Star Wars: Il Risveglio della Forza

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Nickognito
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

semplicemente lo vedo e mi sembra uno che non c'entra nulla che passava per il set. Un po' come se al posto di Snoke vedessi Garfield, boh :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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babaoriley
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da babaoriley »

a me questa sensazione l'ha data la tipa orientale che si imbarca con Finn per raggiungere il pianeta-casino.
Ma è un pò tutta quella storia che ho mal sopportato.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

babaoriley ha scritto: la tipa orientale
:D
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babaoriley
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da babaoriley »

non sono razzista!
però dai, lei è veramente anonima e inutile come il suo personaggio, io la faccenda del pianeta-casino l'avrei eliminata del tutto.
Ho quasi provato lo stesso fastidio che avevo verso Jar Jar Binks.

Mh, no, a ripensarci quei livelli di fastidio cinematografico che provai sono irraggiungibili.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

Mi faceva ridere come lo avevi detto, certo che non sei razzista!
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da paoolino »

Snooke per ora è il personaggio peggio tratteggiato ma anche dell'Imperatore non sapevamo nulla prima della trilogia prequel (ed entrambi muoiono da pirla) nè del perchè Anakin Skywalker fosse diventato Darth Vader, abbiamo dovuto aspettare quasi 20 anni per scoprirlo :D
Abrams dovrà necessariamente spiegare qualcosa su di lui e soprattutto sui Cavalieri di Ren.
Solo che io guardando la prima trilogia non ho mai sentito la necessità di sapere molto di più di quello raccontato lì.
Si è catapultati in un mondo in cui la situazione è quella e ciò che viene raccontato basta alla storia.
La seconda trilogia è un’appendice che completa ma non era necessaria.
In questa terza trovo che mancano degli elementi di raccordo con i capitoli precedenti, e che ci sono delle incompletezze per il cui sviluppo temo grandi semplificazioni narrative.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Rosewall »

insomma, siamo tutti d'accordo che tutta quella parte del casinò sia inutile e fastidiosa. Oltre che dannosa per come disperde l'atmosfera di assedio e spezza la suspence. Quando un giorno lo scaricherò vorrei provare a "rimontarlo" semplicemente tagliando tutte (tutte) le scene con Finn e la pur simpatica cinese: una versione che sarebbe pienamente appagante, forse.

Il film mi è comunque piaciuto decisamente e ho trovato molto solida e avvincente tutta la trama che coinvolge Ren (per me: totalmente in parte per il volto; fuori luogo il fatto che sia gonfiato, e giustamente Rey lo invita a coprirsi), Rey, e Luke, i rapporti che si instaurano fra loro (col piccolo rammarico per una sceneggiatura non all'altezza della brillante idea degli incontri a distanza fra i due giovani, e non all'altezza di personaggi così ben riusciti).
Il numero finale di Luke è piuttosto epico (poi ci torno) e credo che entrerà nell'olimpo dei momenti topici della saga tutta (immaginate di vedere quella scena non da adulti ma con gli occhi di ragazzine/i di otto-quattordici anni: ficata assoluta).

Soprattutto stupendo il deserto bianco col rosso sotto.

Gran parte delle critiche negative al film nel suo complesso vengono da nostalgici della vecchia trilogia (come noi). I quali nostalgici per tutto il film sono stati allegramente presi a pesci in faccia dal regista (e vivaddio).

A parte il rogo dei libri jedi, sono diversi i luoghi comuni della vecchia trilogia che sono allegramente trollati, e ancor più le aspettative del pubblico che sono costantemente disattese: i piani di salvataggio eroici che qui invece falliscono, e non falliscono gloriosamente ma ridicolmente (ma più che altro contro la prassi hollywoodiana, così come l'insubordinazione dell'eroe solitario che solitamente rimedia all'ottusa inerzia dei capi e che qui invece si rivela essere una puttanat a); il figlio di buonadonna che in fondo è dei nostri e che invece no, è proprio un figlio di buonadonna; la ragazza jedi che chissà se è la cugina di Tizio o forse non la nipote di Caio e che invece no, nessun parente altolocato; il capo cattivo del quale ci si aspettano malvagità di ogni sorta e gustosi retroscena e che invece no, si leva di torno in un amen.
Però, in coda, il film regala ai nostalgici un pò di quella solennità mitica così ostinatamente negata fino ad allora.

L'iter sembra essere: Luke (e noi con lui) non ne può più di guerre stellari. Siamo già rimasti scottati, temiamo di essere nuovamente traditi. Ma poi il mitologico ologramma che implora il suo intervento salvifico fa sì che ci ricaschiamo di nuovo, lui in scena, e noi al cinema. Ma però dice (e noi con lui): il segreto di guerre stellari mica sono la spada laser e i trucchetti con la forza, eh. Ci aspettiamo mooolto di più! Che cosa, di preciso, non è chiaro. E però quello a cui alla fine ricorre (e che noi in fondo andiamo cercando, insieme al Mill3nium Falcon, naturalmente) sono proprio spada laser e trucchetto con la forza. Quello che fa la differenza agli occhi dei nostalgici è che sia Luke a farlo (o Han Solo, o Darth Vader, o qualunque altro personaggio della prima trilogia). Ma quei personaggi, e con essi il tono narrativo e il clima dei vecchi film della saga, ormai sono andati definitivamente. Magari possono partecipare come ologrammi, come una finzione nella finzione. Li si continua a citare, ricordare, rievocare, ma l'universo va avanti con altri personaggi e con altri spettatori, più giovani (o anche coi vecchi, ma se disposti a stare al nuovo gioco).

Su un piano meno meta-narrativo, i due giovani non solo resettano Han Solo, Luke, l'Imperatore, e le varie ascendenze famigliari, ma - parrebbe - mettono in discussione anche la dicotomia su cui si era basata fin qui la saga: impero-forza oscura vs repubblica-buoni.

Su un piano infine più politico, comincia a sorgere il dubbio che la Repubblica - o quantomeno la sua classe dirigente (che al termine del film ammonta a diciannove persone) - abbia più di una difficoltà nel garantirsi una minima legittimazione e sostegno nell'ambito della galassia. Forse l'Impero sarebbe un assetto istituzionale più adatto ad amministrare uno spazio così esteso, se temperato da una costituzione che garantisca alcuni diritti inalienabili (no disintegrare pianeti col raggio della morte) e maggiori autonomie in senso federale.
Ben Solo potrebbe inaugurare un fecondo periodo di riforme illuminate.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

In sintesi: buon blockbuster (ma piste dietro al bistrattatissimo Blade Runner 2049 di Villeneuve), pessimo Star Wars. :)
La Disney ci fagocitera' tutti... #1#
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Ombra84 »

Menomale che col franchise Pixar continuano a sfornare piccoli gioielli. :oops:
Ecco Fatelo produrre alla Pixar il prossimo Star wars :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:In sintesi: buon blockbuster (ma piste dietro al bistrattatissimo Blade Runner 2049 di Villeneuve), pessimo Star Wars. :)
La Disney ci fagocitera' tutti... #1#
totale disaccordo, perfetto film in stile star wars, tutti i criteri rispettati.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Quali criteri?
Non quelli di Lucas. Quelli Disney/Marvel forse. :)
Boh...per me non ha proprio niente di Star Wars.
La scena di Leila nello spazio è un qualcosa di difficilmente eguagliabile per trashume. Mi sono sentito talmente in imbarazzo da volermi quasi alzare, qualcuno in sala l'ha pure fatto. :)
La Forza diventata concetto wannabe aziendale, 'credici e ce la farai'!
Luke, quello disposto a morire nella trilogia originale pur di redimere il bastardo più bastardo della galassia, quasi uccide suo nipote perchè spaventato... (poi lo stesso Mark Hamill ha detto che questo di Episodio VIII non è Luke, poi 'costretto' a ritrattare parzialmente dalla casa di Darth Mickey, insomma... :) )
Più brutto capitolo di Star Wars insieme a Episodio I (ma questo personaggi come Darth Maul e Qui Gon Jin se li sogna...)

Rogue One nella sua parziale originalità resta di gran lunga la cosa migliore fatta da Disney col franchise, superiore al remake-effetto nostalgia non troppo mascherato bene di JJ Abrams con Episodio VII e a quest'ultimo prodotto.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Ombra84 ha scritto:Menomale che col franchise Pixar continuano a sfornare piccoli gioielli. :oops:
Ecco Fatelo produrre alla Pixar il prossimo Star wars :D
Coco ennesimo capolavoro.
Nel gotha insieme a Wall-e, Up e pochi altri. Meglio di Inside Out, imho.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Ombra84 »

fabio86 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Menomale che col franchise Pixar continuano a sfornare piccoli gioielli. :oops:
Ecco Fatelo produrre alla Pixar il prossimo Star wars :D
Coco ennesimo capolavoro.
Nel gotha insieme a Wall-e, Up e pochi altri. Meglio di Inside Out, imho.
Ecco appunto.
Comunque non puoi neanche dire che Inside Out sia brutto, solo che veramente si viaggia a livelli altissimi.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Ombra84 ha scritto: Comunque non puoi neanche dire che Inside Out sia brutto, solo che veramente si viaggia a livelli altissimi.
No, per carità ma rispetto a Coco e gli altri citati lo trovo un pelo inferiore.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:Quali criteri?
Non quelli di Lucas. Quelli Disney/Marvel forse. :)
Boh...per me non ha proprio niente di Star Wars.
La scena di Leila nello spazio è un qualcosa di difficilmente eguagliabile per trashume. Mi sono sentito talmente in imbarazzo da volermi quasi alzare, qualcuno in sala l'ha pure fatto. :)
La Forza diventata concetto wannabe aziendale, 'credici e ce la farai'!
Luke, quello disposto a morire nella trilogia originale pur di redimere il bastardo più bastardo della galassia, quasi uccide suo nipote perchè spaventato... (poi lo stesso Mark Hamill ha detto che questo di Episodio VIII non è Luke, poi 'costretto' a ritrattare parzialmente dalla casa di Darth Mickey, insomma... :) )
Più brutto capitolo di Star Wars insieme a Episodio I (ma questo personaggi come Darth Maul e Qui Gon Jin se li sogna...)

Rogue One nella sua parziale originalità resta di gran lunga la cosa migliore fatta da Disney col franchise, superiore al remake-effetto nostalgia non troppo mascherato bene di JJ Abrams con Episodio VII e a quest'ultimo prodotto.
Troppo lungo rispondere, dovrei farlo fare ai piu' grandi esperti della saga che hanno molto ammirato l'ultimo film. Glielo faro' fare.

Pixar bravissimi, ma i disegni davvero non mi accendono e li trovo francamente ruffiani. Ma piu' che altro, appunto, lo stile artistico proprio non fa per me, obiettivamente sono molto bravi.

Per me Star Wars della Disney del Marvel proprio non ha nulla, ne' nella sceneggiatura, dove la strategia del malvagio e' tipicamente starwarsiana, non nelle scene di combattimento, il ruolo piu' ambiguo dell'uso della forza e' una idea molto ben sviluppata, anche dagli attori. La scena di Leila nello spazio fa schifo, certo.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Anch'io ho supersintetizzato critiche molto meglio argomentate e approfondite da altri cultori della saga, eh. :)
Ma non è che me ne freghi molto. :)
Io ho visto tutti i film, qualcosina di Universo Espanso tra videogames, libri e fumetti (non tantissimo) e personalmente guardando questo non ho trovato nulla di quello che è Star Wars.
Poi ognuno ha la sua opinione, ci mancherebbe. :wink:
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

Si', si', mi da' solo fastidio il solito riferimento alla Disney. Tanto piu' con i riferimenti alla Pixar.

La Disney e' un'azienda nata in un certo contesto, con un certo stile, classico stile che non e' chiaramente presente in Star Wars. E' una grande corporazione che punta a fare soldi, e lo fa anche attraverso la sua stessa compagnia Pixar, che ha un suo stile basato su un certo marketign per avere un successo di massa, attraverso processi simili a quelli per cui si produce Star Wars, con uno stile diverso. Piu' della meta' dei fan tradizionali di star wars sono del tutto incapaci di accettare qualunque film, in quanto nostalgici, nonche' nerd. Lo stile Star Wars Disney e' chiaramente anche diverso da quello dei film di azione tradizionali o di supereroi, chiaramente ispirandosi allo Star Wars originale.

Per me queste sono affermazioni abbastanza indubitabili. Poi si puo' discutere su quanto abbiano riuscito, quanto no, su quanto possano piacere certe nicchi di prodotti di una corporazione piu' di certi altri.

Ma lo stesso succedeva con Tolkien. Legolas sullo skateboard e allora e' tutto una cagata. Il Signore degli Anelli era un film di cui si puo' discutere quanto sia buono o meno, ma e' evidentemente un film con un minimo di livello, e ispirato all'originale e non ad altri spiriti di altri film, piu' di tanto, e, altrettanto evidentemente, e' stato finalizzato a un successo di massa.

Di questo tipo di film per me si puo' discutere e obiettare, soggettivamente, ma, quando si inizia a dire 'vabbe', e' un blockbuster che tradisce lo spirito di...' boh, scusatemi, ma per me son gia' commenti da non leggere :)
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Gios »

Credo mi sfugga qualcosa in Inside Up. Alla critica è piaciuto tantissimo, così l'ho fatto vedere ai ragazzi del gruppo parrocchiale: estasiati. Io l'ho trovato di una noia, di un allegorico così rigido, così diretto, che sembrava una di quelle storie tardorinascimentali in cui un tale passeggia per la via ed incontra Temperanza, Giustizia e si mette a parlare per pagine, e pagine, e pagine.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Ombra84 »

Gios ha scritto:Credo mi sfugga qualcosa in Inside Up. .
Beh forse hai visto un DVD pirata con un mashup dei 2 film? :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Gios »

#40#
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Ma questo vale per tutti.
Non è che la Lucasfilm facesse film per beneficenza.
Tolkien era morto, pace all'anima sua, e comunque il materiale di riferimento era abbastanza più limitato. Lucas invece è vivo e vegeto e tenerlo completamente fuori dal processo creativo non è stata una buona idea, imho.

Poi sì, i monopoli dal punto di vista creativo non sono mai un bene e la Disney che compra tutto, da Star Wars alla Marvel, a tutta la Fox addirittura, mi inquieta.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

Gios ha scritto:Credo mi sfugga qualcosa in Inside Up. Alla critica è piaciuto tantissimo, così l'ho fatto vedere ai ragazzi del gruppo parrocchiale: estasiati. Io l'ho trovato di una noia, di un allegorico così rigido, così diretto, che sembrava una di quelle storie tardorinascimentali in cui un tale passeggia per la via ed incontra Temperanza, Giustizia e si mette a parlare per pagine, e pagine, e pagine.

:lol: :lol: :lol:
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:Ma questo vale per tutti.
Non è che la Lucasfilm facesse film per beneficenza.
Tolkien era morto, pace all'anima sua, e comunque il materiale di riferimento era abbastanza più limitato. Lucas invece è vivo e vegeto e tenerlo completamente fuori dal processo creativo non è stata una buona idea, imho.

Poi sì, i monopoli dal punto di vista creativo non sono mai un bene e la Disney che compra tutto, da Star Wars alla Marvel, a tutta la Fox addirittura, mi inquieta.
si, ma compra anche la Pixar, che non e' una piccola azienda che rivaleggia il gigante, e' la trasformazione moderna della Disney per rimanere di moda :)

Lucas e' vivo e vegeto, si', anche Ridley Scott lo e', ma forse Prometheus fatto dalla Disney veniva meglio :)

Ma anche io poi sono contro questi monopoli, ma non si puo' giudicare con pregiudizi.... Per dire, ripeto, Pixar e' monopolio, e' ruffiano, e' di moda, non mi piace soggettivamente e potrei dire 'la Disney rovina tutto'. Ma invece dico che in genere sono dei gran film, obiettivamente.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Gios »

Credo che un'opera ben riuscita non debba avere un significato allegorico smaccato, forzato ed univoco, come mi pare evidente in Inside Out. Perde di fertilità, di ambivalenza, e rende pigro chi ne fruisce.

La Commedia funziona, tra le tante cose, perché Virgilio non è solo la Ragione, ma anche il poeta Publio Virgilio Marone nato vicino Mantova nel 70 a.c. con il suo ruolo nella storia delle lettere occidentali, e perché è anche l'amico fraterno di Dante Alighieri nel suo viaggio nei regni ultraterreni del Milletre. La commistione in una singola sentenza di questi aspetti (ma anche di altri) rende ogni sentenza di Virgilio viva, vivace, florida.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:Ma questo vale per tutti.
Non è che la Lucasfilm facesse film per beneficenza.
Tolkien era morto, pace all'anima sua, e comunque il materiale di riferimento era abbastanza più limitato. Lucas invece è vivo e vegeto e tenerlo completamente fuori dal processo creativo non è stata una buona idea, imho.

Poi sì, i monopoli dal punto di vista creativo non sono mai un bene e la Disney che compra tutto, da Star Wars alla Marvel, a tutta la Fox addirittura, mi inquieta.
si, ma compra anche la Pixar, che non e' una piccola azienda che rivaleggia il gigante, e' la trasformazione moderna della Disney per rimanere di moda :)

Lucas e' vivo e vegeto, si', anche Ridley Scott lo e', ma forse Prometheus fatto dalla Disney veniva meglio :)

Ma anche io poi sono contro questi monopoli, ma non si puo' giudicare con pregiudizi.... Per dire, ripeto, Pixar e' monopolio, e' ruffiano, e' di moda, non mi piace soggettivamente e potrei dire 'la Disney rovina tutto'. Ma invece dico che in genere sono dei gran film, obiettivamente.
Beh, Blade Runner 2049 con la supervisione di Scott ma non diretto da lui mi sembra sia venuto bene.

Alien in mano Disney, non mi ci fare pensare. Con i pupazzetti dello xenomorfo nei Disney store... #1#

Pixar non piace a te soggettivamente ma oggettivamente fa film di qualità.
Niente a che vedere con questo Star Wars, che - piaccia o meno - non mi sembra si possa definire oggettivamente gran film.
Poi non si vede cosa la Disney debba rovinare con i film Pixar, che non hanno una lore e sono tutti indipendenti l'uno con l'altro. Non c'entra nulla con Star Wars, scusa.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Tra l'altro, un'altra grave pecca di questa nuova trilogia è l'assenza di una programmazione generale condivisa.
E questo è palese sia dalle premesse gettate in Episodio VII da JJ e mandate tutte in vacca una dopo l'altra da Johnson, sia dalle dichiarazioni degli autori stessi (Johnson ha dichiarato che deciderà Abrams se far tornare Snoke in Episodio IX, se le origini di Rey sono effettivamente quelle).
Per me è molto grave.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da paoolino »

Quello che io trovo un'errore è stato voler fare una trilogia ambientata in continuità temporale alle precedenti.

Avessero fatto la stessa storia ambientata nella stessa Galassia ma 150-200 anni dopo la fine del Ritorno dello Jedi, senza la necessità di avere una forte presenza dei personaggi della prima trilogia, narrativamente avrebbe funzionato tutto meglio.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Nickognito »

paoolino ha scritto:Quello che io trovo un'errore è stato voler fare una trilogia ambientata in continuità temporale alle precedenti.

Avessero fatto la stessa storia ambientata nella stessa Galassia ma 150-200 anni dopo la fine del Ritorno dello Jedi, senza la necessità di avere una forte presenza dei personaggi della prima trilogia, narrativamente avrebbe funzionato tutto meglio.
ma avrebbero guadagnato meno
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da paoolino »

Nickognito ha scritto:
ma avrebbero guadagnato meno
Non ne sarei così sicuro.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Anch'io avrei preferito una trilogia completamente slegata dall'esalogia originale, come sembra sia quella in progetto dopo Ep. IX, affidata a Johnson.
Comunque presto o tardi la faranno, ormai un film di Star Wars all'anno diventerà la prassi (il prossimo è lo spin off su Han Solo diretto da Ron Howard).
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da koufax75 »

Domenica scorsa sono riuscito finalmente a vedere Episodio VIII a Shanghai. Molte cose le avete già dette voi e ne condivido molte. Qualche commento personale.

- Non ho capito il ruolo di Snoke. Pareva essere anche più potente di Darth Sidious, ma si fa ammazzare come un pivello. Inizialmente, pensavo che sarebbe in qualche modo risorto.
Snooke per ora è il personaggio peggio tratteggiato ma anche dell'Imperatore non sapevamo nulla prima della trilogia prequel (ed entrambi muoiono da pirla) nè del perchè Anakin Skywalker fosse diventato Darth Vader, abbiamo dovuto aspettare quasi 20 anni per scoprirlo :D
Abrams dovrà necessariamente spiegare qualcosa su di lui e soprattutto sui Cavalieri di Ren.
Tra fumetti e altri libri, qualcosa di Snoke e su come sia diventato il leader del First Order si sa.
A parte il rogo dei libri jedi, sono diversi i luoghi comuni della vecchia trilogia che sono allegramente trollati, e ancor più le aspettative del pubblico che sono costantemente disattese: i piani di salvataggio eroici che qui invece falliscono, e non falliscono gloriosamente ma ridicolmente (ma più che altro contro la prassi hollywoodiana, così come l'insubordinazione dell'eroe solitario che solitamente rimedia all'ottusa inerzia dei capi e che qui invece si rivela essere una puttanat a); il figlio di buonadonna che in fondo è dei nostri e che invece no, è proprio un figlio di buonadonna; la ragazza jedi che chissà se è la cugina di Tizio o forse non la nipote di Caio e che invece no, nessun parente altolocato; il capo cattivo del quale ci si aspettano malvagità di ogni sorta e gustosi retroscena e che invece no, si leva di torno in un amen.
Secondo me, questi sono dei punti di forza del film. E ho anche apprezzato anche il ruolo di Luke, che impaurito cerca di uccidere Kylo Ren. In fondo, la paura è un sentimento molto umano. E il modo in cui muore è davvero glorioso.

- Bello rivedere Yoda! Non me lo aspettavo. Mi aspettavo, invece, un ritorno di Palpatine..

- Capitan Phasma. Il personaggio più ridicolo e inutile dell'intera saga.

- Principessa Leia. Purtroppo non riesco a riconoscere il vecchio personaggio che ho amato. Carrie Fisher è irriconoscibile. Avrei preferito che un'altra attrice avesse preso il suo posto.

Tutto sommato, mi è sembrato un film discreto, forse troppo lungo, ma tutto sommato godibile. Ah... Tra un mese ricomincia la quarta e ultima stagione di Star Wars Rebels, il cui ultimo episodio si dovrebbe incastrare alla perfezione con Rogue One.
Leo Durocher: You don't save a pitcher for tomorrow. Tomorrow it may rain.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Gios »

Per come l'ho percepito, Snoke è stato funzionale al personaggio di Kylo. Più grosso, potente e sottile si faceva apparire Snoke, maggiore sarebbe stato il risalto dell'inganno e del tradimento di Kylo nei suoi confronti: facendo sembrare Kylo davvero qualcosa di "altro" all'interno della narrativa di Star Wars. Per cui si è creato un hype significativo nei suoi confronti.

Magari non è così e hanno pasticciato eh: però io l'ho vista così.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da dsdifr »

Oh, ci ho messo nove mesi ma finalmente ho visto "Gli ultimi jedi" :) e poi mi son messo a leggere i vostri commenti. In linea generale mi è piaciuto abbastanza, sicuramente molto molto meglio dell'episodio VII.
Emergono bene i personaggi di Dameron e di Holdo (quest'ultimo sarà pure merito della grande attrice che la interpreta), è bellissimo e glorioso il modo in cui esce di scena Luke, è bella l'idea della connessione a distanza tra Kylo Ren e Rei, è positivamente sorprendente la tendenza "contro-stereotipata" che, come ha fatto notare Rosewall, di fatto pervade il film e - infine - è spiazzante che in un film della saga di Star Wars si intraveda una 'scala di grigi' anziché una vera contrapposizione tra giustizia e lato oscuro.
Principale punto debole sia del soggetto che dal punto di vista scenografico è, anche per me, tutto il filone relativo alla missione sul pianeta del Casinò.
Invece mi è piaciuta molto l'isola-eremo di Luke, anche se purtroppo deludono i suoi dialoghi con Rei. Si doveva fare di più.
Continuo a pensare che il pur bravo Driver non abbia l'espressione adatta al suo personaggio, tuttavia la sua evoluzione in chiave "distruttore del passato" è molto bella e interessante. D'altra parte continuo a pensare che sia delittuoso non aver spiegato neanche semplicemente nei titoli di testa del settimo episodio COME diavolo abbia preso il potere il primo ordine.
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Rosewall
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Rosewall »

dsdifr ha scritto:COME diavolo abbia preso il potere il primo ordine.
appena si insedia il governo Leila emerge il drammatico buco di bilancio lasciato dall'Impero coi suoi investimenti in morti nere, effetti speciali, e spese militari varie.
Vengono varate misure impopolari quali il ricalcolo positronico delle pensioni e l'imposta sulla prima astronave. Alle successive elezioni della Federazione, e dopo aver promesso in campagna elettorale spade laser per tutti e molto altro, il movimento del Primo ordine trionfa conquistando così, democraticamente, il potere.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
fabio86

Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Mah, dsdifr.
A me Dameron/Holdo sembrano i classici personaggi costruiti per far risaltare l'idiozia del primo nei confronti dell'arguzia/eroismo della seconda, in base ai nuovi dettami di Hollywood sul femminismo imperante.
Per quanto riguarda la caratterizzazione dei personaggi, l'unico veramente ben affrontato mi sembra Kylo, aldilà delle perplessità sull'attore (comunque migliorato da episodio VII, imho). Altri come Rey e Finn disastrosi. Come non posso accettare - già detto - un Luke Skywalker disposto a morire per la redenzione del padre, trasformato in un frignone pronto a uccidere preventivamente l'unico nipote.
Secondo me è un pessimo lavoro sui personaggi, di Snoke già ne abbiamo parlato...oh de gustibus.
Per me un buon film di fantascienza/blockbuster, un pessimo Star Wars.
fabio86

Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

Rosewall ha scritto:
dsdifr ha scritto:COME diavolo abbia preso il potere il primo ordine.
appena si insedia il governo Leila emerge il drammatico buco di bilancio lasciato dall'Impero coi suoi investimenti in morti nere, effetti speciali, e spese militari varie.
Vengono varate misure impopolari quali il ricalcolo positronico delle pensioni e l'imposta sulla prima astronave. Alle successive elezioni della Federazione, e dopo aver promesso in campagna elettorale spade laser per tutti e molto altro, il movimento del Primo ordine trionfa conquistando così, democraticamente, il potere.
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fabio86

Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

I buchi di trama verranno colmati dalle nuove testate a fumetti, che racconteranno le gesta di diversi personaggi dei tre periodi: Repubblica, Impero e appunto Primo Ordine.
Comodo per Ryan Johnson. :)
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dsdifr
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da dsdifr »

fabio86 ha scritto: Per me un buon film di fantascienza/blockbuster.
infatti ho scritto "mi è piaciuto abbastanza" :roll:
se si parte dal presupposto che siccome è un film della saga di Star Wars debba essere un capolavoro per forza (e questo è lontanissimo dall'essere un capolavoro ma non fa nemmeno schifo) è molto facile che si rimanga delusi.
fabio86

Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da fabio86 »

dsdifr ha scritto:
fabio86 ha scritto: Per me un buon film di fantascienza/blockbuster.
infatti ho scritto "mi è piaciuto abbastanza" :roll:
se si parte dal presupposto che siccome è un film della saga di Star Wars debba essere un capolavoro per forza (e questo è lontanissimo dall'essere un capolavoro ma non fa nemmeno schifo) è molto facile che si rimanga delusi.
Assolutamente. :wink:
A me poi è piaciuto poco globalmente ma come detto de gustibus...
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza

Messaggio da Ombra84 »

Rosewall ha scritto:
dsdifr ha scritto:COME diavolo abbia preso il potere il primo ordine.
appena si insedia il governo Leila emerge il drammatico buco di bilancio lasciato dall'Impero coi suoi investimenti in morti nere, effetti speciali, e spese militari varie.
Vengono varate misure impopolari quali il ricalcolo positronico delle pensioni e l'imposta sulla prima astronave. Alle successive elezioni della Federazione, e dopo aver promesso in campagna elettorale spade laser per tutti e molto altro, il movimento del Primo ordine trionfa conquistando così, democraticamente, il potere.
:lol: :lol: :lol: :lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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