" a determinate attività, viaggiare, andare a scuola, etc.
é quello che faranno, conte l'altra sera ha praticamente detto che se lo facciamo per i fatti nostri ok, altrimenti troveranno il modo di farcelo fare.

io penso che un'adeguata informazione e diffusione e di dati (spiegandoli chiaramente) sulle domande che giustamente le persone si fanno, aiuterebbe non poco la volontarietà del vaccino. invece ho la sensazione che faranno la solita propaganda minacciando qua e là, ottenendo il semplice effetto di alimentare il muro contro muro.

io come ho sempre fatto in vita mia, farò quello che il mio medico mi dirà di fare

[chiaky]

Secondo me, in tempo di pandemia, la costituzione conta poco. Tanto è vero che la stanno calpestando da un anno. Stanno togliendo il diritto al lavoro degli italiani, non so se mi spiego. Stanno facendo un Decreto dopo l'altro e emanando restrizioni e divieti mai visti in democrazia. Non solo qui, ma in varie parti del mondo.
L'obbligatorietà del vaccino non è niente di più di quanto non stiano già facendo.
Ma comunque tranquilli, non lo faranno. Però, certo, se la gente non si vaccinerà, dovranno fare quelli che sono stati chiamati "ricatti", e speriamo davvero che sia così, perchè non è che ne debba andare della libertà di tutti per un gruppo di "miscredenti"

[uglygeek]

Allora, visto che a quanto pare conosco quasi solo gente che non si vaccinerà, facciamo un sondaggio su mymag:
CHI PENSA DI NON VACCINARSI

Scriva qui sotto e spieghi perché.

Mi ero sottoposto alle sole vaccinazioni obbligatorie e mai alle vaccinazioni raccomandate.
Questo perché avendo sempre fruito di buona salute non ho mai avuto necessità di questo strumento di profilassi, tanto più che ho sempre evitato zone con alta endemia.

Stavolta, prima di decidere, si tratterà per me di capire se verrà imposto il ricatto (patentino -riservato ai vaccinati- senza cui si sarà in lockdown perenne causa divieti vari) e da chi (quali e quanti governi). Il lockdown perenne non me lo posso permettere e, spostandomi generalmente in una mezza dozzina di stati nazionali, necessito di sapere cosa questi imporranno.

non so se la notizia é arrivata fino in Austria ma il nostro premier ha parlato di TSO, senza escluderlo, in una diretta televisiva alle 9 di sera.
renderlo obbligatorio non é possibile, a meno di dichiarare ufficialmente che possiamo prendere la costituzione e pulirci il culo, ma potranno "vincolarlo" a determinate attività, viaggiare, andare a scuola, etc.
é quello che faranno, conte l'altra sera ha praticamente detto che se lo facciamo per i fatti nostri ok, altrimenti troveranno il modo di farcelo fare.

io penso che un'adeguata informazione e diffusione e di dati (spiegandoli chiaramente) sulle domande che giustamente le persone si fanno, aiuterebbe non poco la volontarietà del vaccino. invece ho la sensazione che faranno la solita propaganda minacciando qua e là, ottenendo il semplice effetto di alimentare il muro contro muro.

io come ho sempre fatto in vita mia, farò quello che il mio medico mi dirà di fare

Alcune vaccinazioni per i bambini sono già obbligatorie, la costituzione lascia allo stato il diritto di legiferare sull'obbligatorietà di profilassi medica.

[Ombra84]

io come ho sempre fatto in vita mia, farò quello che il mio medico mi dirà di fare

Uno dei commenti più sensati che ho letto.

[Ombra84]

Io non ho mai fatto il vaccino antiinfluenzale perchè di fatto non prendo mai l influenza.
Sul vaccino anticovid, vedremo. Se necessario lo farò, più che altro perchè ho terrore degli aghi( infatti sono terrorizzato anche dalle api e dalle vespe)

[Paolo79]

io come ho sempre fatto in vita mia, farò quello che il mio medico mi dirà di fare

Uno dei commenti più sensati che ho letto.

grazie cara!

e stai tranquillo per il vaccino, nella seconda release non ci sarà bisogno di aghi, sarà contenuto direttamente nel microchip

[maxredo]

io come ho sempre fatto in vita mia, farò quello che il mio medico mi dirà di fare

Uno dei commenti più sensati che ho letto.

in teoria si, poi dipende molto dal medico che si ha

[alessandro]

Come dice ugly è semplicemente falso che l’obbligo vaccinale sia contro la costituzione.
Se non fai i vaccini non puoi andare a scuola (e anche l’istruzione è costituzionalmente tutelata).
Ci sono semplicemente principi costituzionali in contrasto e bisogna vedere quale sia il più importante in quel momento.
Se uno fabbrica amianto, gli chiudono la fabbrica perché crea morti, andando contro al diritto al lavoro.
Se uno viene arrestato perché ha ucciso qualcuno, lo chiudi in cella e vai contro al suo diritto costituzionale al libero movimento, libera riunione al lavoro etc.

Così se uno viene chiamato sotto le armi, violi una serie di libertà.
Così per i tso.

Ma in realtà è una lettura strabica e ottusa della costituzione.

Come quelli “che Conte non lo ha eletto nessuno” facendo finta che la nostra costituzione prevede l’elezione dei parlamentari che poi danno la fiducia a un presidente del consiglio che riceve il mandato dal presidente della repubblica.

Può esserci stato un uso eccessivo di provvedimenti del presidente del consiglio giustificati però dall’oggetto a urgenza, e però il presidente può essere sfiduciato in qualunque istante dal parlamento democraticamente eletto.

Ma è la stessa questione dell’eccessivo uso dei decreti legge, fatto sia da destra che da sinistra, soprattutto era renzi e Salvini.

Credo che visto che oggi per venire in Italia è richiesto il tampone negativo, verrà chiesto il certificato vaccinale ( che già esiste). E mi pare una cosa sensata, metti che in Italia si debelli il virus e arriva da fuori uno che non è vaccinato e fa ripartire la cosa tra i nostri non vaccinati o tra chi il vaccino non è stato o non è più efficace.

[alessandro]

Comunque prevedo mascherina obbligatoria anche per i vaccinati perché potrebbero essere infettivi per gli altri.
Quindi più per proteggere gli altri che se stessi.

[laplaz]

Comunque prevedo mascherina obbligatoria anche per i vaccinati perché potrebbero essere infettivi per gli altri.
Quindi più per proteggere gli altri che se stessi.

Quello è sicuro al 100%

[Nickognito]

Comunque prevedo mascherina obbligatoria anche per i vaccinati perché potrebbero essere infettivi per gli altri.
Quindi più per proteggere gli altri che se stessi.

figuriamoci, forse in Italia, qui non c'e' mascherina adesso con migliaia di morti e senza vaccino

[Johnny Rex]

Mascherina ti conosco avanti fino a tempo inedefinito, ordunque

F.F.

[chiaky]

Comunque prevedo mascherina obbligatoria anche per i vaccinati perché potrebbero essere infettivi per gli altri.
Quindi più per proteggere gli altri che se stessi.

Infettivi x i non vaccinati.
Ma chi se ne frega dei non vaccinati.

[uglygeek]

Mascherina ti conosco avanti fino a tempo inedefinito, ordunque

F.F.

L'importante e' che riapra tutto e che si possa andare dappertutto, no? A quel punto la mascherina e' comunque un dettaglio.
Se e' per questo in Asia molti portano la mascherina quando sono all'aperto anche quando la pandemia non c'e' proprio.

[alessandro]

Comunque prevedo mascherina obbligatoria anche per i vaccinati perché potrebbero essere infettivi per gli altri.
Quindi più per proteggere gli altri che se stessi.

Infettivi x i non vaccinati.
Ma chi se ne frega dei non vaccinati.

Diciamo che per vaccinare tutti gli italiani (che vorranno farlo) ci vorranno parecchi mesi. Con intoppi vari in approvvigionamento distribuzione somministrazione aghi che mancano, frigoriferi pieni etc.
quindi per molti mesi (probabilmente sino ad autunno 2021) avremo milioni di italiani vaccinati ma potenzialmente infetti e infettivi e milioni di italiani non ancora vaccinati e potenzialmente esposti al contagio e alla malattia, con forme acute o con firme leggere che potrebbero però lasciare strascichi per anni e quindi diventare malati cronici, brutto per loro e brutto per l’economia, un malato cronico è molto costoso e lo è per anni e anni).mascherina per tutti.

Poi c’è l’ipotesi dei già infetti che dovrebbero essere già immuni.

[laplaz]

https://www.bergamonews.it/2020/12/06/v ... us/408769/

Intervista molto equilibrata che consiglio di leggere.

[Nickognito]

Qua hanno messo una sorta di flat tax Al 15 percento per due anni per far ripartire l'economia. Mah.

[alessandro]

Sempre della stessa dottoressa bergamasca:
Si sta studiando per capire se derivi dalle altre conseguenze da Covid, cioè dal fatto che una persona che ha difficoltà respiratorie o i muscoli indeboliti risulti inevitabilmente provata, oppure se sia una situazione determinata da una risposta immunitaria, forse addirittura una reazione autoimmune, che fa persistere a lungo – anche quando si è guariti – una sensazione di fatica molto accentuata. Sono tutti aspetti che si stanno indagando: le ricerche rilevano che queste problematiche sono frequenti. Anche a distanza di settimane una grande percentuale dei pazienti manifesta soprattutto difficoltà respiratorie, affaticamento, perdita di memoria, difficoltà a concentrarsi e a dormire, ma questi sintomi possono essere anche molto legati al trauma e allo stress vissuto.
Succede nei casi più gravi?
Non solo. Anche per chi non ha avuto bisogno della rianimazione la sensazione di non riuscire a respirare risulta provante. È importante sottolinearlo per chi considera l’emergenza Coronavirus solo in termini di mortalità o si sofferma sul fatto che muoiano soprattutto le persone più anziane: anche per i giovani, che magari non vanno in terapia intensiva ma sono “solo” ricoverati con l’ossigeno o con il casco, è una prova impegnativa sia dal punto di vista psicologico sia fisico.

Riassumo io il resto:

Oltre a danni cardiaci e neurologici anche a giovani anche asintomatici e forse permanenti per questo lasciare correre il virus tra i giovani tanto non muoiono è dannoso.

[uglygeek]

Infatti. La cosa piu' importante e' ridurre i danni provocati dal virus, e ci sono pochi dubbi che i vaccini siano efficaci in questo.
Non si tratta necessariamente di debellarlo: e' anche possibile che il covid sara' un nuovo tipo di virus influenzale piu' grave degli altri destinato a rimanere presente anno dopo anno. Se ci si potesse vaccinare ogni anno sarebbe gia' moltissimo, nella speranza che si trovino anche cure efficaci per chi si ammala.

Poi noi ora stiamo forse minimizzando la portata della normale influenza, che provoca migliaia di morti l'anno in un paese come l'Italia e che puo' anch'essa lasciare strascichi duraturi in certi casi. Io sono molti anni che non mi ammalo di una brutta influenza, anche senza vaccinarmi, ma ricordo da giovane di aver passato diversi giorni a letto con febbre alta, che non e' comunque uno scherzo. Certo di solito non viene la polmonite. Comunque per l'influenza il vaccino c'e', cambia di anni in anno, e' utile ma non ha certo debellato il virus. Ma come per l'influenza, anche con il covid si potrebbe convivere se si riuscisse appunto a ridurre la gravita' della malattia.

[laplaz]

Infatti. La cosa piu' importante e' ridurre i danni provocati dal virus, e ci sono pochi dubbi che i vaccini siano efficaci in questo.
Non si tratta necessariamente di debellarlo: e' anche possibile che il covid sara' un nuovo tipo di virus influenzale piu' grave degli altri destinato a rimanere presente anno dopo anno. Se ci si potesse vaccinare ogni anno sarebbe gia' moltissimo, nella speranza che si trovino anche cure efficaci per chi si ammala.

Poi noi ora stiamo forse minimizzando la portata della normale influenza, che provoca migliaia di morti l'anno in un paese come l'Italia e che puo' anch'essa lasciare strascichi duraturi in certi casi. Io sono molti anni che non mi ammalo di una brutta influenza, anche senza vaccinarmi, ma ricordo da giovane di aver passato diversi giorni a letto con febbre alta, che non e' comunque uno scherzo. Certo di solito non viene la polmonite. Comunque per l'influenza il vaccino c'e', cambia di anni in anno, e' utile ma non ha certo debellato il virus. Ma come per l'influenza, anche con il covid si potrebbe convivere se si riuscisse appunto a ridurre la gravita' della malattia.

Per ora non ci sono evidenze scientifiche che il Covid 19 sia mutato nel corso di questo anno. Però la famiglia dei Coronavirus è talmente ampia che non ci faremo mancare qualche nuova variante rivisitata

[klaus]

https://www.globalist.it/ricerca/2020/1 ... 69638.html

[Nickognito]

Qua, dove continuano a morire migliaia di persone e il contagio sta aumentando non appena allentate le misure, centinaia di persone ammassate comunque protestano in piazza.
Secondo i sondaggi, comunque, la maggioranza dei cittadini vorrebbero misure piu' severe. Questi manifestanti continuano a portare morte e poverta'.
Davvero penso che e' il momento di mandare la polizia, o l'esercito se necessario, ma invece niente non fanno niente.
E' incredibile cosa sia diventata questa societa'.
Io penso che uno che li seguisse uno a uno e si facesse giustizia da solo, meriterebbe un posto d'onore sui manuali di storia.

[gianlu]

Ma quale ricatto?
Le parole sono importanti. Non è mica colpa,dei governi se è scoppiata una pandemia.

Direi che non mancano gli elementi del ricatto: la vaccinazione viene estorta minacciando conseguenze pesantissime qualora non la si faccia.

non so se la notizia é arrivata fino in Austria ma il nostro premier ha parlato di TSO, senza escluderlo, in una diretta televisiva alle 9 di sera.

Dopo la sua proposta di chiusura delle stazioni sciistiche europee, è calato il sipario su Giuseppi.
Ciononostante, tramite i quotidiani italiani visibili su pressreader sono al corrente di quella diretta.

[Johnny Rex]

mascherina per tutti.

Che Cojoni ragà.

F.F.

[chiaky]

mascherina per tutti.

Che Cojoni ragà.

F.F.

[tennisfan82]

Intanto il presidente dell'Abruzzo(Fratelli d'Italia)ha deciso che da domani la sua regione è zona arancione.

Io questo paese LO AMO.

[Burano]

Le regioni tornino a essere un'espressione geografica, metternichianamente parlando.