Coronavirus la sindrome mondiale

[Ombra84]

Che vergogna. Che vergogna. E in tanti, ancora oggi, parlano di "cultura asiatica". L'Asia è grande, ed in continuo mutamento. Intanto anche in India sono iniziate grosse restrizioni, in Giappone tutto normale.

Ma tutto normale cosa?

Non mi risulta ci sia alcun provvedimento di restrizione.

Hai notizie diverse tu?

scuole chiuse, eventi sportivi tutti sospesi, manifestazioni pubbliche sospese

[Nasty]

Ieri erano tutti alla festa della fioritura, immagini di affollamento di gente. Non muore nessuno da quasi due settimane...

Non mi sembra stiamo dando un buon esempio.

Le scuole sono chiuse anche in India, lo sport si gioca solo in Bielorussia.

Bar, fabbriche, ristoranti ed esercizi commerciali sono tutti aperti.

Il Giappone la sta combinando molto grossa a mio avviso.

[Ombra84]

Ieri erano tutti alla festa della fioritura, immagini di affollamento di gente.

.

Posta

[Nasty]

Ieri erano tutti alla festa della fioritura, immagini di affollamento di gente.

.

Posta

Ho visto Pio d'Emilia in tv con le immagini dietro, spero non sia stato lui a farli aggregare.

Non sono bravo nella ricerca, l'ho visto dal vivo ieri. Con maschera d'ordinanza, il vecchio Pio.

[Ombra84]

Ieri erano tutti alla festa della fioritura, immagini di affollamento di gente.

.

Posta

Ho visto Pio d'Emilia in tv con le immagini dietro, spero non sia stato lui a farli aggregare.

Vabbè fatto io, e si assembramenti ordinati, ma sempre assembramenti enormi

[Nasty]

Non sta facendo affatto una bella figura il Giappone, e putroppo temiamo che sia proprio dovuto all'insensato, ed inutile, tentativo di disputare le olimpiadi.

Follia

[chiaky]

Non sta facendo affatto una bella figura il Giappone, e putroppo temiamo che sia proprio dovuto all'insensato, ed inutile, tentativo di disputare le olimpiadi.

Follia

Ho capito, ma se non muoiono che devono fare? Chiudersi in casa?
Finora non ci sono evidenze che il virus si stia diffondendo in Giappone.
Hanno avuto un focolaio iniziale in Hokkaido, che pare risolto. Per il resto i casi aumentano molto poco. Come dicevo, è molto possibile che il Governo stia sottostimando i dati, ma la gente che muore non c'è, c'è poco da fare. In questo caso non vedo cosa debbano fare se non prendere i provvedimenti già presi per scuole e avvenimenti sportivi.

[chiaky]

Le Olimiadi dipendono solo in parte dal contagio in Giappone. Dipendono molto di più dal contagio nel mondo. Quindi anche se tentassero di nascondere i dati interni pensando alle Olimpiadi, dipendono comunque da quello che succede nel mondo.
Non è che salta il torneo del Roland Garros perchè in Francia c'è il covid, salta perchè diventa impossibile gestire atleti che vengono da tutto il mondo in questa situazione, altrimenti potrebbero farlo a porte chiuse.

[Nasty]

La gente che muore non c'è neanche in Germania ( nel senso che non forniscono i dati con i nostri stessi criteri, ormai è palese) ma i conti li tireremo alla fine dell'anno, andando vedere le statistiche demografiche e tassi di mortalità per fascia di età.

Io dico che troveremo sicuramente delle sorprese in Germania ma, in Giappone ( paese di anziani ) mi soprenderebbe non trovare discrepanze con gli anni pregressi.

MA avremo tempo di parlarne. Il virus non si ferma ai confini ed il virus si diffonde se non prendi precauzioni.

[chiaky]

La gente che muore non c'è neanche in Germania ( nel senso che non forniscono i dati con i nostri stessi criteri, ormai è palese) ma i conti li tireremo alla fine dell'anno, andando vedere le statistiche demografiche e tassi di mortalità per fascia di età.

Io dico che troveremo sicuramente delle sorprese in Germania ma, in Giappone ( paese di anziani ) mi soprenderebbe non trovare discrepanze con gli anni pregressi.

MA avremo tempo di parlarne. Il virus non si ferma ai confini ed il virus si diffonde se non prendi precauzioni.

E' palese che ci siano conteggi diversi nei vari paesi, ma se il Giappone o la Germania avessero una situazione come la nostra sarebbe impossibile nasconderla. Se avessero i vecchi che muoiono a centinaia al giorno sarebbe palese. Ci sono anche fatti inspiegabili in questo virus. Ci sono molti paesi dove il virus sta attecchendo poco per strani motivi. In Svezia e Norvegia pare non ci sia, hanno una trentina di morti. In Finlandia zero morti, in Danimarca quasi zero, e parliamo di paesi molto avanzati del nord europa, non di paesi del terzo mondo che nascondono i dati o non curano o dittature.
Ci sono posti poco toccati, è così. Il Giappone è anche un'isola e quindi è molto meno esposto. Inoltre la gente non si tocca, non si stringe la mano, usa mascherine e sono tutti fissati con l'igiene atavicamente. Tutte queste cose possono aver contribuito.
Poi magari da domani scoppia l'epidemia in modo incontrollato anche li, chi lo sa..

[alessandro]

Le Olimiadi dipendono solo in parte dal contagio in Giappone. Dipendono molto di più dal contagio nel mondo. Quindi anche se tentassero di nascondere i dati interni pensando alle Olimpiadi, dipendono comunque da quello che succede nel mondo.
Non è che salta il torneo del Roland Garros perchè in Francia c'è il covid, salta perchè diventa impossibile gestire atleti che vengono da tutto il mondo in questa situazione, altrimenti potrebbero farlo a porte chiuse.

È il pubblico il problema.

A porte chiuse si potrebbe fare.
Fai magari un tabellone ridotto di 64 uomini e donne eliminando i doppi e le altre categorie e anche le qualificazioni.
Avresti 64 uomini e 64 donne

Fai il test a tutti e li fai giocare a porte chiuse senza giudici di linea (usi il falco) e con 3 raccattapalle (uno per campo e uno a rete)

A fine partita, ognuno in uno spogliatoio separato e disinfettato e poi via in hotel.

Il giorno dopo avresti solo 32 uomini e 32 donne.

Sarebbe fattibile, come hanno giocato Italia-Corea in Davis.
Ma vista la situazione chi se ne frega del Roland-Garros poi da vedere se questi milionari si fidano ad andare a Parigi e rischiare comunque il contagio.

[Nasty]

A me pare davvero strano, la spagnola 100 anni fa ha causato morti in Australia, se ben ricordo anche diecimila morti in Nuova Zelanda. 100 anni fa!

[alessandro]

Chiudere i mezzi pubblici e mascherina obbligatoria sul posto di lavoro soprattutto per cassiere e lavori a contatto col pubblico.
Se il padrone dice “così spaventi i clienti” è un coglione, la gente oggi si spaventa se non hai la mascherina, sono discorsi buoni un mese fa.

Ci sono 650 morti al giorno, non avrai paura di una cassiera della Esselunga con la mascherina, cazzo.

Per la frutta toccata dai clienti: ricordo che la fetida e verdura cresce sugli alberi e viene raccolta e poi confezionata da gente che usa le mani e in campagna non mi risulta sino guanti sterili. Credo comunque che oggi siano tutti attenti che vengano usati i guanti al supermercato.

Poi si lava accuratamente

[alessandro]

A me pare davvero strano, la spagnola 100 anni fa ha causato morti in Australia, se ben ricordo anche diecimila morti in Nuova Zelanda. 100 anni fa!

Possibile fosse portata da soldati di ritorno dal fronte in Europa Egitto o Turchia?

[NNick87]

La gente che muore non c'è neanche in Germania ( nel senso che non forniscono i dati con i nostri stessi criteri, ormai è palese) ma i conti li tireremo alla fine dell'anno, andando vedere le statistiche demografiche e tassi di mortalità per fascia di età.

Io dico che troveremo sicuramente delle sorprese in Germania ma, in Giappone ( paese di anziani ) mi soprenderebbe non trovare discrepanze con gli anni pregressi.

MA avremo tempo di parlarne. Il virus non si ferma ai confini ed il virus si diffonde se non prendi precauzioni.

MA quale è il criterio giusti? Chiedo senza polemica

In realtà è ormai appurato che non è un problema di età, ma un problema di patologie pregresse, poi ovviamente più che sei anziano e più probabilità è che tu abbia patologie pregresse, ma un 90enne sano non ha ragioni di temere di morire più di un 20enne immunodepresso. Casomai in Giappone vivono molto perchè hanno un sistema immunitario molto forte.

[Nasty]

È un mese che dico che avremo stabilito il criterio giusto tra un paio di anni.

Adesso magari dico tra 4 , date le circostanze. Comunque basterà confrontare il totale di decessi a fine anno 2020 (e 2021) con gli anni pregressi, per avere già un'idea.

[NNick87]

Chiudere i mezzi pubblici e mascherina obbligatoria sul posto di lavoro soprattutto per cassiere e lavori a contatto col pubblico.
Se il padrone dice “così spaventi i clienti” è un coglione, la gente oggi si spaventa se non hai la mascherina, sono discorsi buoni un mese fa.

Ci sono 650 morti al giorno, non avrai paura di una cassiera della Esselunga con la mascherina, cazzo.

Per la frutta toccata dai clienti: ricordo che la fetida e verdura cresce sugli alberi e viene raccolta e poi confezionata da gente che usa le mani e in campagna non mi risulta sino guanti sterili. Credo comunque che oggi siano tutti attenti che vengano usati i guanti al supermercato.

Poi si lava accuratamente

Scusate, ma nei supermercati da voi o nei negozi di alimentari sono senza mascherina e guanti?

[Johnny Rex]

MA quale è il criterio giusti? Chiedo senza polemica

In realtà è ormai appurato che non è un problema di età, ma un problema di patologie pregresse, poi ovviamente più che sei anziano e più probabilità è che tu abbia patologie pregresse, ma un 90enne sano non ha ragioni di temere di morire più di un 20enne immunodepresso. Casomai in Giappone vivono molto perchè hanno un sistema immunitario molto forte.

Oddio, 20enni morti al momento non se ne hanno ancora notizie.

Sul criterio giusto, ripeto,nazioni come noi o altre al solito assoluta trasparenza, tutti morti per virus, etc, altrove segnano quelli SOLO per Corona Virus.

A Chi dice del Nord Europa, spetem, là siamo appena agli inizi.

F.F.

[Johnny Rex]

È un mese che dico che avremo stabilito il criterio giusto tra un paio di anni.

Adesso magari dico tra 4 , date le circostanze. Comunque basterà confrontare il totale di decessi a fine anno 2020 (e 2021) con gli anni pregressi, per avere già un'idea.

Ancora un po' dirai 10. Io direi che si vedrà già a fine di quest'anno confrontando col 2019.

F.F.

[NNick87]

MA quale è il criterio giusti? Chiedo senza polemica

In realtà è ormai appurato che non è un problema di età, ma un problema di patologie pregresse, poi ovviamente più che sei anziano e più probabilità è che tu abbia patologie pregresse, ma un 90enne sano non ha ragioni di temere di morire più di un 20enne immunodepresso. Casomai in Giappone vivono molto perchè hanno un sistema immunitario molto forte.

Oddio, 20enni morti al momento non se ne hanno ancora notizie.

Sul criterio giusto, ripeto,nazioni come noi o altre al solito assoluta trasparenza, tutti morti per virus, etc, altrove segnano quelli SOLO per Corona Virus.

A Chi dice del Nord Europa, spetem, là siamo appena agli inizi.

F.F.

Ho esagerato, ma ricordo di un ragazzo di circa 30 anni morto in pochi giorni in Brianza, ma era immunodepresso.

[NNick87]

È un mese che dico che avremo stabilito il criterio giusto tra un paio di anni.

Adesso magari dico tra 4 , date le circostanze. Comunque basterà confrontare il totale di decessi a fine anno 2020 (e 2021) con gli anni pregressi, per avere già un'idea.

Ancora un po' dirai 10. Io direi che si vedrà già a fine di quest'anno confrontando col 2019.

F.F.

Ma banalmente già a fine marzo confrontandolo con i primi 3 mesi del 2019. Lo definirei un dato già molto rilevante.

[laplaz]

A Milano c’è gente in coda al supermercato da stamattina alle 6.30
L’esselunga apre alle 7.30

Grande idea ridurre gli orari invece che obbligare a tenere aperto 24 ore. Ben fatto.

[Ombra84]

A me pare davvero strano, la spagnola 100 anni fa ha causato morti in Australia, se ben ricordo anche diecimila morti in Nuova Zelanda. 100 anni fa!

vabbè stai paragonando due malattie con effetti mortali decisamente diversi.

[laplaz]

MA quale è il criterio giusti? Chiedo senza polemica

In realtà è ormai appurato che non è un problema di età, ma un problema di patologie pregresse, poi ovviamente più che sei anziano e più probabilità è che tu abbia patologie pregresse, ma un 90enne sano non ha ragioni di temere di morire più di un 20enne immunodepresso. Casomai in Giappone vivono molto perchè hanno un sistema immunitario molto forte.

Oddio, 20enni morti al momento non se ne hanno ancora notizie.


Sul criterio giusto, ripeto,nazioni come noi o altre al solito assoluta trasparenza, tutti morti per virus, etc, altrove segnano quelli SOLO per Corona Virus.

A Chi dice del Nord Europa, spetem, là siamo appena agli inizi.

F.F.

Ho esagerato, ma ricordo di un ragazzo di circa 30 anni morto in pochi giorni in Brianza, ma era immunodepresso.

Ad oggi solo 5 persone morte sotto i 40 anni, nessuna sotto i 30.
Ma con gravissime patologie preesistenti.

[Pitone]

Ma questa cosa credo sia la solita reazione post restrizione, qualche giorno e si riequilibria di nuovo


Edit. Intendo la coda ai market

[Nasty]

È un mese che dico che avremo stabilito il criterio giusto tra un paio di anni.

Adesso magari dico tra 4 , date le circostanze. Comunque basterà confrontare il totale di decessi a fine anno 2020 (e 2021) con gli anni pregressi, per avere già un'idea.

Ancora un po' dirai 10. Io direi che si vedrà già a fine di quest'anno confrontando col 2019.

F.F.

Ma banalmente già a fine marzo confrontandolo con i primi 3 mesi del 2019. Lo definirei un dato già molto rilevante.

Certo che è rilevante, ma se vogliamo un dettaglio sicuro e circostanziato report ci vogliono minimo un paio di anni.

A fine 2020 certamente, come scritto, possiamo già fare un confronto, soprattutto del tasso di mortalità per fascia di età

Questo sarà molto esplicativo.

[Nasty]

A me pare davvero strano, la spagnola 100 anni fa ha causato morti in Australia, se ben ricordo anche diecimila morti in Nuova Zelanda. 100 anni fa!

vabbè stai paragonando due malattie con effetti mortali decisamente diversi.

Stiamo parlando anche della Nuova Zelanda nel 1918.

Non ci si andava in 20 ore, in Australia neanche.

I virus si diffondono senza confini, da sempre.

[Ombra84]

A me pare davvero strano, la spagnola 100 anni fa ha causato morti in Australia, se ben ricordo anche diecimila morti in Nuova Zelanda. 100 anni fa!

vabbè stai paragonando due malattie con effetti mortali decisamente diversi.

Stiamo parlando anche della Nuova Zelanda nel 1918.

Non ci si andava in 20 ore, in Australia neanche.

I virus si diffondono senza confini, da sempre.

Certo, ma i tassi di mortalità sono decisamente diversi( anche le condizioni igieniche va detto)

[maxredo]

Scusate, ma nei supermercati da voi o nei negozi di alimentari sono senza mascherina e guanti?

Li usano.
Ma anche sta cosa dei guanti per me lascia un po' il tempo che trova (dico in generale anche prima del virus)
Se uno usa i guanti dovrebbe usarne 100 al giorno... Se metti i guanti e poi tocchi tutto cosa cambia usare le mani o guanti? Secondo voi ogni volta che uno si tocca il naso o tocca un oggetto che non sia il cibo si toglie i guanti e poi ne mette di nuovi?

[Nasty]

Le procedure per tenere completamente in sicurezza gli occhi, il naso, la bocca sono davvero complicate. Togliersi guanti, mascherina ed altri presidi protettivi è davvero complicato. In teoria una volta messa la mascherina non devi più toccarla fin quando si è a rischio contatti virus .

Difficilissimo

[NNick87]

Ancora un po' dirai 10. Io direi che si vedrà già a fine di quest'anno confrontando col 2019.

F.F.

Ma banalmente già a fine marzo confrontandolo con i primi 3 mesi del 2019. Lo definirei un dato già molto rilevante.

Certo che è rilevante, ma se vogliamo un dettaglio sicuro e circostanziato report ci vogliono minimo un paio di anni.

A fine 2020 certamente, come scritto, possiamo già fare un confronto, soprattutto del tasso di mortalità per fascia di età

Questo sarà molto esplicativo.

Ovviamente sarà meno rilevante del confronto su base annua, sono d'accordo.

Non credo purtroppo sia così, ma se a fine marzo non deve esserci almeno 1/3 delle morti in più rispetto all'anno precedente comincerei a farmi qualche domanda.

[NNick87]

Scusate, ma nei supermercati da voi o nei negozi di alimentari sono senza mascherina e guanti?

Li usano.
Ma anche sta cosa dei guanti per me lascia un po' il tempo che trova (dico in generale anche prima del virus)
Se uno usa i guanti dovrebbe usarne 100 al giorno... Se metti i guanti e poi tocchi tutto cosa cambia usare le mani o guanti? Secondo voi ogni volta che uno si tocca il naso o tocca un oggetto che non sia il cibo si toglie i guanti e poi ne mette di nuovi?

I fornai che ti danno il pane con i guanti, ti fanno il resto e poi "cinquantaquattrooooo".

[Johnny Rex]

Le procedure per tenere completamente in sicurezza gli occhi, il naso, la bocca sono davvero complicate. Togliersi guanti, mascherina ed altri presidi protettivi è davvero complicato. In teoria una volta messa la mascherina non devi più toccarla fin quando si è a rischio contatti virus .

Difficilissimo

Ma capitela una buona volta, un minimo di rischio c'è sempre.
O si smette di vivere o un MINIMO (ripeto, Minimo) quella volta a settimana, 15 giorni, mese (fate vobis) c'è, sta a noi ridurlo ancora di più.

F.F.

[Pitone]

https://www.hsj.co.uk/news/hospitals-cr ... 89.article

[tennisfan82]

L'aveva scritto pochi giorni fa

RIP

[klaus]

Per Angelo Borrelli

https://www.ilfoglio.it/salute/2020/03/ ... us-306855/

[Nasty]

Le procedure per tenere completamente in sicurezza gli occhi, il naso, la bocca sono davvero complicate. Togliersi guanti, mascherina ed altri presidi protettivi è davvero complicato. In teoria una volta messa la mascherina non devi più toccarla fin quando si è a rischio contatti virus .

Difficilissimo

Ma capitela una buona volta, un minimo di rischio c'è sempre.
O si smette di vivere o un MINIMO (ripeto, Minimo) quella volta a settimana, 15 giorni, mese (fate vobis) c'è, sta a noi ridurlo ancora di più.

F.F.

Beh, stiamo dicendo la stessa cosa, ovvero che azzera il rischio è impossibile nella vita di tutti i giorni, si può fare solo in infettivologia, e devi essere molto esperto.

[Ombra84]

L'aveva scritto pochi giorni fa

RIP

Ma è coronavirus ?

[NNick87]

L'aveva scritto pochi giorni fa

RIP

Ma è coronavirus ?

Infarto

[laplaz]

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edi ... i/5744179/

Situazione di Bergamo dalle parole, sensate, del primario di infettivologia.
Da leggere.