Coronavirus la sindrome mondiale

[Roda]

Come non e’ servito a nulla?
Siamo scesi a poche migliaia di positivi grazie al lockdown.
Poi grazie al cazzo, la gente andata in ferie ad infettarsi ovunque e si e’ ricominciato da lì, scuole e mezzi pubblici hanno fatto il resto (poi ovviamente culminate con casi domestici di default)

[Nickognito]

Statista, la situazione torna sotto controllo e dopo una settimana è di nuovo fuori controllo e si richiude.

ah, siamo stati aperti una settimana questa estate. Ho capito.
La gente chiede il pane? No, la gente chiede di fare il pane stando aperti. Non si puo'.

Al massimo si puo' chiedere proprio il pane. Che, certo, io darei prima a chi ha provato a risparmiare.

[tennisfan82]

Avessi sentito qualcuno quest'estate lamentarsi degli assembramenti mentre era in giro a bighellonare.

La gambe del virus siamo noi, se tutta la popolazione fosse attenta e disciplinata non servirebbero neanche i DPCM per dirci cosa dobbiamo o non dobbiamo fare.

Ad esempio lo capisco da me che non è opportuno invitare amici a cena in casa in questo momento, o andare in luoghi chiusi dove potrebbero crearsi assembramenti etc.

[chiaky]

Statista, la situazione torna sotto controllo e dopo una settimana è di nuovo fuori controllo e si richiude.

ah, siamo stati aperti una settimana questa estate. Ho capito.
La gente chiede il pane? No, la gente chiede di fare il pane stando aperti. Non si puo'.

Al massimo si puo' chiedere proprio il pane. Che, certo, io darei prima a chi ha provato a risparmiare.

Siamo in inverno eminenza.
Scendi su questo mondo.

[uglygeek]

La Farnesina sconsiglia i viaggi all'estero. A questo punto la domanda è: perché? Non ce n'è coviddi in Italia?

[chiaky]

La Farnesina sconsiglia i viaggi all'estero. A questo punto la domanda è: perché? Non ce n'è coviddi in Italia?

Sò tutti briahi ormai (detto alla fiorentina).

[nico 1986]

Di questa situazione a ma dispspace sprtutto per i bar ristorante cinema teatro gli attori e tutto quel mondo lì spero che lo satto dia un bel aiuto

[chiaky]

Sempre più idioti e criminali:
https://www.finestresullarte.info/attua ... -spadafora

[tennisfan82]

Renzi il solito pagliaccio.

https://www.repubblica.it/politica/2020 ... 271914676/

[Rosewall]

Il problema è che il metodo con cui si è andati a fare i tamponi non aiuta in questo senso, perché andando solo su sintomatici e/o tracciamento a partire da positivi, abbiamo sempre campioni di tamponi non casuali.

Se si avessero circa 50.000 tamponi a settimana su campioni casuali disegnati in modo che siano rappresentativi per sesso/regione/fasce di età ci sarebbero delle indicazioni più precise di come muoversi.

non fa una piega però (immagino) servirebbero quei numeri per riuscire a quantificare il rischio delle varie attività/luoghi posto che ognuno di quei soggetti durante la settimana fa magari decine di cose diverse in decine di posti diversi e non puoi trascurarne nessuna (in questi mesi ho sentito proporre questo metodo anche con poche migliaia di tamponi il che mi lasciava perplesso).

Ciò detto, dai dati micro di un esteso tracciamento - se esistessero - un'idea precisa (soprattutto qualitativa) dei motori del contagio te la faresti (soprattutto perchè ti vanno direttamente a beccare il contesto della trasmissione, non devi inferirlo statisticamente).

[Gios]

Comunque è lunedì sera dopo il DPCM e ancora il Santo Padre non ha chiesto un atto di coscienza ai fedeli di non andare più a messa, il che è notevole.

[LUCAGIAN]

Renzi il solito pagliaccio.

https://www.repubblica.it/politica/2020 ... 271914676/

Per loro conta solo fare propaganda politica.
Mai gli e’ fregato degli italiani, e ancora di più in questo momento dove chi e’ all’opposizione sfrutta ogni occasione per portare consensi dalla propria parte.
Sempre più schifato da cHi ci dovrebbe rappresentare e che paghiamo profumatamente noi, con il nostro sudore, per non fare una mazza

[laplaz]

Nelle ultime 24 ore in Italia le nuove diagnosi di coronavirus sono 17.012, le vittime sono 141. I ricoveri in terapia intensiva sono 1284 (76 più di ieri). I tamponi fatti, sono 124.686 (37 mila meno di ieri).

[Rosewall]

che nessun cardinale abbia ancora guidato una solenne processione contro l'epidemia tenderei a considerarlo già un tradimento della cristianità, le cui usanze dovrebbero essere perpetuate immutabilmente e invece vanno dietro alle mode sanitarie cambiando come i vestiti

[Mr Moonlight]

Lucagian e Tennisfan82 hanno espresso perfettamente quello che una persona civile dovrebbe fare in casi come questi.
Io sono statale e durante il lockdown ho lavorato connesso alle varie classi. Ho sempre cercato di darmi da fare lavorativamente anche con altre cose (con il benestare del dirigente e pagando le tasse) e non ho mai fatto passi più lunghi delle gambe.
Sarà che sono cresciuto in un ambito familiare in cui vigeva il detto "Metti via qualche soldino, non si sa mai, un tratto un bisogno". Il bisogno è arrivato e anche se non avessi avuto lo stipendio da statale me la sarei comunque sfangata.
E' da febbraio che non metto piede in un ristorante, per dire. Sono però due settimane che convivo per 6 ore al giorno con 21 diciassettenni in una stanza di 40 mq e non mi sento uno col culo al caldo, diciamo.
Nickognito resta il mio guru.
Chiaky, smettila di frignare e vai a raccattare il cartone Così mi avrebbe detto mio padre.

[tennisfan82]

Renzi il solito pagliaccio.

https://www.repubblica.it/politica/2020 ... 271914676/

Per loro conta solo fare propaganda politica.
Mai gli e’ fregato degli italiani, e ancora di più in questo momento dove chi e’ all’opposizione sfrutta ogni occasione per portare consensi dalla propria parte.
Sempre più schifato da cHi ci dovrebbe rappresentare e che paghiamo profumatamente noi, con il nostro sudore, per non fare una mazza

“Teresa Bellanova, da ministra delegata, sta combattendo per i ristoranti e soprattutto per la filiera collegata. Elena Bonetti, da professoressa universitaria prima ancora che da ministra, sta chiedendo quali siano i modelli matematici che supportano le decisioni del Governo” spiega l’ex presidente del Consiglio.

I modelli matematici

I pronto soccorso sono quasi al collasso e loro vogliono i modelli matematici.

Il soggetto più meschino della storia della politica italiana, e una volta l'ho pure votato porca troia

[chiaky]

Lucagian e Tennisfan82 hanno espresso perfettamente quello che una persona civile dovrebbe fare in casi come questi.
Io sono statale e durante il lockdown ho lavorato connesso alle varie classi. Ho sempre cercato di darmi da fare lavorativamente anche con altre cose (con il benestare del dirigente e pagando le tasse) e non ho mai fatto passi più lunghi delle gambe.
Sarà che sono cresciuto in un ambito familiare in cui vigeva il detto "Metti via qualche soldino, non si sa mai, un tratto un bisogno". Il bisogno è arrivato e anche se non avessi avuto lo stipendio da statale me la sarei comunque sfangata.
E' da febbraio che non metto piede in un ristorante, per dire. Sono però due settimane che convivo per 6 ore al giorno con 21 diciassettenni in una stanza di 40 mq e non mi sento uno col culo al caldo, diciamo.
Nickognito resta il mio guru.
Chiaky, smettila di frignare e vai a raccattare il cartone Così mi avrebbe detto mio padre.

Non rispondo che è meglio.
Voglio bene a tutti voi e non mi metto a rispondere alle battute.

[stefano61]

Sarà che sono cresciuto in un ambito familiare in cui vigeva il detto "Metti via qualche soldino, non si sa mai, un tratto un bisogno". Il bisogno è arrivato e anche se non avessi avuto lo stipendio da statale me la sarei comunque sfangata.
E' da febbraio che non metto piede in un ristorante, per dire.

Se la maggior parte delle persone avessero fatto come te, non andando in vacanza e al ristorante, operatori turistici e ristoratori come avrebbero potuto in questi mesi - non dico risparmiare - ma anche solo campare?

Potremmo almeno smettere di fare di questi ragionamenti spiccioli, privi di qualsiasi utilità.

[maxredo]

Potremmo almeno smettere di fare di questi ragionamenti spiccioli, privi di qualsiasi utilità.

Io ho fatto le vacanze solo per aiutare il turismo!

[Ombra84]

Io volevo andare adesso in vacanza, ma non posso andare, non sarebbe una vacanza e cmq non mi pare il caso

[chiaky]

Lucagian e Tennisfan82 hanno espresso perfettamente quello che una persona civile dovrebbe fare in casi come questi.
Io sono statale e durante il lockdown ho lavorato connesso alle varie classi. Ho sempre cercato di darmi da fare lavorativamente anche con altre cose (con il benestare del dirigente e pagando le tasse) e non ho mai fatto passi più lunghi delle gambe.
Sarà che sono cresciuto in un ambito familiare in cui vigeva il detto "Metti via qualche soldino, non si sa mai, un tratto un bisogno". Il bisogno è arrivato e anche se non avessi avuto lo stipendio da statale me la sarei comunque sfangata.
E' da febbraio che non metto piede in un ristorante, per dire. Sono però due settimane che convivo per 6 ore al giorno con 21 diciassettenni in una stanza di 40 mq e non mi sento uno col culo al caldo, diciamo.
Nickognito resta il mio guru.
Chiaky, smettila di frignare e vai a raccattare il cartone Così mi avrebbe detto mio padre.

Una risposta seria, comunque te la vorrei dare.
Parli con una formica, non con una cicala.
Mia moglie mi dà del tirchio, tanto per capirci. Purtroppo non ho la fortuna di avere una famiglia benestante. Mio padre giocava a calcio in serie b e c negli anni 50 e guadagnava, all'epoca, l'equivalente di 300 euro al mese di adesso, poi ereditò la macelleria del padre e le cose andarono discretamente, riuscì a comprarsi una casa dopo 30 anni di lavoro ed è tutto quello che abbiamo, perchè poi un brutto giorno il padrone del negozio se lo volle indietro e mio padre finì disoccupato a 60 con 5 anni ancora prima della pensione. Fatto sta che in quei 5 anni fece domande ovunque ma appena vedevano un sessantenne si mettevano a ridere. Riuscì solo a raggranellare qualche lavoretto in qualche supermercato e cosine come allenatore dei bambini. Alla fine della fiera ci ritrovammo con zero euro in banca e la casa. Si, la casa.
Io studiavo e mi facevo il culo per lavorare. Non ho mai dormito sugli allori. Università, conservatorio e 1000 lavori. Ho fatto lo sguattero in un asilo, ho portato col pullmino i bambini down e poi i bambini non down a casa da scuola, ho pulito cessi, venduto corsi di pc al telefono, passato ore in sale scommesse puzzolenti in cui mi hanno anche picchiato (raccontai tempo fa la storia), intanto per non farmi mancare niente mi misi anche a studiare per un concorso disperato in Comune all'ufficio affari generali con 2500 partecipanti e lo vinsi. Andai in Comune per alcuni anni, nel frattempo cominciai a cantare, prima in un coro amatoriale, poi da solista. Girai tutta l'Emilia Romagna. La mattina alle sei mi alzavo e andavo in ufficio, il pomeriggio studiavo e la sera fino alle 2 a cantare.
Poi ho cominciato a vincere concorsi importanti come cantante e ho mollato l'ufficio. Ho cantato all'arena di verona, a santa Cecilia, all'Opera di Roma a Londra. a Pechino, a Tokyo, a Rio, a Gerusalemme, a Meknes, a Dubai, a Muscat, a Mosca eccetera eccetera....e al Maggio Fiorentino.
Come vedi il culo me lo sono fatto ragionevolmente. Altro che raccogliere cartoni.
i soldini li ho messi da parte, parecchi, ma mi servono per la casa. Mia madre non sale più le scale, devo spendere 22.000 euro per l'ascensore. Poi quando non ci sarà più devo dare 80.000 euro a mia sorella per riscattare la metà di questa casa. I soldi che ho vanno tutti per quello e per pagare l'affitto di dove vivo. Mia madre non ha una lira e devo finanziarla io, mia moglie non ha una lira e ha perso il lavoro.
Gradirei di non vedermi "spento" dal Governo per motivi che nulla c'entrano con l'epidemia in corso.

[Johnny Rex]

Lucagian e Tennisfan82 hanno espresso perfettamente quello che una persona civile dovrebbe fare in casi come questi.
Io sono statale e durante il lockdown ho lavorato connesso alle varie classi. Ho sempre cercato di darmi da fare lavorativamente anche con altre cose (con il benestare del dirigente e pagando le tasse) e non ho mai fatto passi più lunghi delle gambe.
Sarà che sono cresciuto in un ambito familiare in cui vigeva il detto "Metti via qualche soldino, non si sa mai, un tratto un bisogno". Il bisogno è arrivato e anche se non avessi avuto lo stipendio da statale me la sarei comunque sfangata.
E' da febbraio che non metto piede in un ristorante, per dire. Sono però due settimane che convivo per 6 ore al giorno con 21 diciassettenni in una stanza di 40 mq e non mi sento uno col culo al caldo, diciamo.
Nickognito resta il mio guru.
Chiaky, smettila di frignare e vai a raccattare il cartone Così mi avrebbe detto mio padre.

Non rispondo che è meglio.
Voglio bene a tutti voi e non mi metto a rispondere alle battute.

Sappi che sono con te, per quel che conta
Fra un mese vedremo se avremo il Nickognito's world o un minimo di socialità e umanità conservata-

F.F.

[Nickognito]

Parli con una formica, non con una cicala.

se tu fossi una bella cicala, ti parlereo diversamente!

Chiaky, tu hai fatto carriera, noi no, sei un artista, noi no. E non abbiamo il culo tanto al caldo, io rischio il posto sempre e prima o poi lo perdo. Semplcimente, in Italia conta quando soldi hanno i tuoi. E non dovrebbe essere cosi'.

[Johnny Rex]

Niente vacanze ma ho foraggiato i ristoranti che non avrei dovuto foraggiare perchè ho rischiato ogni volta che vi sono andato
E anche le Librerie (che potevo non frequentare, non essenziali) , supermercati e farmacie (arricchendo le lobbies della grande distribuzione e dei VACCINI unica soluzione) .

Il Davvero Bravo e Virtuoso cittadino non avrebbe dovuto mettere piede fuori casa lavoro escluso da Codogno in poi , magari infettarsi lì per mandare avanti la macchina produttiva ,far fallire tutto il resto e ricominciare daccapo. Svago,amici, sesso zero perchè niente era finito.

Vediamo in che condizioni mentali molti arriveranno al Maggio Radioso di cui già anticipate.

Sarà davvero Interessante.

F.F.

[Burano]

Rucciardi dice che nei grandi centri come roma e napoli, tenere aperti teatri e ristoranti è impensabile perché il virus è quasi fuori controllo, indice di contagio sopra 2 ecc. Può essere..
Quindi perché neanche a questo giro hanno localizzato le chiusure?

[Johnny Rex]

Rucciardi dice che nei grandi centri come roma e napoli, tenere aperti teatri e ristoranti è impensabile perché il virus è quasi fuori controllo, indice di contagio sopra 2 ecc. Può essere..
Quindi perché neanche a questo giro hanno localizzato le chiusure?

Anche per me Torino,Milano, Napule andavano chiuse.
Perchè no è perchè evidentemente non possono per le attività terziarie ed industriali.
Obbligando al Lokdown tutti gli altri settori.

F.F.

[Ombra84]

In Germania comunque stanno cancellando tutti i mercatini di Natale, dopo aver cancellato l Oktoberfest( che muove da sola il PIL di una piccola regione italiana)

[chiaky]

Sarà che sono cresciuto in un ambito familiare in cui vigeva il detto "Metti via qualche soldino, non si sa mai, un tratto un bisogno". Il bisogno è arrivato e anche se non avessi avuto lo stipendio da statale me la sarei comunque sfangata.
E' da febbraio che non metto piede in un ristorante, per dire.

Se la maggior parte delle persone avessero fatto come te, non andando in vacanza e al ristorante, operatori turistici e ristoratori come avrebbero potuto in questi mesi - non dico risparmiare - ma anche solo campare?

Potremmo almeno smettere di fare di questi ragionamenti spiccioli, privi di qualsiasi utilità.

Io in vacanza non ci sono andato, ma ripeto per l'ennesima volta, le vacanze sono state caldeggiate dal Governo. Per sostenere un pò l'economia.

[Paolo79]

In Germania comunque stanno cancellando tutti i mercatini di Natale, dopo aver cancellato l Oktoberfest( che muove da sola il PIL di una piccola regione italiana)

in Veneto non l'avrebbero mai permesso

[uglygeek]

Sarà che sono cresciuto in un ambito familiare in cui vigeva il detto "Metti via qualche soldino, non si sa mai, un tratto un bisogno". Il bisogno è arrivato e anche se non avessi avuto lo stipendio da statale me la sarei comunque sfangata.
E' da febbraio che non metto piede in un ristorante, per dire.

Se la maggior parte delle persone avessero fatto come te, non andando in vacanza e al ristorante, operatori turistici e ristoratori come avrebbero potuto in questi mesi - non dico risparmiare - ma anche solo campare?

Potremmo almeno smettere di fare di questi ragionamenti spiccioli, privi di qualsiasi utilità.

Io sono stato praticamente sempre chiuso in casa dal 5 marzo, altro che vacanza, a parte andare a correre da solo quasi tutti i giorni, sono uscito solo per fare la spesa circa tre volte al mese. Se facessero tutti come me chiude tutto, vero, ma il virus sarebbe gia' stato debellato da mesi.

[paoolino]

Il problema è che il metodo con cui si è andati a fare i tamponi non aiuta in questo senso, perché andando solo su sintomatici e/o tracciamento a partire da positivi, abbiamo sempre campioni di tamponi non casuali.

Se si avessero circa 50.000 tamponi a settimana su campioni casuali disegnati in modo che siano rappresentativi per sesso/regione/fasce di età ci sarebbero delle indicazioni più precise di come muoversi.

non fa una piega però (immagino) servirebbero quei numeri per riuscire a quantificare il rischio delle varie attività/luoghi posto che ognuno di quei soggetti durante la settimana fa magari decine di cose diverse in decine di posti diversi e non puoi trascurarne nessuna (in questi mesi ho sentito proporre questo metodo anche con poche migliaia di tamponi il che mi lasciava perplesso).

Ciò detto, dai dati micro di un esteso tracciamento - se esistessero - un'idea precisa (soprattutto qualitativa) dei motori del contagio te la faresti (soprattutto perchè ti vanno direttamente a beccare il contesto della trasmissione, non devi inferirlo statisticamente).

Credo che già con un campione di 20/30 mila a settimana, potresti avere dati abbastanza buoni su cui muoverti. 50.000 stai più che tranquillo.
Considerato che da Maggio si fanno circa 50000 tamponi al giorno, dedicarne una percentuale minima a questo scopo, sarebbe stato molto utile.
A mio modesto parere, molto più utile dei tamponi per il tracking, visti i tempi in cui un soggetto viene a sapere di essere stato a contatto con un positivo (appunto la mia battuta che quello del tracciamento sembra un paradosso di Zenone).

[Gios]

Sarà che sono cresciuto in un ambito familiare in cui vigeva il detto "Metti via qualche soldino, non si sa mai, un tratto un bisogno". Il bisogno è arrivato e anche se non avessi avuto lo stipendio da statale me la sarei comunque sfangata.
E' da febbraio che non metto piede in un ristorante, per dire.

Se la maggior parte delle persone avessero fatto come te, non andando in vacanza e al ristorante, operatori turistici e ristoratori come avrebbero potuto in questi mesi - non dico risparmiare - ma anche solo campare?

Potremmo almeno smettere di fare di questi ragionamenti spiccioli, privi di qualsiasi utilità.

Non sono d'accordo. Il Vero Cittadino, in questi mesi di prostrazione, in definitiva, per tutelare il bene comune, avrebbe dovuto:
- Lavorare alacremente, da casa.
- Evitare ogni contatto particolarmente con la propria cerchia relazionale: è in questi contesti fiduciari che il virus è più subdolo.
- Non entrare in nessun ambiente relativo al terziario, particolarmente gastronomico, ma anche trasporti, per evitare assembramenti e soprattutto il drammatico proliferare di particelle virali espettorate in volumetrie tipo sprinkler.
- Evitare come la peste il negozio al dettaglio, dove la germinazione di Covid è efficace e, come diverse volte sottolineato da autorevoli studi, implacabile sulla superficie degli oggetti più disparati. E poi, detto fra noi, da chi cazzo vuoi farti vedere e dove cazzo vuoi andare, con quei jeans nuovi, eh? Giustificati un momento.
- Non aderire ad alcune attività di consegna domiciliare da parte di multinazionali dell'ecommerce (immorali ed evasori) e ristorazione (neoschiavisti ed immorali).
- In ambito familiare sviluppare una routine di isolamento (evitare ogni forma dialogica, anche nei casi di avvenuto distanziamento, pasti e sveglie scaglionate, turni di utilizzo degli elettrodomestici, igenizzazione tazze del cesso, sterilizzazione automobili e se non possibile suo scoperchiamento mediante fresatura).
- Evitare cinema e teatri. Non c'è un cazzo da ridere e motivo di ottenere svago, qua, c'è un dramma in corso, egoisti schifosi.
- Evitare la visione di contenuti audio e video online, che saturano la banda digitale, già prostrata dalla presenza della DAD.
- Per solidarietà verso le categorie vessate da obblighi cogenti, non interagire con i servizi minimi garantiti (farmacie ecc).
- Evitare le attività finalizzate alla realizzazione e sostentamento di legami sentimentali: non solo il procacciarli, che comporta inopportuni e inevitabili fasi di auspicata e sconveniente prossimità, ma anche il consolidamento fisico dei rapporti duraturi (i.e. "sesso con quello/a che ti dorme accanto come un fagotto"), causa letale di contagio nella vita familiare.

Il Vero Cittadino, quello Responsabile, per il Bene Comune è capace di questi Piccoli Accorgimenti.
Insieme ne usciremo.

[tennisfan82]

In Germania comunque stanno cancellando tutti i mercatini di Natale, dopo aver cancellato l Oktoberfest( che muove da sola il PIL di una piccola regione italiana)

Il contagio purtroppo si ferma solo così.

All'Oktoberfest ci sono stato e c'è un giro di affari dietro impressionante, dev'essere una bella mazzata per la Baviera.

[Ombra84]

In Germania comunque stanno cancellando tutti i mercatini di Natale, dopo aver cancellato l Oktoberfest( che muove da sola il PIL di una piccola regione italiana)

Il contagio purtroppo si ferma solo così.

All'Oktoberfest ci sono stato e c'è un giro di affari dietro impressionante, dev'essere una bella mazzata per la Baviera.

eh, io ne ho fatte 10

[Ombra84]

cmq per il settore spettacoli, segnalo l'iniziativa del Lucca comics and Games, che muovendosi mesi addietro in diversi modi organizzativi a seconda degli scenari, nei prossimi 4 giorni trasmetterà circa 300 ore di eventi in diretta ma senza pubblico su canali multimediali e RAI.

[Gios]

In Germania comunque stanno cancellando tutti i mercatini di Natale, dopo aver cancellato l Oktoberfest( che muove da sola il PIL di una piccola regione italiana)

Il contagio purtroppo si ferma solo così.

All'Oktoberfest ci sono stato e c'è un giro di affari dietro impressionante, dev'essere una bella mazzata per la Baviera.

eh, io ne ho fatte 10

Beh Ombra mio utente preferito per sempre sulla fiducia.

[stefano61]

Se facessero tutti come me chiude tutto, vero, ma il virus sarebbe gia' stato debellato da mesi.

Ecco, questo è interessante.

Il problema è che la maggior delle persone non è semplicemente in grado di attuare il tuo stile di vita. Probabilmente, le nostre società ed economie sarebbero molto diverse da come sono, se tanti ti assomigliassero.

Tempi duri per i virus con un' umanità "Uglygeek Style"

[Nickognito]

In Germania comunque stanno cancellando tutti i mercatini di Natale, dopo aver cancellato l Oktoberfest( che muove da sola il PIL di una piccola regione italiana)

anche qua, ovviamente, pero' l'albero lo mettono lo stesso

[Ombra84]

Il contagio purtroppo si ferma solo così.

All'Oktoberfest ci sono stato e c'è un giro di affari dietro impressionante, dev'essere una bella mazzata per la Baviera.

eh, io ne ho fatte 10

Beh Ombra mio utente preferito per sempre sulla fiducia.

[Nickognito]

Il contagio purtroppo si ferma solo così.

All'Oktoberfest ci sono stato e c'è un giro di troie dietro impressionante, dev'essere una bella mazzata per la Baviera.

eh, io ne ho fatte 10

Beh Ombra mio utente preferito per sempre sulla fiducia.

scusate, sbagliato topic