Coronavirus la sindrome mondiale

[Monheim]

In una situazione di emergenza vince chi va più veloce e quindi tutti quelli autonomi. In questi casi l' unione è solo una palla al piede.

[Rosewall]

tutti autonomi vuol dire che a) poi l'unione non esiste più neanche per le vicende ordinarie perchè hai fatto una guerra fredda
b) non è detto che hai le risorse, il culo, le capacità di essere fra i vincitori del tutti contro tutti.
Sarebbe decisamente più pratico dare maggiore potere all'UE per le questioni emergenziali (vedi anche vicende di politica estera).

[Hakaishin]

L'atteggiamento dei piu' e' questo:

- i politici sono esseri umani, si' ma loro sono sempre responsabili. Come loro, altri 'singoli', che siano media, sindacati, confindustria, boh, basta siano pochi/
- la gente non e' mai responsabile: se molti sbagliano, non ci sono colpe individuali, ma la colpa e' di chi li guida male, li educa male, li mette in pessime condizioni, e cosi' via
- quando pero' la gente e' diversa da noi, poca (ladri, assassini), a quel punto, anche se teoricamente hanno molte piu' giustificazioni (spesso gente povera, problemi in famiglia, traumi, vittima della criminalita' organizzata, senza educazione), raramente la colpa e' di chi non ha saputo prevenire, e' colpa loro, la gente singola.

E' la teoria del libero arbitrio, nel senso che le persone sono libere e responsabili arbitriaramente, secondo quando ci conviene.

1- i politici sono pagati: è il loro lavoro. si presume abbiano competenza, imparzialità, capacità di buon governo e coerenza al programma elettorale.
se io sbagliassi a saldare un pezzo e fosse responsabilità mia verrebbero a prendere me per la giacchetta. ma in parecchi anni di carriera non è mai successo.

2- se non c'è legge, non c'è violazione.

3- è un problema del sistema. sempre. infatti il carcere dovrebbe rieducare i detenuti per riportarli sulla giusta via. ma non sempre ce la si fa

I politici sono votati, non sono i tutori dei cittadini. Spesso non sono competenti, negli ultimi anni anzi meno sono competenti più vengono votati, per una questione di principio. Altri politici sono votati proprio perché si sa che non faranno mai rispettare queste norme di profilassi. Quindi il tuo discorso non sta in piedi. In Cina sì, avrebbe senso.

Non è vero che quello che non è un reato possa essere fatto. Io faccio sempre l'esempio di fare la cacca sulla sedia al ristorante: probabilmente non è reato se nel farla ci si copre con la tovaglia. Ma tu la faresti?

Alla fine tutto dipende sui comportamenti individuali. Se domani in Italia riaprissero tutto e io avessi i biglietti per un meraviglioso concerto del mio cantante preferito, 80mila persone allo stadio, io comunque non ci andrei sapendo che c'è il virus. Senza arrivare a tanto, anche se i treni circolano regolarmente ci penso su due volte prima di prendere un treno, deve esserci una ragione davvero importante.

Qui sembra che tu veda i cittadini come lemmings, come bambini molto scemi che appena apri una finestra si arrampicano per buttarsi di sotto, e poi la colpa è di chi ha lasciato la finestra aperta. Solo che parliamo di adulti.

fa comodo avere una classe dirigente scema, per essere votata a sua volta da più scemi.

beh insomma cagare su una sedia comprende reato si chiama atto osceno in luogo pubblico, poi che in italia manchi la benchè minima forma di educazione civica altra storia

flash news la gente è l'animale più idiota che esista. una persona non è scema.
quindi sì credo che gran parte del genere umano sia composto da lemmings idioti e anche un pò metrosessuali

[Hakaishin]

eh beh mi sembra giusto nel giorno libero andiamo nei posti di merda così non c'è nessuno

una bella passeggiata nella zona industriale di paderno dugnano

Sta alla tua intelligenza, magari non vai nella zona industriale ma vai al parco di Paderno dugnano quello von la piscina, ti fai due passi li e ti siedi sull’erba. Se però vai ai navigli o in piazza duomo a milano la domenica pomeriggio sei un po’ pirla.

Così se a mezzogiorno sono aperti i ristoranti e fai tavolate di 20 persone sei uno stupido. Se vai con la famiglia no.

tu essendo del settore sai che le tavolate a 20 sono vietate.
chiaro che se uno ha paura sta a casa o va a fare la passeggiata nel bosco.
ma vi rendete conto che la gente ha anche voglia di cose come socialità, farsi una partita di calcio basket o sa il cazzo e anche sesso promiscuo?

invidio il vostro controllo ascetico

[chiaky]

tutti autonomi vuol dire che a) poi l'unione non esiste più neanche per le vicende ordinarie perchè hai fatto una guerra fredda
b) non è detto che hai le risorse, il culo, le capacità di essere fra i vincitori del tutti contro tutti.
Sarebbe decisamente più pratico dare maggiore potere all'UE per le questioni emergenziali (vedi anche vicende di politica estera).

Beh per ora chi si muove da solo sta andando molto bene. Ma anche in piccolo eh, a livello regionale c'è chi prende qualche iniziativa in più.

[stefano61]

E' la teoria del libero arbitrio, nel senso che le persone sono libere e responsabili arbitrariamente, secondo quando ci conviene.

Mah, al di là della questione se si debba parlare o no di "omicidio colposo" (che abbiamo già sviscerato tempo fa), non credo che c' entri molto la questione del libero arbitrio.

Secondo gli ordinamenti di tutti i paesi, se uno non rispetta la legge, è molto raro che non venga considerato responsabile delle sue azioni. Il problema metafisico del libero arbitrio non viene nemmeno mai considerato (e le ripercussioni sul piano giuridico dell' inesistenza del libero arbitrio sono discusse solo in ambito filosofico-scientifico).

Credo che violare le norme sulle restrizioni, dovrebbe essere pesantemente sanzionato (ma non a livello di codice penale, se non in casi particolari). Le sanzioni esistono, in realtà, ma - come si diceva tempo fa - è difficile applicarle se le violazioni sono massicce.

E' anche difficile instaurare uno "stato di polizia". Ma, personalmente, ammiro la risolutezza di paesi come Australia e Nuova Zelanda nel far rispettare le norme anti-Covid. Non vedo, onestamente, perchè in Europa non si possa fare altrettanto.

[gianlu]

se si accumula un milione di dosi il collo di bottiglia è rappresentato dall'organizzazione nella somministrazione.

Sulle quantità insufficienti a monte, il problema è che l'Unione europea non ha abbastanza potere e autonomia. La trattativa portata avanti dalla Commissione con Pfizer e company doveva tenere insieme prezzo basso dei vaccini e pararsi il culo il più possibile in termini di sicurezza (responsabilità e indennizzi a carico di Pzifer e c.). Ovvero dipende dall'avere 27 paesi ancora restii a delegare (la trattativa doveva sempre confrontarsi con tutti e 27 i governi) e dalle richieste stronze provenienti dai governi preoccupati di lisciare il pelo al loro elettorato diffidente nei confronti di big-pharma!!!11 (fonti: questo thread).
Serviva prendersi un rischio maggiore investendo prima nella ricerca di un vaccino (diversi governi europei si sono opposti) come USA e poi dicendo subito a chi il vaccino l'ha scoperto: lo paghiamo tanto e copriamo noi gli eventuali indennizzi.
Cosa per la quale all'UE non è stato concesso il mandato.

Tutto ciò si sapeva pure prima di iniziare il negoziato. Inoltre, perché non è questa la linea difensiva di Ursula e c.?

[Ombra84]

tu essendo del settore sai che le tavolate a 20 sono vietate.
chiaro che se uno ha paura sta a casa o va a fare la passeggiata nel bosco.
ma vi rendete conto che la gente ha anche voglia di cose come socialità, farsi una partita di calcio basket o sa il cazzo e anche sesso promiscuo?

invidio il vostro controllo ascetico

Vabbè non è questione di controllo ascetico, si possono fare diverse cose in maniera tranquilla e ordinata, poi chiaro che specie da gggiovani limitarsi è difficile
Io sono andato al ristorante, ho visto amici, ho fatto una riunione di lavoro, visito dei clienti( 2 dei quali hanno anche avuto il covid a novembre). mi sono sposato , ma grosso modo sempre rispettando un certo distanziamento e qualche regola di base.
Magari mi è solo andata di culo finora, magari no.

[stefano61]

se si accumula un milione di dosi il collo di bottiglia è rappresentato dall'organizzazione nella somministrazione.

Sulle quantità insufficienti a monte, il problema è che l'Unione europea non ha abbastanza potere e autonomia. La trattativa portata avanti dalla Commissione con Pfizer e company doveva tenere insieme prezzo basso dei vaccini e pararsi il culo il più possibile in termini di sicurezza (responsabilità e indennizzi a carico di Pzifer e c.). Ovvero dipende dall'avere 27 paesi ancora restii a delegare (la trattativa doveva sempre confrontarsi con tutti e 27 i governi) e dalle richieste stronze provenienti dai governi preoccupati di lisciare il pelo al loro elettorato diffidente nei confronti di big-pharma!!!11 (fonti: questo thread).
Serviva prendersi un rischio maggiore investendo prima nella ricerca di un vaccino (diversi governi europei si sono opposti) come USA e poi dicendo subito a chi il vaccino l'ha scoperto: lo paghiamo tanto e copriamo noi gli eventuali indennizzi.
Cosa per la quale all'UE non è stato concesso il mandato.

Tutto ciò si sapeva pure prima di iniziare il negoziato. Inoltre, perché non è questa la linea difensiva di Ursula e c.?

Eh, appunto, la Commissione Europea ha grosse responsabilità. Se non era stata messa in condizione di contrattare in modo proficuo con le industrie farmaceutiche, doveva semplicemente rinunciare al compito di cui ha invece accettato di farsi carico.

Non stava scritto da nessuna parte che non dovessero essere i singoli paesi a contrattare ciascuno per proprio conto. Quindi, la Commissione ha chiaramente sbagliato in ogni caso.

[chiaky]

Dai su, persino Prodi si sta scagliando contro l'UE dicendo che sta facendo schifo, il che è tutto dire.

[chiaky]

Ma perché non ho preso la residenza a San Marino (che è pure a 20 km da casa)?

[gianlu]

Ma perché non ho preso la residenza a San Marino (che è pure a 20 km da casa)?

Non sei abbastanza filorusso.

[Gios]

se si accumula un milione di dosi il collo di bottiglia è rappresentato dall'organizzazione nella somministrazione.

Sulle quantità insufficienti a monte, il problema è che l'Unione europea non ha abbastanza potere e autonomia. La trattativa portata avanti dalla Commissione con Pfizer e company doveva tenere insieme prezzo basso dei vaccini e pararsi il culo il più possibile in termini di sicurezza (responsabilità e indennizzi a carico di Pzifer e c.). Ovvero dipende dall'avere 27 paesi ancora restii a delegare (la trattativa doveva sempre confrontarsi con tutti e 27 i governi) e dalle richieste stronze provenienti dai governi preoccupati di lisciare il pelo al loro elettorato diffidente nei confronti di big-pharma!!!11 (fonti: questo thread).
Serviva prendersi un rischio maggiore investendo prima nella ricerca di un vaccino (diversi governi europei si sono opposti) come USA e poi dicendo subito a chi il vaccino l'ha scoperto: lo paghiamo tanto e copriamo noi gli eventuali indennizzi.
Cosa per la quale all'UE non è stato concesso il mandato.

Tutto ciò si sapeva pure prima di iniziare il negoziato. Inoltre, perché non è questa la linea difensiva di Ursula e c.?

In sostanza per risolvere la deficienza della condotta UE nell'ambito, bisognerebbe dare più potere alla UE.

[Rosewall]

se si accumula un milione di dosi il collo di bottiglia è rappresentato dall'organizzazione nella somministrazione.

Sulle quantità insufficienti a monte, il problema è che l'Unione europea non ha abbastanza potere e autonomia. La trattativa portata avanti dalla Commissione con Pfizer e company doveva tenere insieme prezzo basso dei vaccini e pararsi il culo il più possibile in termini di sicurezza (responsabilità e indennizzi a carico di Pzifer e c.). Ovvero dipende dall'avere 27 paesi ancora restii a delegare (la trattativa doveva sempre confrontarsi con tutti e 27 i governi) e dalle richieste stronze provenienti dai governi preoccupati di lisciare il pelo al loro elettorato diffidente nei confronti di big-pharma!!!11 (fonti: questo thread).
Serviva prendersi un rischio maggiore investendo prima nella ricerca di un vaccino (diversi governi europei si sono opposti) come USA e poi dicendo subito a chi il vaccino l'ha scoperto: lo paghiamo tanto e copriamo noi gli eventuali indennizzi.
Cosa per la quale all'UE non è stato concesso il mandato.

Tutto ciò si sapeva pure prima di iniziare il negoziato. Inoltre, perché non è questa la linea difensiva di Ursula e c.?

lo sapevano tutti prima e pur tuttavia i governi non hanno rinunciato alle loro sovrane preorgative, speriamo che serva di lezione per la prossima volta. Non vedo migliori alternative. Quella che ogni paese fosse libero di negoziare in piena autonomia non mi pare credibile e sono gli stessi governi europei che non avevano alcun interesse a fare cosí.
Comunque ognuno può immaginarsi il proprio controfattuale preferito. Personalmente con Germania e Francia (e in misura minore Olanda) liberi di muoversi egoisticamente la vedo molto grama per tutti gli altri paesi europei (e a quel punto pure per Israele). Ma ognuno è libero di nutrire la massima fiducia nelle capacità autonome del nostro paese (l'essenza del sovranismo è un pò questa: non considerare un problema il fatto che si sgretoli l'Unione europea e nel contempo immaginare che lo scenario Facciamo da soli sia sempre il migliore).
In ogni caso, qualunque ipotesi alternativa si contempli, resta che nella realtà ci sono i vincoli a cui era soggetta la trattativa europea e mi sembrava opportuno ricordarli.

Nei prossimi mesi arriveranno decine di milioni di dosi, sicchè sarà necessario quadruplicare l'attuale ritmo di somministrazioni, già evidentemente insufficiente. Speriamo bene.

[chiaky]

No, vi prego, il return della discussione sul LIbero Arbitrio o meno no, vi scongiuro

@Laplaz; Bergamo in peggioramento come più o meno ovunque. Vediamo come e a che velocità andranno le vaccinazioni dei comuni fra qui e voi.

Ma perche' la gente non insorge? Perche' non va sotto casa di Giani giorno e notte con i forconi a urlare?

Perchè la priorità è chi vince lo Scudo e poi cercare di campare. Ripeto, di chi muore interessa a lui stesso e ai familiari. Un ritorno del Maltempo ajuterebbe.

F.F.

Che poi boh.. in inverno dicono "aspettiamo la bella stagione così la gente sta all' aperto e il virus cala". Arriva la bella stagione e si dice " cazzo, con ste belle giornate la gente va fuori e si contagia, speriamo che piova'.
Di grazia, che caspiterina di tempo si vuole per sconfiggere il virus?

[tennisfan82]

Bye bye Arcuri

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1

La mia città ha due ministri e il commissario straordinario Covid, incredibile

[Gios]

No, vi prego, il return della discussione sul LIbero Arbitrio o meno no, vi scongiuro

@Laplaz; Bergamo in peggioramento come più o meno ovunque. Vediamo come e a che velocità andranno le vaccinazioni dei comuni fra qui e voi.

Ma perche' la gente non insorge? Perche' non va sotto casa di Giani giorno e notte con i forconi a urlare?

Perchè la priorità è chi vince lo Scudo e poi cercare di campare. Ripeto, di chi muore interessa a lui stesso e ai familiari. Un ritorno del Maltempo ajuterebbe.

F.F.

Che poi boh.. in inverno dicono "aspettiamo la bella stagione così la gente sta all' aperto e il virus cala". Arriva la bella stagione e si dice " cazzo, con ste belle giornate la gente va fuori e si contagia, speriamo che piova'.
Di grazia, che caspiterina di tempo si vuole per sconfiggere il virus?

Il tempo di sua grazia, meglio noto come Lockdown Totale Nazionale.

[alessandro]

tu essendo del settore sai che le tavolate a 20 sono vietate.
chiaro che se uno ha paura sta a casa o va a fare la passeggiata nel bosco.
ma vi rendete conto che la gente ha anche voglia di cose come socialità, farsi una partita di calcio basket o sa il cazzo e anche sesso promiscuo?

invidio il vostro controllo ascetico

Vabbè non è questione di controllo ascetico, si possono fare diverse cose in maniera tranquilla e ordinata, poi chiaro che specie da gggiovani limitarsi è difficile
Io sono andato al ristorante, ho visto amici, ho fatto una riunione di lavoro, visito dei clienti( 2 dei quali hanno anche avuto il covid a novembre). mi sono sposato , ma grosso modo sempre rispettando un certo distanziamento e qualche regola di base.
Magari mi è solo andata di culo finora, magari no.

Ma si.
Poi le ho viste solo io le tavolate da 20 persone nelle pizzerie questa estate?

E comunque è vero che “tanta gente vuole fare le ammucchiate” ma poi non lamentiamoci della seconda e terza e quarta ondata.
E non prendiamocela col governo se uno vuole giocare a basket andare a cantare in curva e andare nei club privee
Azione - conseguenza - responsabilità individuale.

Poi pure io vorrei salire su un aereo e andare ad Arbatax e ho comprato i biglietti per il master di Torino.

Per la questione vaccini-Europa.
È vero che hanno fatto contratti un po’ da stupidi, ma la domanda è:
Veramente volevamo far partire un’asta al rialzo con Germania uk paesi scandinavi Austria Francia etc?
Facendo lievitare i prezzi con mediatori e sotterfugi vari?

Seconda domanda: veramente volevano gestire l’acquisto dei vaccini come abbiamo fatto con mascherine e camici ?
Con trafficanti, truffatori, loschi figuri, pivetti, e alla fine mascherine pagate una enormità in ritardo e pure non a norma?

Io credo che una cosa buona sarebbe poter integrare con un po’ di autarchia la produzione estera.

[alessandro]

se si accumula un milione di dosi il collo di bottiglia è rappresentato dall'organizzazione nella somministrazione.

Sulle quantità insufficienti a monte, il problema è che l'Unione europea non ha abbastanza potere e autonomia. La trattativa portata avanti dalla Commissione con Pfizer e company doveva tenere insieme prezzo basso dei vaccini e pararsi il culo il più possibile in termini di sicurezza (responsabilità e indennizzi a carico di Pzifer e c.). Ovvero dipende dall'avere 27 paesi ancora restii a delegare (la trattativa doveva sempre confrontarsi con tutti e 27 i governi) e dalle richieste stronze provenienti dai governi preoccupati di lisciare il pelo al loro elettorato diffidente nei confronti di big-pharma!!!11 (fonti: questo thread).
Serviva prendersi un rischio maggiore investendo prima nella ricerca di un vaccino (diversi governi europei si sono opposti) come USA e poi dicendo subito a chi il vaccino l'ha scoperto: lo paghiamo tanto e copriamo noi gli eventuali indennizzi.
Cosa per la quale all'UE non è stato concesso il mandato.

Tutto ciò si sapeva pure prima di iniziare il negoziato. Inoltre, perché non è questa la linea difensiva di Ursula e c.?

lo sapevano tutti prima e pur tuttavia i governi non hanno rinunciato alle loro sovrane preorgative, speriamo che serva di lezione per la prossima volta. Non vedo migliori alternative. Quella che ogni paese fosse libero di negoziare in piena autonomia non mi pare credibile e sono gli stessi governi europei che non avevano alcun interesse a fare cosí.
Comunque ognuno può immaginarsi il proprio controfattuale preferito. Personalmente con Germania e Francia (e in misura minore Olanda) liberi di muoversi egoisticamente la vedo molto grama per tutti gli altri paesi europei (e a quel punto pure per Israele). Ma ognuno è libero di nutrire la massima fiducia nelle capacità autonome del nostro paese (l'essenza del sovranismo è un pò questa: non considerare un problema il fatto che si sgretoli l'Unione europea e nel contempo immaginare che lo scenario Facciamo da soli sia sempre il migliore).
In ogni caso, qualunque ipotesi alternativa si contempli, resta che nella realtà ci sono i vincoli a cui era soggetta la trattativa europea e mi sembrava opportuno ricordarli.

Nei prossimi mesi arriveranno decine di milioni di dosi, sicchè sarà necessario quadruplicare l'attuale ritmo di somministrazioni, già evidentemente insufficiente. Speriamo bene.

Ho scritto più o meno lo stesso.
In effetti, da aggiungere che se non stiamo o staremo al ritmo dell’arrivo dei vaccini con la somministrazione non sarà colpa dell’Europa.

[Nickognito]

Bye bye Arcuri

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1

La mia città ha due ministri e il commissario straordinario Covid, incredibile

non lo conosco, ma sembra un bravo figliuolo

[chiaky]

Bye bye Arcuri

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1

La mia città ha due ministri e il commissario straordinario Covid, incredibile

Sembra un bravo figliuolo.

[chiaky]

Bye bye Arcuri

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1

La mia città ha due ministri e il commissario straordinario Covid, incredibile

non lo conosco, ma sembra un bravo figliuolo

Azz sei arrivato un attimo prima

[Gios]

Non è eccitante avere un militare in un ruolo chiave per il nostro avvenire?

[chiaky]

Non è eccitante avere un militare in un ruolo chiave per il nostro avvenire?

"È una guerra" cit.

[uglygeek]

Bye bye Arcuri

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1

La mia città ha due ministri e il commissario straordinario Covid, incredibile

Meno male. Veramente un incapace.


E' marzo, andiamo verso la primavera.

[Pitone]

Bye bye Arcuri

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1

La mia città ha due ministri e il commissario straordinario Covid, incredibile

Meno male. Veramente un incapace.


E' marzo, andiamo verso la primavera.

Figliuolo:

− Diploma di laurea in Scienze Politiche presso l’Università di Salerno;
− Diploma di laurea in Scienze Strategiche e relativo Master di 2° livello presso l’Università di Torino;
− Diploma di laurea in Scienze Internazionali e Diplomatiche presso l’Università di Trieste.

Tre lauree e non leggo nel profilo nessuna gestione di macelleria o bar, non so se sarà all'altezza.

[stefano61]

Quella che ogni paese fosse libero di negoziare in piena autonomia non mi pare credibile e sono gli stessi governi europei che non avevano alcun interesse a fare cosí.

No, è che ha prevalso la linea comunitaria per tutelare maggiormente gli interessi dei paesi più deboli dell' Unione. Paesi come la Germania o la Francia avevano tutto l' interesse a negoziare autonomamente (e, infatti, poi i tedeschi pare che un po' l' abbiano fatto sottobanco, vista la situazione).

Ma, per una volta che si procede unitariamente, non ci si può assolutamente permettere che le cose vadano storte. Oltre all' ingente danno sanitario ed economico, l' immagine dell' Unione ne esce indebolita anche sul piano strettamente politico.

[gianlu]

Draghi molto ben disposto coi laureati in scienze politiche (Speranza, Figliuolo e vari altri) e giurisprudenza.

[tennisfan82]

Bye bye Arcuri

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1

La mia città ha due ministri e il commissario straordinario Covid, incredibile

Meno male. Veramente un incapace.


E' marzo, andiamo verso la primavera.

Figliuolo:

− Diploma di laurea in Scienze Politiche presso l’Università di Salerno;
− Diploma di laurea in Scienze Strategiche e relativo Master di 2° livello presso l’Università di Torino;
− Diploma di laurea in Scienze Internazionali e Diplomatiche presso l’Università di Trieste.

Tre lauree e non leggo nel profilo nessuna gestione di macelleria o bar, non so se sarà all'altezza.

Anche il curriculum militare è notevole.

E soprattutto è dal 2018 Comandante Logistico dell'Esercito e proprio sulla logistica si sono verificati i problemi più grossi finora.

[Johnny Rex]

se si accumula un milione di dosi il collo di bottiglia è rappresentato dall'organizzazione nella somministrazione.

Sulle quantità insufficienti a monte, il problema è che l'Unione europea non ha abbastanza potere e autonomia. La trattativa portata avanti dalla Commissione con Pfizer e company doveva tenere insieme prezzo basso dei vaccini e pararsi il culo il più possibile in termini di sicurezza (responsabilità e indennizzi a carico di Pzifer e c.). Ovvero dipende dall'avere 27 paesi ancora restii a delegare (la trattativa doveva sempre confrontarsi con tutti e 27 i governi) e dalle richieste stronze provenienti dai governi preoccupati di lisciare il pelo al loro elettorato diffidente nei confronti di big-pharma!!!11 (fonti: questo thread).
Serviva prendersi un rischio maggiore investendo prima nella ricerca di un vaccino (diversi governi europei si sono opposti) come USA e poi dicendo subito a chi il vaccino l'ha scoperto: lo paghiamo tanto e copriamo noi gli eventuali indennizzi.
Cosa per la quale all'UE non è stato concesso il mandato.

Tutto ciò si sapeva pure prima di iniziare il negoziato. Inoltre, perché non è questa la linea difensiva di Ursula e c.?

Eh, appunto, la Commissione Europea ha grosse responsabilità. Se non era stata messa in condizione di contrattare in modo proficuo con le industrie farmaceutiche, doveva semplicemente rinunciare al compito di cui ha invece accettato di farsi carico.

Non stava scritto da nessuna parte che non dovessero essere i singoli paesi a contrattare ciascuno per proprio conto. Quindi, la Commissione ha chiaramente sbagliato in ogni caso.

Eccoci. Poi non mi levo dalla testa che, al solito, si sia ragionati al risparmio, cosa assurda quando vi sono problemi sanitari del genere.

F.F.

[chiaky]

A mia mamma hanno dato appuntamento a fine aprile. Che schifo mio Dio. Di questo passo ci mettono 4 anni.

[CAPELLINO]

Bye bye Arcuri

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 2-P1-S1-T1

La mia città ha due ministri e il commissario straordinario Covid, incredibile

Il dubbio che la situazione stia andando a rotoli proprio per questo motivo è più che legittimo si.....

[laplaz]

Non è eccitante avere un militare in un ruolo chiave per il nostro avvenire?

Maestro, perchè non prendi parte alla anabasi del Messia verso la vetta della classifica ATP frequentando il topic di Sinner?
Necessiteremmo della tua altezza per agevolare il suo apogeo

[Hakaishin]

tu essendo del settore sai che le tavolate a 20 sono vietate.
chiaro che se uno ha paura sta a casa o va a fare la passeggiata nel bosco.
ma vi rendete conto che la gente ha anche voglia di cose come socialità, farsi una partita di calcio basket o sa il cazzo e anche sesso promiscuo?

invidio il vostro controllo ascetico

Vabbè non è questione di controllo ascetico, si possono fare diverse cose in maniera tranquilla e ordinata, poi chiaro che specie da gggiovani limitarsi è difficile
Io sono andato al ristorante, ho visto amici, ho fatto una riunione di lavoro, visito dei clienti( 2 dei quali hanno anche avuto il covid a novembre). mi sono sposato , ma grosso modo sempre rispettando un certo distanziamento e qualche regola di base.
Magari mi è solo andata di culo finora, magari no.

Ma si.
Poi le ho viste solo io le tavolate da 20 persone nelle pizzerie questa estate?

E comunque è vero che “tanta gente vuole fare le ammucchiate” ma poi non lamentiamoci della seconda e terza e quarta ondata.
E non prendiamocela col governo se uno vuole giocare a basket andare a cantare in curva e andare nei club privee
Azione - conseguenza - responsabilità individuale.

Poi pure io vorrei salire su un aereo e andare ad Arbatax e ho comprato i biglietti per il master di Torino.

Per la questione vaccini-Europa.
È vero che hanno fatto contratti un po’ da stupidi, ma la domanda è:
Veramente volevamo far partire un’asta al rialzo con Germania uk paesi scandinavi Austria Francia etc?
Facendo lievitare i prezzi con mediatori e sotterfugi vari?

Seconda domanda: veramente volevano gestire l’acquisto dei vaccini come abbiamo fatto con mascherine e camici ?
Con trafficanti, truffatori, loschi figuri, pivetti, e alla fine mascherine pagate una enormità in ritardo e pure non a norma?

Io credo che una cosa buona sarebbe poter integrare con un po’ di autarchia la produzione estera.

@ombra certo ma tu sei una persona con senso civico e quel minimo di autcontrollo richiesto.
la gente no.

@alessandro. non ricordo in estate limitazioni per le tavolate da 20 e nel caso comunque colpa di chi non fa rispettare le regole.
sei pagato fai il tuo lavoro e non rompere i coglioni
mi lamento perchè chiaro che esiste la responsabilità individuale, ma porco ayrton chi gestisce la cosa pubblica deve essere oltre l'integerrimo.
e tra gente in palese conflitto di interesse e arraffoni nessuno vale

discorso vaccini e speculazioni. lo dico qua adesso,senza problemi. vista la mia età non verrò mai vaccinato perchè quando arriverà il mio turno sta roba sarà già endemica e pace al secchio

e comunque si sono fatti anni di pompini con ingoio alla globalizzazione, all'europa e a tutte ste cose. bene che adesso ci tirino fuori da qua alla rapida e senza radere al suolo il paese altrimenti che se vadano a fanculo. ma temo che invece si andrà al fisting anale subito subito (sia participio passato di subire che nel senso di immediato)

chiudo il rant polemico sul vaccino. la narrazione parla di più grande sforzo dell'umanità... puttanate. ognuno ha curato il suo orticello per il fatturato

[laplaz]

A mia mamma hanno dato appuntamento a fine aprile. Che schifo mio Dio. Di questo passo ci mettono 4 anni.

Ma eri tu che dicevi avessero proposto a tua mamma un vaccino cinese?

[Pitone]

E soprattutto è dal 2018 Comandante Logistico dell'Esercito e proprio sulla logistica si sono verificati i problemi più grossi finora.

Serve capacità organizzativa, logistica, ma anche diplomatica a livello internazionale.
Strano vedere una persona col profilo che si incastri perfettamente ma è così

[Gios]

Non è eccitante avere un militare in un ruolo chiave per il nostro avvenire?

Maestro, perchè non prendi parte alla anabasi del Messia verso la vetta della classifica ATP frequentando il topic di Sinner?
Necessiteremmo della tua altezza per agevolare il suo apogeo

Grazie, grazie, ma non seguo più tanto. Ho visto che è stato accostato ad un notevolissimo schianto, sono solidale con lui.

[Johnny Rex]

Spero che ora la girandola delle sostituzioni sia finita e ci si concentri sull'Obiettivo finale.

F.F.

[Hakaishin]

Spero che ora la girandola delle sostituzioni sia finita e ci si concentri sull'Obiettivo finale.

F.F.

illuso!

[Gios]

Spero che ora la girandola delle sostituzioni sia finita e ci si concentri sull'Obiettivo finale.

F.F.

L'obiettivo unico è il lockdown totale nazionale; ed il mezzo per raggiungerlo è il lockdown totale nazionale. La nostra contemporaneità, prima nella storia, ha il privilegio di avere strumento e fine coincidenti, eppure c'è reticenza.

È forse l'attesa del lockdown totale nazionale il lockdown totale nazionale stesso?