Sembra una beffa del destino che la Vera principessa muoia proprio ora, ho visto la notizia in tv con delle persone in un locale. Nessuno ha fatto un commento, solo un "era la principessa dello Star Wars con Harrison Ford"...in questo flusso di notizie ininterrotto nessuno sembrava ricordarla più, come Carrie, insomma era caduta nell'oblio. Fino alla morte.sirol ha scritto:RIP
Star Wars: Il Risveglio della Forza
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape
"A fine anno non tiro somme, la matematica non è mai stata il mio forte. Spero di essere rimasto nel cuore di qualcuno, o contrariamente nel cestino della carta di qualcun altro."
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
«Voglio solo stare con Carrie»: sono state queste le ultime parole di Debbie Reynolds, madre dell'attrice Carrie Fisher <3
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
È un processo abbastanza normale. Leia Organa è paradossalmente molto più reale di Carrie Fisher. Non sappiamo bene cosa facesse Carrie Fisher a vent'anni, ma siamo sicuri (e conosciamo la cosa sequenza per sequenza) che Leia, alla stessa età, si poteva trovare in una camera di smaltimento rifiuti della Morte Nera. Capita ai personaggi letterari. Per quanto il pubblico possa affezionarsi a Laurence Olivier, tra duecento anni ci ricorderemo di Amleto, non di Laurence Olivier (così come oggi ci si ricorda di Riccardo III ma molto meno di Garrick).orson ha scritto:Sembra una beffa del destino che la Vera principessa muoia proprio ora, ho visto la notizia in tv con delle persone in un locale. Nessuno ha fatto un commento, solo un "era la principessa dello Star Wars con Harrison Ford"...in questo flusso di notizie ininterrotto nessuno sembrava ricordarla più, come Carrie, insomma era caduta nell'oblio. Fino alla morte.sirol ha scritto:RIP
Ieri ho visto il film, ovviamente potrei guardare per ore una squadriglia di X-Wing svolazzare con divertimento. Mi è sembrato ben fatto e con buon ritmo, bene l'intesa tra i due protagonisti, forse si è sentita la mancanza di qualche scena in più per Chirrut e Baze, che pur avendo molte battute sembrano sempre lì un po' per caso.
Brutti ma proprio scritti male (forse a causa doppiaggio e traduzione) alcuni monologhi di Erso.
Penso che la CG per ricreare personaggi digitali con fattezze umane (immersi in un cast umano)debba fare ancora un po' di strada (non tanta), per essere pienamente credibile.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Visto oggi a Shanghai. Mi è piaciuto abbastanza. Forse la prima parte è un po' lenta, ma la seconda metà è piacevole. Ed è stato bello rivedere i vari Bail Organa, Mon Mothma, più gli storici Tarkin, Darth Vader (con la voce di James Earl Jones) e la principessa Leia. Comunque, l'attrice non era Carrie Fisher in versione CGI, bensì l'attrice norvegese Ingvild Deila.
Darth Maul non è mai stato un vero antagonista. Era una semplice pedina nelle mani di Palpatine. Tra l'altro, nei cartoni Clone Wars e Star Wars Rebels fa spesso una figura barbina.(non c'entra nulla, ma tra gli antagonisti "storici" per me va rivalutato darth maul, così giusto per dire)
Sono previsti altri due film della serie Anthology: il prossimo anno ci sarà un film sul giovane Han Solo; tra 3 anni uno sui bounty hunters. E adesso vorrei vedere come si incastra Rogue One con la serie Star Wars Rebels.Purtroppo la disney spolpera' all'osso il franchise e mi aspetto altri film di 'intermezzo' alla saga principale nei prossimi anni, magari meno riusciti e coerenti.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
da dietrokoufax75 ha scritto: Comunque, l'attrice non era Carrie Fisher in versione CGI, bensì l'attrice norvegese Ingvild Deila.
ma non da davanti
The process was slightly different for Princess Leia. Initially, the camera is behind her; in that shot, she is played by the Norwegian actress Ingvild Deila. When Leia is shown from the front, it’s Deila’s hand that we see. But the character’s face, hair and costume are digital recreations based on footage from A New Hope, reports the New York Times.
per me è stato il contrariokoufax75 ha scritto:. Forse la prima parte è un po' lenta, ma la seconda metà è piacevole.
ma direi che forse è un problema mio, non amo moltissimo le scene di lotta troppo prolungate (e che vai a vedere Guerre Stellari allora? Per le scene dei bar e dei suk, direi )
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
visto oggi, ma a Praga. Ma concordo con balby, la parte meno interessante e' quella con la battaglia finale, per gli stessi motivi.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Prima parte lenta ma interessante.
Una cosa nom esclude l'altra.
Battaglia un pò noiosa ma penso perché ormai hanno fatto di tutto, difficile essere originali.
Pure io ho apprezzato
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Una nota negativa: Donnie Yen e Jiang Wen mi sono sembrati sprecati. Due dei più famosi attori cinesi hanno avuto un ruolo abbastanza comprimario nella storia. Chirrut mi è sembrato una macchietta più che un guerriero. Saw Gerrera era già apparso in The Clone Wars e farà un'apparizione in Star Wars Rebels.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Io non conosco gli attori ma l'impressione che siano rimasti un pò sullo sfondo è generale.
Darth Maul maltrattatissimo, sì.
Uno dei personaggi con più potenzialità nella trilogia prequel.
A quel punto meglio farlo morire definitivamente.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Donnie Yen oltre ad essere un eccellente attore è anche un vero esperto di arti marziali. Vederlo combattere nei vari film è un vero piacere per gli occhi. Quando ho saputo che avrebbe interpretato un film di Star Wars, pensavo che gli avrebbero offerto un ruolo da maestro Jedi. E così avrebbe potuto utilizzare la sua profonda conoscenza delle arti marziali (con e senza armi).
Secondo me, Maul non è stato maltrattato. Aveva quel ruolo preciso di pedina nelle mani di Palpatine (così come Dooku e poi Anakin). Il suo aspetto faceva scena, ma altro non era che uno scagnozzo..Darth Maul maltrattatissimo, sì.
Uno dei personaggi con più potenzialità nella trilogia prequel.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Beh, in pratica nella trilogia prequel tutto il mondo è un burattino nelle mani di Palpatine, a partire da Yoda.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Ultima modifica di paoolino il mer dic 13, 2017 5:21 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Dai paoolino, vado oggi o sto a casa?
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Io ho letto gli spoiler su reddit e starei a casa.Nickognito ha scritto:Dai paoolino, vado oggi o sto a casa?
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
grazie
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
paoolino ha scritto:
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Un buon 25% di chi lo ha visto dice che è bello, un buon 75% dice che è un pessimo remake di episodio 5.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
io ho letto recensioni diverse, un 50% dice bello, uno 50% dice fa schifo, ma tutti concordano che sia un film diverso dagli altri e non un remakeOmbra84 ha scritto:Un buon 25% di chi lo ha visto dice che è bello, un buon 75% dice che è un pessimo remake di episodio 5.
Forse oggi vado, e' che dura troppo
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Io non l'ho visto, ho solo letto gli spoiler e la trama su Reddit.
Si dice bello dal punto di vista "cinematografico", ma molto deludente dal punto di vista narrativo e la delusione - letta la trama - mi sembra ben motivata.
Comunque, grandi parallelismi con "L'Impero colpisce ancora", non mi sembra ci siano.
Molto più marcato il parallelo tra "Il Risveglio della Forza" e "Una nuova speranza"
Si dice bello dal punto di vista "cinematografico", ma molto deludente dal punto di vista narrativo e la delusione - letta la trama - mi sembra ben motivata.
Comunque, grandi parallelismi con "L'Impero colpisce ancora", non mi sembra ci siano.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
si, ma questo vale per il 95% dei film degli ultimi 5-10 annipaoolino ha scritto:Io non l'ho visto, ho solo letto gli spoiler e la trama su Reddit.
Si dice bello dal punto di vista "cinematografico", ma molto deludente dal punto di vista narrativo
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
L'ho visto stasera, domani vi dico.
Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
(Non sono un esperto di Star Wars: ho visto la episodio IV, V e VI più volte, mentre l'I, II e III solo una volta al momento della loro uscita, e non ne ricordo molto, a parte alcune scene iconiche).
Mi pare di essere andato a vedere un film molto piacevole, ma che è poco Star Wars: mi pare manchi quella tensione solenne e pretenziosa che è tipica dell'epica imperfetta (e che si presta alla parodia. Star Wars è epica imperfetta nella forma) ma che alla lunga funziona: e mi sembra che questa tensione siastata stemperata dai momenti di piccola comicità, che rompono un poco l'incanto e che modificava il senso che è alla base della narrativa di Star Wars.
Questi momenti sono presenti anche in IV, V e VI e sono principalmente imputabili a Han Solo (ad esempio, ho visto che è stata molto criticata la scena iniziale in cui Poe finge di avere problemi di comunicazione con il General Hux. Ma è la stessa cosa che fa Han in IV poco prima di salvare Leia) e alle sue spacconate. La differenza in questo caso è che in IV, V e VI molti personaggi non erano sfiorati da questo homour (Luke è totalmente privo di umorismo, come Ben, come Darth Vader, ed in misura minore, Leia) mentre ora c'è un solo personaggio solenne: Kylo.
Questo mi pare il problema principale per un fan di vecchia data (che sono moltissimi), credo.
Ci sono altri problemi: il primo e più spiacevole (date le aspettative) è che la permanenza di Rey con Luke è molto noiosa. Luke è in linea col vecchio Luke (e la sua caduta all'Accademia Jedi è interessante e credibile, e crea un bel nodo nel rapporto con Kylo e nel rapporto di Kylo con tutto il resto) e Rey si comporta da Rey, quindi separatamente vanno bene, è insieme che non funzionano. Però in quelle sequenze c'è forse l'unico momento da brivido sulla schiena di tutto il film: quando R2-D2 (C1-P8) mostra il vecchio ologramma di Leia destinato a Obi-Wan.
Il secondo è l'IMPERDONABILE scampagnata di Finn e Rose sul pianeta casinò: innanzitutto spezza completamente l'ansia di assedio cui è sottopoposto il convoglio della Resistenza. Secondariamente (ed in prima istanza) non serve a niente. Il personaggio di Benicio del Toro è trascurabile, la divagazione sugli armatori frivola, ed in sostanza si poteva tralasciare il tutto immaginando che nella Resistenza ci fosse qualcuno (la stessa Rose) capace di sabotare il rilevatore. Mi sembra chiaro che tutta la sequenza abbia dei fini: cementare il rapporto tra Finn e Rose, introdurre il (al momento fragile) personaggio di Benicio del Toro (immaginandosi che torni, prima o dopo), e forse suggerire per il prossimo futuro, come da scena finale, l'introduzione di un nuovo personaggio nel ragazzino che alla fine guarda le stelle.
Il che fa pensare che (non ho letto i rumors) Episodio IX possa svilupparsi qualche anno dopo VIII.
Un altro problema è forse la decisione di Holdo di lanciare l'ammariglia in un attacco sucida: non è credibile e non risponde alle regole che si è datto Star Wars: ma forse è una cosa da smanettoni.
Poi però ci sono le cose che mi sono piaciute. Da quando Rey abbandona l'isola (e rimossa la sequenza sulla città casino) per me il film decolla. La morte di Snoke è una sorpresa, e il combattimento che segue molto bello. I due personaggio principali sono riusciti, soprattutto Kylo, e riescono ad uscire da uno schema prevedibile e ripetitivo. Kylo non è Vener, e il suo piano di liberarsi di Snoke, a questo punto, doveva essere meditato a lungo e ad ampio respiro: possibile anche che l'errore di Luke sia più grave di quanto si pensi, in realtà. Lo stesso fatto che Rey sia (credo manterranno così) "figlia di un nessuno" è interessante. Poi a mio parere lo sviluppo della trama è abbastanza poco prevedibile (non era assolutamente così in VII) e il film ne esce quasi sempre bene, in definitiva.
Alla luce di questo, e dell'ovvio fatto che qualsiasi film in cui il Falcon scappi dai TIE fighter merita di essere visto, il film mi è piaciuto.
Mi pare di essere andato a vedere un film molto piacevole, ma che è poco Star Wars: mi pare manchi quella tensione solenne e pretenziosa che è tipica dell'epica imperfetta (e che si presta alla parodia. Star Wars è epica imperfetta nella forma) ma che alla lunga funziona: e mi sembra che questa tensione siastata stemperata dai momenti di piccola comicità, che rompono un poco l'incanto e che modificava il senso che è alla base della narrativa di Star Wars.
Questi momenti sono presenti anche in IV, V e VI e sono principalmente imputabili a Han Solo (ad esempio, ho visto che è stata molto criticata la scena iniziale in cui Poe finge di avere problemi di comunicazione con il General Hux. Ma è la stessa cosa che fa Han in IV poco prima di salvare Leia) e alle sue spacconate. La differenza in questo caso è che in IV, V e VI molti personaggi non erano sfiorati da questo homour (Luke è totalmente privo di umorismo, come Ben, come Darth Vader, ed in misura minore, Leia) mentre ora c'è un solo personaggio solenne: Kylo.
Questo mi pare il problema principale per un fan di vecchia data (che sono moltissimi), credo.
Ci sono altri problemi: il primo e più spiacevole (date le aspettative) è che la permanenza di Rey con Luke è molto noiosa. Luke è in linea col vecchio Luke (e la sua caduta all'Accademia Jedi è interessante e credibile, e crea un bel nodo nel rapporto con Kylo e nel rapporto di Kylo con tutto il resto) e Rey si comporta da Rey, quindi separatamente vanno bene, è insieme che non funzionano. Però in quelle sequenze c'è forse l'unico momento da brivido sulla schiena di tutto il film: quando R2-D2 (C1-P8) mostra il vecchio ologramma di Leia destinato a Obi-Wan.
Il secondo è l'IMPERDONABILE scampagnata di Finn e Rose sul pianeta casinò: innanzitutto spezza completamente l'ansia di assedio cui è sottopoposto il convoglio della Resistenza. Secondariamente (ed in prima istanza) non serve a niente. Il personaggio di Benicio del Toro è trascurabile, la divagazione sugli armatori frivola, ed in sostanza si poteva tralasciare il tutto immaginando che nella Resistenza ci fosse qualcuno (la stessa Rose) capace di sabotare il rilevatore. Mi sembra chiaro che tutta la sequenza abbia dei fini: cementare il rapporto tra Finn e Rose, introdurre il (al momento fragile) personaggio di Benicio del Toro (immaginandosi che torni, prima o dopo), e forse suggerire per il prossimo futuro, come da scena finale, l'introduzione di un nuovo personaggio nel ragazzino che alla fine guarda le stelle.
Il che fa pensare che (non ho letto i rumors) Episodio IX possa svilupparsi qualche anno dopo VIII.
Un altro problema è forse la decisione di Holdo di lanciare l'ammariglia in un attacco sucida: non è credibile e non risponde alle regole che si è datto Star Wars: ma forse è una cosa da smanettoni.
Poi però ci sono le cose che mi sono piaciute. Da quando Rey abbandona l'isola (e rimossa la sequenza sulla città casino) per me il film decolla. La morte di Snoke è una sorpresa, e il combattimento che segue molto bello. I due personaggio principali sono riusciti, soprattutto Kylo, e riescono ad uscire da uno schema prevedibile e ripetitivo. Kylo non è Vener, e il suo piano di liberarsi di Snoke, a questo punto, doveva essere meditato a lungo e ad ampio respiro: possibile anche che l'errore di Luke sia più grave di quanto si pensi, in realtà. Lo stesso fatto che Rey sia (credo manterranno così) "figlia di un nessuno" è interessante. Poi a mio parere lo sviluppo della trama è abbastanza poco prevedibile (non era assolutamente così in VII) e il film ne esce quasi sempre bene, in definitiva.
Alla luce di questo, e dell'ovvio fatto che qualsiasi film in cui il Falcon scappi dai TIE fighter merita di essere visto, il film mi è piaciuto.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Parli di tutto tranne che del mio personaggio preferito di tutti i tempi, forse secondo solo a Michael Myers di Halloween.
Ovverrossia C3-PO, un mix di Stanlio e Sheldon Cooper con 30 anni di anticipo.
Episiodi IV, V, VI, coiè prima trilogia favolosi.
Gli altri sono comunque dei bei film, seconda trilogia, I II e III, e VII eisodio.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Visto adesso, per me un gran bel film, a parte l' eccessiva lunghezza. Il migliore degli ultimi decenni, senza storia, anche. Non e' un capolavoro del cinema, ma in generale non condivido nessuna della critiche a lui mosse.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
A me piace come stanno trattando i droidi in questa trilogia. Ci sono C-3PO e R2-D2 che, come Leia, Chewe, Luke, sono "invecchiati" e quindi, pur presenti, sono in secondo piano. Non si è voluto creare una nuova coppia ma essere più leggeri.Nick ha scritto:Parli di tutto tranne che del mio personaggio preferito di tutti i tempi, forse secondo solo a Michael Myers di Halloween.
Ovverrossia C3-PO, un mix di Stanlio e Sheldon Cooper con 30 anni di anticipo.
Episiodi IV, V, VI, coiè prima trilogia favolosi.
Gli altri sono comunque dei bei film, seconda trilogia, I II e III, e VII eisodio.
Ottimo il parallelo con Sheldon.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
L'ultimo non l'ho ancora visto.Gios ha scritto:A me piace come stanno trattando i droidi in questa trilogia. Ci sono C-3PO e R2-D2 che, come Leia, Chewe, Luke, sono "invecchiati" e quindi, pur presenti, sono in secondo piano. Non si è voluto creare una nuova coppia ma essere più leggeri.Nick ha scritto:Parli di tutto tranne che del mio personaggio preferito di tutti i tempi, forse secondo solo a Michael Myers di Halloween.
Ovverrossia C3-PO, un mix di Stanlio e Sheldon Cooper con 30 anni di anticipo.
Episiodi IV, V, VI, coiè prima trilogia favolosi.
Gli altri sono comunque dei bei film, seconda trilogia, I II e III, e VII eisodio.
Ottimo il parallelo con Sheldon.
Mi riferivo agli altri, soprattutto alla prima trilogia, quando parlavi di elementi comici che stemperano la tensione.
I due droidi sono proprio un coppia comica, almeno a me fanno ridere soprattutto C-3PO.
Epica imperfetta è una definizione perfetta.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Per me il film in quanto tale non è male.
Deludente la sotto-trama Finn-Rose-Benicio del Toro a partire dalla scena in cui Finn e Poe si collegano con Maz Kanata, fino al telefonatissimo (ma reso male) tradimento di Benicio del Toro.
Deludente dal mio punto di vista anche il non sviluppo del personaggio di Snoke che nell'economia della saga, a mio giudizio, è un personaggio fondamentale: costituisce un "secondo reich"; porta al lato oscuro Ben Solo - Kylo Ren (più i fantomatici cavalieri di Ren, di cui non si sa una mazza ); riesce a connettere telepaticamente Kylo e Rey... e me lo seccano così?
Deludente la sotto-trama Finn-Rose-Benicio del Toro a partire dalla scena in cui Finn e Poe si collegano con Maz Kanata, fino al telefonatissimo (ma reso male) tradimento di Benicio del Toro.
Deludente dal mio punto di vista anche il non sviluppo del personaggio di Snoke che nell'economia della saga, a mio giudizio, è un personaggio fondamentale: costituisce un "secondo reich"; porta al lato oscuro Ben Solo - Kylo Ren (più i fantomatici cavalieri di Ren, di cui non si sa una mazza ); riesce a connettere telepaticamente Kylo e Rey... e me lo seccano così?
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Io a quesot punto ho una sensazione diversa: che si sia voluto far credere che Snoke fosse più di quanto non fosse.paoolino ha scritto:Deludente dal mio punto di vista anche il non sviluppo del personaggio di Snoke che nell'economia della saga, a mio giudizio, è un personaggio fondamentale: costituisce un "secondo reich"; porta al lato oscuro Ben Solo - Kylo Ren (più i fantomatici cavalieri di Ren, di cui non si sa una mazza ); riesce a connettere telepaticamente Kylo e Rey... e me lo seccano così?
Per quanto potevamo capire da Episodio VII, tra Snoke e Kylo c'era lo stesso rapporto che si era instaurato tra Palpatine e Anakin - Vener: ovvero il primo che plagia e controlla il secondo in maniera decisiva e soverchiante (almeno fino quasi alla fine). Sarebbe stata una ripetizione di qualcosa giù visto: appassionante, ma già visto.
Io invece ora credo (non so se sia un mio castello in aria, ma secondo me ci sono diversi segnali alla base di questa teoria) che le cose siano andate diversamente. Credo che i fini di Kylo siano molto più sottili di quanto non sia emerso chiaramente. Sembrerebbe che fin dal principio Kylo permetta a Snoke di controllarlo, camuffandosi e dissimulandosi. Questa dissimulazione avrebbe ingannato perfino Luke, convinto che Kylo avesse, come suo nonno, ceduto al Lato Oscuro. La facilità con cui Kylo inganna Snoke, e le sue successive parole, danno da credere che le sua intenzione non sia di sconfiggere i Jedi o i Sith, ma porsi "al di sopra" di questa lotta, spazzando via ogni polarizzazione.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
sì, diciamo che la questione "lato grigio" sembra affiorare già in questo episodio VIII, anche in alcuni dialoghi con rey. inoltre, ed è interessante nel confronto con la trilogia originale, darth vader è uno dei personaggi più apprezzati e tuttavia è "solo" (si fa per dire, eh) lo scagnozzo di palpatine e non ha in alcun momento avuto alcuna velleità di sostituirsi ad esso per prendere il comando dell'impero, cosa che invece kylo non si fa scrupoli a pensare ed eseguire. potrebbe essere in effetti il punto di tutta la questione, una dissimulazione ordita sin dall'inizio.Gios ha scritto:Io a quesot punto ho una sensazione diversa: che si sia voluto far credere che Snoke fosse più di quanto non fosse.paoolino ha scritto:Deludente dal mio punto di vista anche il non sviluppo del personaggio di Snoke che nell'economia della saga, a mio giudizio, è un personaggio fondamentale: costituisce un "secondo reich"; porta al lato oscuro Ben Solo - Kylo Ren (più i fantomatici cavalieri di Ren, di cui non si sa una mazza ); riesce a connettere telepaticamente Kylo e Rey... e me lo seccano così?
Per quanto potevamo capire da Episodio VII, tra Snoke e Kylo c'era lo stesso rapporto che si era instaurato tra Palpatine e Anakin - Vener: ovvero il primo che plagia e controlla il secondo in maniera decisiva e soverchiante (almeno fino quasi alla fine). Sarebbe stata una ripetizione di qualcosa giù visto: appassionante, ma già visto.
Io invece ora credo (non so se sia un mio castello in aria, ma secondo me ci sono diversi segnali alla base di questa teoria) che le cose siano andate diversamente. Credo che i fini di Kylo siano molto più sottili di quanto non sia emerso chiaramente. Sembrerebbe che fin dal principio Kylo permetta a Snoke di controllarlo, camuffandosi e dissimulandosi. Questa dissimulazione avrebbe ingannato perfino Luke, convinto che Kylo avesse, come suo nonno, ceduto al Lato Oscuro. La facilità con cui Kylo inganna Snoke, e le sue successive parole, danno da credere che le sua intenzione non sia di sconfiggere i Jedi o i Sith, ma porsi "al di sopra" di questa lotta, spazzando via ogni polarizzazione.
sul resto del film, più o meno avete detto quasi tutto: una mezz'ora di troppo grosso modo, da ricercare in alcuni eccessi a livello di dialogo (bene la vis comica, ma anche meno...) e sopratutto in tutta la storyline di finn al casinò, che neanche benicio del toro salva (un barlume era apparso quando era partito sul fatto che sia ribelli che imperi comprano armi dalle stesse persone, ma poi finita lì...).
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
@Gios
Su quello che dici sono abbastanza d'accordo ed emerge anche abbastanza chiaramente nel film quando Kylo dice a Rey "unisciti a me, fondiamo un nuovo ordine"...
Comunque, la mancanza che trovo io da fruitore della storia intesa come saga nel suo complesso, è il raccordo tra la fine de "il Ritorno dello Jedi" e "Il Risveglio della Forza".
Io lascio Luke, Leia e Han a ballare con gli Eawoks e i fantasmi di Forza dei Jedi e mi ritrovo con un secondo Impero messo in piedi da questo Snoke che, tra l'altro, sembrerebbe aver plagiato il figlio di Han e Leia, allievo di Luke.
Due righe nel primo discalimer del Risveglio della Forza in cui mi si dice chi cavolo sia questo Snoke e a grandi linee come abbia rimesso su l'Impero io le pretendo.
Darebbe anche maggior completezza al personaggio di Kylo-Ben.
La sensazione che mi rimane è che non ci sia una narrazione definita, si lasci tutto indefinito e si navighi a vista: una cosa che mi fa incacchiare quando guardo le serie TV, figuriamoci al cinema.
L'indefinitezza riguarda tutti i personaggi nuovi (escludo solo Poe):
- Snoke e le sue origini
- Kylo Ren / Ben Solo: è buono? è cattivo? è un po' buono e un po' cattivo? Passa anche da momenti di ingenuità e debolezza a momenti di crudeltà e scaltrezza in maniera random. Poi, sti cazzo di Cavalieri di Ren, se poi non ci sono... che cazzo li avete tirati in mezzo a fare?
- Rey e le sue origini: come fa Kylo Ren a sapere che è figlia di Nessuno? E' vero? Dalle scene del Risveglio della Forza sembrerebbe di no...
- Finn: perché è uno Stroom-Trooper con una coscienza? E' un caso? C'è un motivo?
Il mio timore è che poi per rispondere a questi dubbi si scelgano risposte brevi e furbi: "non è importante saperlo" oppure "è stato il caso"
Su quello che dici sono abbastanza d'accordo ed emerge anche abbastanza chiaramente nel film quando Kylo dice a Rey "unisciti a me, fondiamo un nuovo ordine"...
Comunque, la mancanza che trovo io da fruitore della storia intesa come saga nel suo complesso, è il raccordo tra la fine de "il Ritorno dello Jedi" e "Il Risveglio della Forza".
Io lascio Luke, Leia e Han a ballare con gli Eawoks e i fantasmi di Forza dei Jedi e mi ritrovo con un secondo Impero messo in piedi da questo Snoke che, tra l'altro, sembrerebbe aver plagiato il figlio di Han e Leia, allievo di Luke.
Due righe nel primo discalimer del Risveglio della Forza in cui mi si dice chi cavolo sia questo Snoke e a grandi linee come abbia rimesso su l'Impero io le pretendo.
Darebbe anche maggior completezza al personaggio di Kylo-Ben.
La sensazione che mi rimane è che non ci sia una narrazione definita, si lasci tutto indefinito e si navighi a vista: una cosa che mi fa incacchiare quando guardo le serie TV, figuriamoci al cinema.
L'indefinitezza riguarda tutti i personaggi nuovi (escludo solo Poe):
- Snoke e le sue origini
- Kylo Ren / Ben Solo: è buono? è cattivo? è un po' buono e un po' cattivo? Passa anche da momenti di ingenuità e debolezza a momenti di crudeltà e scaltrezza in maniera random. Poi, sti cazzo di Cavalieri di Ren, se poi non ci sono... che cazzo li avete tirati in mezzo a fare?
- Rey e le sue origini: come fa Kylo Ren a sapere che è figlia di Nessuno? E' vero? Dalle scene del Risveglio della Forza sembrerebbe di no...
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Il mio timore è che poi per rispondere a questi dubbi si scelgano risposte brevi e furbi: "non è importante saperlo" oppure "è stato il caso"
Ultima modifica di paoolino il gio gen 04, 2018 1:04 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Io ricordo un dialogo in cui Vader dice a Luke di unirsi a lui nel lato oscuro per sconfiggere l'imperatore e governare insieme la Galassia. Ricordo a minchia?pocaluce ha scritto: non ha in alcun momento avuto alcuna velleità di sostituirsi ad esso per prendere il comando dell'impero
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Nonostante diversi difetti l'ho trovato globalmente migliore rispetto "Il Risveglio della Forza", che era proprio un reebot di "Una nuova speranza" , i capitoli "di mezzo" poi sono storicamente i più difficili e quelli soggetti a più critiche ("L'impero colpisce ancora" fu odiatissimo dai fan).
Questo perlomeno prende definitivamente le distanze dal vecchio canone pur omaggiandolo in diverse sequenze, insomma il leitmotiv sembra essere proprio "Ler the past die". Ora Abrams si trova a dover gestire tanta carne al fuoco per il capitolo IX, ho letto che sarà un film che abbraccerà le due trilogie precedenti e sarà conclusivo per la storia degli Skywalker (ma far morire Ben Solo in modalità "redenzione" tipo il nonno sarebbe troppo scontato, spero abbiano in mente qualcosa di più originale).
Io di Abrams tendo a non fidarmi, già deve rendere ancora conto di come abbia lasciato andare in vacca una serie come Lost, vedremo.
Snooke per ora è il personaggio peggio tratteggiato ma anche dell'Imperatore non sapevamo nulla prima della trilogia prequel (ed entrambi muoiono da pirla) nè del perchè Anakin Skywalker fosse diventato Darth Vader, abbiamo dovuto aspettare quasi 20 anni per scoprirlo
Abrams dovrà necessariamente spiegare qualcosa su di lui e soprattutto sui Cavalieri di Ren.
Ovviamente anche io sono affezionata alla vecchia trilogia ma le reazioni indignate da parte dello zoccolo duro di fan che ha sta facendo a pezzi questo nuovo filone mi paiono un po eccessive.
La vecchia trilogia si tende sempre ad associarla alla propria infanzia/giovinezza ed è mitizzata soprattutto perchè legata a un determinato periodo della nostra vita ma, parliamoci chiaro, anch'essa presentava alcune scene e soluzioni narrative che viste oggi non so che reazioni scatenerebbero (una tribu di orsetti pucciosi che a colpi di pietre e bastoni sconfigge l'esercito imperiale, tanto per dirvi).
Questo perlomeno prende definitivamente le distanze dal vecchio canone pur omaggiandolo in diverse sequenze, insomma il leitmotiv sembra essere proprio "Ler the past die". Ora Abrams si trova a dover gestire tanta carne al fuoco per il capitolo IX, ho letto che sarà un film che abbraccerà le due trilogie precedenti e sarà conclusivo per la storia degli Skywalker (ma far morire Ben Solo in modalità "redenzione" tipo il nonno sarebbe troppo scontato, spero abbiano in mente qualcosa di più originale).
Io di Abrams tendo a non fidarmi, già deve rendere ancora conto di come abbia lasciato andare in vacca una serie come Lost, vedremo.
Snooke per ora è il personaggio peggio tratteggiato ma anche dell'Imperatore non sapevamo nulla prima della trilogia prequel (ed entrambi muoiono da pirla) nè del perchè Anakin Skywalker fosse diventato Darth Vader, abbiamo dovuto aspettare quasi 20 anni per scoprirlo
Abrams dovrà necessariamente spiegare qualcosa su di lui e soprattutto sui Cavalieri di Ren.
Ovviamente anche io sono affezionata alla vecchia trilogia ma le reazioni indignate da parte dello zoccolo duro di fan che ha sta facendo a pezzi questo nuovo filone mi paiono un po eccessive.
La vecchia trilogia si tende sempre ad associarla alla propria infanzia/giovinezza ed è mitizzata soprattutto perchè legata a un determinato periodo della nostra vita ma, parliamoci chiaro, anch'essa presentava alcune scene e soluzioni narrative che viste oggi non so che reazioni scatenerebbero (una tribu di orsetti pucciosi che a colpi di pietre e bastoni sconfigge l'esercito imperiale, tanto per dirvi).
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
Solo a me il viso di Ben Solo pare totalmente fuori luogo? Si tratta di un bel personaggio, ben recitato, non e' certo un brutto uomo, eppure e' per me proprio un viso non epico, che stona in mezzo proprio a tutti gli altri personaggi, nel ruolo. Ma forse e' solo una mia impressione
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
la pensavo come te, a tratti mi ricordava troppo Herbert Ballerina
Poi ho cominciato a vedere "Girls" ed Adam Driver era così sexy che l'ho messo subito nella mia galleria dei brutti che piacciono.
In realtà un bell'attore credo che non avrebbe giovato per nulla al personaggio, Hayden Christensen nel ruolo di Anakin credo resti una delle peggiori scelte di casting di sempre quindi per una figura così complessa (e sfigata) meglio puntare perlomeno su un attore capace.
Poi ho cominciato a vedere "Girls" ed Adam Driver era così sexy che l'ho messo subito nella mia galleria dei brutti che piacciono.
In realtà un bell'attore credo che non avrebbe giovato per nulla al personaggio, Hayden Christensen nel ruolo di Anakin credo resti una delle peggiori scelte di casting di sempre quindi per una figura così complessa (e sfigata) meglio puntare perlomeno su un attore capace.
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
per me e' capace e per nulla brutto, e' che e' poco epico, come viso. Poteva essere brutto e non sexy, senza problemi...
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Re: Star Wars: Il Risveglio della Forza
non so cosa intendi per "per poco epico" ma dopo aver visto i due film secondo me è perfetto per il personaggio.