Coronavirus la sindrome mondiale

[chiaky]

Ma a che serve bloccare il passaggio da regione a regione quando il virus è omogeneamente diffuso in tutte?
Non siamo a marzo, dove al nord il virus impazzava e al sud non c'era.

veramente ha detto anche tra comune e comune

Si, ma a parte ciò che dice De Luca, a cosa servirebbe vietare gli spostamenti da regione a regione in una situazione così omogenea come la attuale?

[Ombra84]

Ma a che serve bloccare il passaggio da regione a regione quando il virus è omogeneamente diffuso in tutte?
Non siamo a marzo, dove al nord il virus impazzava e al sud non c'era.

veramente ha detto anche tra comune e comune

Si, ma a parte ciò che dice De Luca, a cosa servirebbe vietare gli spostamenti da regione a regione in una situazione così omogenea come la attuale?

Perchè di fatto lui ha già emesso un' ordinanza da oggi in cui c'è divieto di muoversi tra province campane.
Paradossalmente io oggi non posso andare alla Reggia di Caserta per visitarla, ma posso andare a vedere il colosseo.
Che poi sono stracontrario è un altro discorso

[stefano61]

Insomma, o il Niente o il Lockdown assoluto.
Da Ridere (o Piangere davvero).

Facile per me dirlo ora (chi mi ha letto in questi mesi, comunque, sa un po' come la pensavo), ma questo è ciò che succede quando si aspetta troppo. Le città con rialzi sensibili di contagi andavano poste in lockdown già alcune settimane fa.

Se le "zone rosse" vengono create solo in piccoli centri sperduti, non si va da nessuna parte. Come al solito, è mancato il coraggio di prendere provvedimenti dolorosi quando le avvisaglie della seconda ondate si sono manifestate.

Se ancora ci si ostina a voler mantenere le scuole aperte - una sorta di bandiera ideologica - e a non imporre tutto il lavoro a distanza possibile, vuol dire che non si è capito nulla.

Ora, leggo che Conte non vuole passare al lockdown prima degli altri grandi paesi europei. Questo è il ragionamento contrario a ciò che si dovrebbe fare. Appena collassa il sistema di tracciamento dei contagi, l' unica strada possibile per minimizzare i danni è il lockdown. E imporlo dov' è richiesto non è un segno di debolezza, ma di forza.

Non capendo - o non volendo fare - questo, si va dritti a un ancora più lungo e costoso lockdown nazionale.

[Johnny Rex]

Insomma, anche per Stefano61 oramai lockdown nazionale subito unica soluzione.

F.F.

[Fantasio]

Facile per me dirlo ora (chi mi ha letto in questi mesi, comunque, sa un po' come la pensavo), ma questo è ciò che succede quando si aspetta troppo. Le città con rialzi sensibili di contagi andavano poste in lockdown già alcune settimane fa.

Io è da settembre, se non da fine agosto, che vado ripetendo che i segnali sono brutti, e tutti a ripetere che le terapie intensive e i ricoverati erano pochissimi, che la situazione era diversissima da quella di marzo, che tanto erano tutti asintomatici e così via.
Oggi potremmo raggiungere i 20mila.

[Nickognito]

Insomma, o il Niente o il Lockdown assoluto.
Da Ridere (o Piangere davvero).

Facile per me dirlo ora (chi mi ha letto in questi mesi, comunque, sa un po' come la pensavo), ma questo è ciò che succede quando si aspetta troppo. Le città con rialzi sensibili di contagi andavano poste in lockdown già alcune settimane fa.

Se le "zone rosse" vengono create solo in piccoli centri sperduti, non si va da nessuna parte. Come al solito, è mancato il coraggio di prendere provvedimenti dolorosi quando le avvisaglie della seconda ondate si sono manifestate.

Se ancora ci si ostina a voler mantenere le scuole aperte - una sorta di bandiera ideologica - e a non imporre tutto il lavoro a distanza possibile, vuol dire che non si è capito nulla.

Ora, leggo che Conte non vuole passare al lockdown prima degli altri grandi paesi europei. Questo è il ragionamento contrario a ciò che si dovrebbe fare. Appena collassa il sistema di tracciamento dei contagi, l' unica strada possibile per minimizzare i danni è il lockdown. E imporlo dov' è richiesto non è un segno di debolezza, ma di forza.

Non capendo - o non volendo fare - questo, si va dritti a un ancora più lungo e costoso lockdown nazionale.

[chiaky]

Ma per lockdown nazionale intendete come a marzo-aprile?
Mah...a me pare improbabile ipotizzare un secondo lock down di questo tipo. Sarebbe il ko completo del paese Italia, con 30 anni per riprendersi un minimo, dopo.
Faranno dei coprifuoco e chiuderanno i posti della movida. Più di quello non credo si possa fare. Abbiamo davanti 5 mesi di inverno, non è pensabile chiudere 5 mesi tutto. A marzo avevamo due mesi prima dell'estate, ora ne mancano 5-6...all'estate, anzi alla primavera e al vaccino.

[Johnny Rex]

i 2000 Posti di terapia intensiva mancanti.
Colpa dei Cittadini.

F.F.

[Nickognito]

Insomma, o il Niente o il Lockdown assoluto.
Da Ridere (o Piangere davvero).

F.F.

La prima cosa rende poi necessaria la seconda.
Non impariamo mai. Nessuno, non solo l'Italia.

Oggi vista un'amica dopo settimane

[Super-Fabio]

https://www.corriere.it/politica/20_ott ... 3703.shtml

ROMA — L’incontro con le Regioni per concordare altre chiusure è fissato per oggi. Con il trascorrere delle ore, ma soprattutto con l’aumento di ricoveri e decessi per Covid-19, il governo programma un’ulteriore stretta.

Se entro una settimana non arriveranno effetti positivi grazie ai provvedimenti già presi — primo fra tutti l’obbligo di mascherine — Giuseppe Conte potrebbe vedersi costretto a imporre il coprifuoco in tutta Italia con un nuovo Dpcm, o addirittura consentire l’uscita dalle abitazioni soltanto per andare a scuola o al lavoro, dunque limitando al massimo le «attività non essenziali».

Il parametro non cambia: monitoraggio della curva epidemiologica e numero di terapie intensive. Intanto si lavora all’elenco delle attività «non essenziali», che potrebbero essere fermate — anche con un’ordinanza del ministero della Salute — se i numeri dei contagi dovessero aumentare troppo velocemente.

Roberto Speranza, che guida con Dario Franceschini l’ala dura del governo contro il virus, lavora d’intesa con i presidenti delle Regioni sulle nuove ordinanze. Conte resta contrario a un lockdown nazionale, mentre Speranza continua a non escludere la possibilità di un «reset», anche solo due settimane, per dare fiato al sistema sanitario. «Valutiamo la curva e ci teniamo pronti».

[Ombra84]

i 2000 Posti di terapia intensiva mancanti.
Colpa dei Cittadini.

F.F.

potrebbero riconvertire i ristoratori in medici

[Ombra84]

cmq a breve lo Sceriffo in live su Facebook. Occhio anche ai commenti

[Nickognito]

https://www.corriere.it/politica/20_ottobre_23/nuovo-lockdown-o-coprifuoco-21-tutta-italia-se-7-giorni-non-frenano-contagi-32215c18-14a0-11eb-945d-f4469a203703.shtml

ROMA — L’incontro con le Regioni per concordare altre chiusure è fissato per oggi. Con il trascorrere delle ore, ma soprattutto con l’aumento di ricoveri e decessi per Covid-19, il governo programma un’ulteriore stretta.

Se entro una settimana non arriveranno effetti positivi grazie ai provvedimenti già presi — primo fra tutti l’obbligo di mascherine — Giuseppe Conte potrebbe vedersi costretto a imporre il coprifuoco in tutta Italia con un nuovo Dpcm, o addirittura consentire l’uscita dalle abitazioni soltanto per andare a scuola o al lavoro, dunque limitando al massimo le «attività non essenziali».

Il parametro non cambia: monitoraggio della curva epidemiologica e numero di terapie intensive. Intanto si lavora all’elenco delle attività «non essenziali», che potrebbero essere fermate — anche con un’ordinanza del ministero della Salute — se i numeri dei contagi dovessero aumentare troppo velocemente.

Roberto Speranza, che guida con Dario Franceschini l’ala dura del governo contro il virus, lavora d’intesa con i presidenti delle Regioni sulle nuove ordinanze. Conte resta contrario a un lockdown nazionale, mentre Speranza continua a non escludere la possibilità di un «reset», anche solo due settimane, per dare fiato al sistema sanitario. «Valutiamo la curva e ci teniamo pronti».

insomma, riempiamo le scuole per ore tutti insieme, ma se uno va da solo a fare una passeggiata in una strada isolata, proibito!

[Johnny Rex]

Di nuovo Dentro tutti, chi le regole le ha rispettate come chi se ne è fregato.
Democrazia, in fondo.

F.F.

[stefano61]

Faranno dei coprifuoco e chiuderanno i posti della movida.

Il fondato timore è che questo non sia sufficiente. In Francia, con questi provvedimenti, si è arrivati in un baleno a 40.000 nuovi casi in un solo giorno.

Occorrono misure più incisive, già da subito. Più si aspetta, peggio è:

"...Prendere misure efficaci adesso serve proprio per salvare l'economia e i posti di lavoro. Più tempo si aspetta, più le misure che si prenderanno dovranno essere più dure, durare più a lungo, producendo quindi un impatto economico maggiore".

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 271565620/

[chiaky]

Sulle scuole assolutamente con Nickognito.
Davvero non capisco perchè ostinarsi a tenerle aperte, visti i contagi a pioggia, soprattutto all'uscita dagli istituti.
E' meglio fermare le scuole che fermare il lavoro. Senza lavoro non si mangia, senza scuole si può anche studiare da casa per qualche mese.

[s&v]

Se le "zone rosse" vengono create solo in piccoli centri sperduti, non si va da nessuna parte. Come al solito, è mancato il coraggio di prendere provvedimenti dolorosi quando le avvisaglie della seconda ondate si sono manifestate.

Se ancora ci si ostina a voler mantenere le scuole aperte - una sorta di bandiera ideologica - e a non imporre tutto il lavoro a distanza possibile, vuol dire che non si è capito nulla.

Ora, leggo che Conte non vuole passare al lockdown prima degli altri grandi paesi europei. Questo è il ragionamento contrario a ciò che si dovrebbe fare. Appena collassa il sistema di tracciamento dei contagi, l' unica strada possibile per minimizzare i danni è il lockdown. E imporlo dov' è richiesto non è un segno di debolezza, ma di forza.

Non capendo - o non volendo fare - questo, si va dritti a un ancora più lungo e costoso lockdown nazionale.

[chiaky]

Faranno dei coprifuoco e chiuderanno i posti della movida.

Il fondato timore è che questo non sia sufficiente. In Francia, con questi provvedimenti, si è arrivati in un baleno a 40.000 nuovi casi in un solo giorno.

Occorrono misure più incisive, già da subito. Più si aspetta, peggio è:

"...Prendere misure efficaci adesso serve proprio per salvare l'economia e i posti di lavoro. Più tempo si aspetta, più le misure che si prenderanno dovranno essere più dure, durare più a lungo, producendo quindi un impatto economico maggiore".

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 271565620/

Ho capito, ma un lockdown totale si potrà fare per due settimane, ma non di più, pena la rovina del paese.
Fai due settimane, una specie di reset e poi ricominci. Solo che appena ricominci si ritorna a 20.000 in 3 settimane.

[Johnny Rex]

https://www.corriere.it/politica/20_ottobre_23/nuovo-lockdown-o-coprifuoco-21-tutta-italia-se-7-giorni-non-frenano-contagi-32215c18-14a0-11eb-945d-f4469a203703.shtml

ROMA — L’incontro con le Regioni per concordare altre chiusure è fissato per oggi. Con il trascorrere delle ore, ma soprattutto con l’aumento di ricoveri e decessi per Covid-19, il governo programma un’ulteriore stretta.

Se entro una settimana non arriveranno effetti positivi grazie ai provvedimenti già presi — primo fra tutti l’obbligo di mascherine — Giuseppe Conte potrebbe vedersi costretto a imporre il coprifuoco in tutta Italia con un nuovo Dpcm, o addirittura consentire l’uscita dalle abitazioni soltanto per andare a scuola o al lavoro, dunque limitando al massimo le «attività non essenziali».

Divertente vedere quindi se a estetisti e parrucchieri sarà consentito seguitare a lavorare, visto che i loro clienti quando ci vanno non escono "per lavoro"..
Vai col vecchio concetto del puramente Essenziale.

F.F.

[chiaky]

https://www.corriere.it/politica/20_ottobre_23/nuovo-lockdown-o-coprifuoco-21-tutta-italia-se-7-giorni-non-frenano-contagi-32215c18-14a0-11eb-945d-f4469a203703.shtml

ROMA — L’incontro con le Regioni per concordare altre chiusure è fissato per oggi. Con il trascorrere delle ore, ma soprattutto con l’aumento di ricoveri e decessi per Covid-19, il governo programma un’ulteriore stretta.

Se entro una settimana non arriveranno effetti positivi grazie ai provvedimenti già presi — primo fra tutti l’obbligo di mascherine — Giuseppe Conte potrebbe vedersi costretto a imporre il coprifuoco in tutta Italia con un nuovo Dpcm, o addirittura consentire l’uscita dalle abitazioni soltanto per andare a scuola o al lavoro, dunque limitando al massimo le «attività non essenziali».

Divertente vedere quindi se a estetisti e parrucchieri sarà consentito seguitare a lavorare, visto che i loro clienti quando ci vanno non escono "per lavoro"..
Vai col vecchio concetto del puramente Essenziale.

F.F.

E il pubblico del teatro...

[Super-Fabio]

Le attività essenziali saranno quelle industriali, sostanzialmente. Come sta dicendo anche de Luca per quanto riguarda la Campania.

[alessandro]

Se consente l’uscita solo per andare a lavorare, io non posso uscire per nulla perché non avrò più lavoro.

[alessandro]

Le attività essenziali saranno quelle industriali, sostanzialmente. Come sta dicendo anche de Luca per quanto riguarda la Campania.

E quelle legate ai farmaci e cibo e trasporti.

[chiaky]

Se consente l’uscita solo per andare a lavorare, io non posso uscire per nulla perché non avrò più lavoro.

A chi lo dici...

Alessà, faciamo domanda da impiegati. E' l'unica.

[Johnny Rex]

Se consente l’uscita solo per andare a lavorare, io non posso uscire per nulla perché non avrò più lavoro.

A chi lo dici...

Alessà, faciamo domanda da impiegati. E' l'unica.

ESSENZIALI, ragazzi. Sapore di Trecento, di Sussistenza, di ritorno alla terra.

F.F.

[chiaky]

Se consente l’uscita solo per andare a lavorare, io non posso uscire per nulla perché non avrò più lavoro.

A chi lo dici...

Alessà, faciamo domanda da impiegati. E' l'unica.

ESSENZIALI, ragazzi. Sapore di Trecento, di Sussistenza, di ritorno alla terra.

F.F.

Una Repubblica fondata sull'impiegato in Smart Working.

[tuborovescio]

Se consente l’uscita solo per andare a lavorare, io non posso uscire per nulla perché non avrò più lavoro.

fai anche tu il maestro di tennis!

[Fantasio]

Sulle scuole assolutamente con Nickognito.
Davvero non capisco perchè ostinarsi a tenerle aperte, visti i contagi a pioggia, soprattutto all'uscita dagli istituti.
E' meglio fermare le scuole che fermare il lavoro. Senza lavoro non si mangia, senza scuole si può anche studiare da casa per qualche mese.

Che poi, anche se i contagi nelle scuole non sono tantissimi, si parla di 8 milioni di persone (o comunque buona parte) che ogni mattina affollano i trasporti pubblici, i quali passano da "pieni" a "si sa stretti come sardine", il che moltiplica i contagi anche fuori delle scuole.

[Nickognito]

A chi lo dici...

Alessà, faciamo domanda da impiegati. E' l'unica.

ESSENZIALI, ragazzi. Sapore di Trecento, di Sussistenza, di ritorno alla terra.

F.F.

Una Repubblica fondata sull'impiegato in Smart Working.

se ari il tuo campo, va benissimo.

[chiaky]

Sulle scuole assolutamente con Nickognito.
Davvero non capisco perchè ostinarsi a tenerle aperte, visti i contagi a pioggia, soprattutto all'uscita dagli istituti.
E' meglio fermare le scuole che fermare il lavoro. Senza lavoro non si mangia, senza scuole si può anche studiare da casa per qualche mese.

Che poi, anche se i contagi nelle scuole non sono tantissimi, si parla di 8 milioni di persone (o comunque buona parte) che ogni mattina affollano i trasporti pubblici, i quali passano da "pieni" a "si sa stretti come sardine", il che moltiplica i contagi anche fuori delle scuole.

Esatto.

[chiaky]

ESSENZIALI, ragazzi. Sapore di Trecento, di Sussistenza, di ritorno alla terra.

F.F.

Una Repubblica fondata sull'impiegato in Smart Working.

se ari il tuo campo, va benissimo.

?

[alessandro]

Se consente l’uscita solo per andare a lavorare, io non posso uscire per nulla perché non avrò più lavoro.

fai anche tu il maestro di tennis!

É un’idea, il clima non è ideale per giocare sul mio campo all’aperto, peró.

[tuborovescio]

Una Repubblica fondata sull'impiegato in Smart Working.

se ari il tuo campo, va benissimo.

?

devi fare i gargarismi

[chiaky]

se ari il tuo campo, va benissimo.

?

devi fare i gargarismi

[alessandro]

Sulle scuole assolutamente con Nickognito.
Davvero non capisco perchè ostinarsi a tenerle aperte, visti i contagi a pioggia, soprattutto all'uscita dagli istituti.
E' meglio fermare le scuole che fermare il lavoro. Senza lavoro non si mangia, senza scuole si può anche studiare da casa per qualche mese.

Che poi, anche se i contagi nelle scuole non sono tantissimi, si parla di 8 milioni di persone (o comunque buona parte) che ogni mattina affollano i trasporti pubblici, i quali passano da "pieni" a "si sa stretti come sardine", il che moltiplica i contagi anche fuori delle scuole.

Esatto.

Dipende dal contesto, a Roma e milano la situazione è differente che in un paesino di 6000 abitanti o 25.000 dove a scuola possono andare anche a piedi o in auto in 10 minuti.

[tuborovescio]

Se consente l’uscita solo per andare a lavorare, io non posso uscire per nulla perché non avrò più lavoro.

fai anche tu il maestro di tennis!

É un’idea, il clima non è ideale per giocare sul mio campo all’aperto, peró.

ora arriva l'estate di San Martino

[alessandro]

fai anche tu il maestro di tennis!

É un’idea, il clima non è ideale per giocare sul mio campo all’aperto, peró.

ora arriva l'estate di San Martino

Che per un punto perse la coppa

[tuborovescio]

[chiaky]

É un’idea, il clima non è ideale per giocare sul mio campo all’aperto, peró.

ora arriva l'estate di San Martino

Che per un punto perse la coppa

Ma no, era San Martino campanaro.
Suoni tu, suonan le campane.
Din don dan.

[stefano61]

Fai due settimane, una specie di reset e poi ricominci. Solo che appena ricominci si ritorna a 20.000 in 3 settimane.

Mah, i paesi che hanno fatto il reset al momento giusto, hanno avuto ottimi risultati - vedi Nuova Zelanda, Israele e alcuni stati dell' Australia. Si era detto anche qui che gli "stop and go" andavano messi in conto.

Difficile dire esattamente cosa si debba fare, qui adesso - forse siamo già troppo avanti.

Io non avrei riaperto le scuole, ma che ora si dica "non possiamo chiuderle dato che le abbiamo appena aperte" mi pare proprio assurdo.

Diverse persone che conosco, che erano in smart working fino a metà settembre, sono state obbligate - dapprima parzialmente e poi a pieno orario - a tornare in ufficio.

Bisogna almeno ripercorre la strada a ritroso verso la situazione imposta a marzo anche di giorno, non solo di notte.