European Premier League 2022-23

[uglygeek]

Agnelli

Magari lo ha fatto solo per far ben figurare Lapo, chissà.

Post del dopo-incendio!

[Alga]

"Il Manchester City Football Club può confermare di aver formalmente avviato le procedure per il ritiro dal gruppo che sta sviluppando il piano per una Superlega europea"

[Nasty]

Delle inglesi manca soltanto l'annuncio del Chelsea , ma a breve anche loro comunicheranno l'addio.

Sono rimasti in sei, e Florentino Perez sta minacciando sempre più ad alta voce gli esuli.

Però tre su sei, magari le italiane hanno probabilità di giocare le semifinali.

[uglygeek]

Delle inglesi manca soltanto l'annuncio del Chelsea , ma a breve anche loro comunicheranno l'addio.

Sono rimasti in sei, e Florentino Perez sta minacciando sempre più ad alta voce gli esuli.

Però tre su sei, magari le italiane hanno probabilità di giocare le semifinali.

SuperLega ItaloSpagnola.

[Ombra84]

epilogo

[Nasty]

Ed ad breve vi potrete godere la meravigliosa coppa del mondo invernale in Qatar, che bello.

Viva il calcio della FIFA e della UEFA, intoccabili monoplisti, ai quali si affiancano tutti i governi del mondo, i quali evidentemente non sono sufficientemente impegnati a risolvere una pandemia storica che sta affamando il pianeta.

Bene così, viva i tifosi liberi, viva il calcio della gente, viva la passione dei bambini.

[maxredo]

Son curioso di leggere cosa faranno Florentino/Agnelli & co.

E' incredibile che fior di manager si siano esposti così, annunciando il tutto improvvisamente senza aver previsto penali e altro per possibili rinunce...sembra che si siano accordati con una chiacchierata su un gruppo whats'app per come si è sciolta l'alleanza così velocemente

Forse si sono accorti che c'erano troppe opposizioni e hanno preferito lasciar perdere momentaneamente e ritorneranno alla carica con un progetto rivisto e meno rivoluzionario agli occhi del tifoso...

[Johnny Rex]

Ombra Mitico

F.F.

[Johnny Rex]

Ed ad breve vi potrete godere la meravigliosa coppa del mondo invernale in Qatar, che bello.

Ma Basta, su. Come ci fosse qualcuno qui esaltatore dell'UEFA o della FIFA.

Golpe più breve della storia.

F.F.

[felipe]

Ma no Nasty, sodale di ronde notturne , nessuno credo pensi che lo status quo calcistico incarni il vero spirito dello sport più bello del mondo (cit.), fa decisamente schifo.
Ma nemmeno si può dire che la SL, così come presentata, si ponesse un obiettivo salvifico, se non nell'aspetto contabile dei 12 proponenti.
Poi per carità, il teatrino di questi ultimi due giorni è davvero deprimente, parafrasando Flaiano, la situazione calcistica è grave ma non seria.

[Hakaishin]

Agnelli

Magari lo ha fatto solo per far ben figurare Lapo, chissà.

o anche l'altro cugino scemo john john il cartonato quando al gp di baku 2019 dopo aver preso un minuto da bottas dichiarò:
"ma siamo contenti per il giro più veloce di leclerc" ottenuto con gomme morbide a fine gara e senza nulla in ballo.

comunque sono dei grandi. sono talmente deficienti che ogni volta riescono a stupirti, c'è anche del genio

[Nasty]

Arriva un marziano e vede sta roba:

Monte Stipendi di quadre che competono nello stesso torneo.

Juventus: 236 milioni di euro;
Inter: 149 milioni;
Roma: 112 milioni;
Napoli: 105 milioni;
Milan: 90 milioni;
Lazio: 83 milioni;
Fiorentina: 55 milioni;
Torino: 51 milioni;
Cagliari: 46 milioni;
Bologna: 43 milioni;
Atalanta: 42,6 milioni;
Genoa: 41 milioni;
Sassuolo: 35 milioni;
Parma: 34 milioni;
Sampdoria: 34 milioni;
Benevento: 32 milioni;
Udinese: 31 milioni;
Verona: 24 milioni;
Crotone: 23 milioni;
Spezia: 22 milioni.


Cosa pensa secondo voi? Che siamo totalmente rincoglioniti, soprattuto i tifosi ( e i proprietari, soci ) da Fiorentina in giù, direi.

Si compete per restare a galla, ma che senso ha se poi gli stipendi coprono il 90% del fatturato? Quanto deve durare questa bolla? La facciamo scoppiare o no? Neanche il covid ci riesce?

Ma che cazzo

[uglygeek]

Ed ad breve vi potrete godere la meravigliosa coppa del mondo invernale in Qatar, che bello.

Viva il calcio della FIFA e della UEFA, intoccabili monoplisti, ai quali si affiancano tutti i governi del mondo, i quali evidentemente non sono sufficientemente impegnati a risolvere una pandemia storica che sta affamando il pianeta.

Bene così, viva i tifosi liberi, viva il calcio della gente, viva la passione dei bambini.

Sarebbe come tuffarsi nel Gange perché l'acqua del mare Adriatico non è pulita.

[Hakaishin]

Arriva un marziano e vede sta roba:

Monte Stipendi di quadre che competono nello stesso torneo.


Cosa pensa secondo voi? Che siamo totalmente rincoglioniti, soprattuto i tifosi ( e i proprietari, soci ) da Fiorentina in giù, direi.

Si compete per restare a galla, ma che senso ha se poi gli stipendi coprono il 90% del fatturato? Quanto deve durare questa bolla? La facciamo scoppiare o no? Neanche il covid ci riesce?

Ma che cazzo

ok sono d'accordo che non può esserci equità competitiva se qualcuno spende in giocatori 200 e passa e altri 20.

poi la visione del covid come cura alla battiato mi mancava

[Nasty]

Il codic come pretesto per ridurre gli stipendi dei calciatori, ma non del 5%, del 50 % in un anno. Del 75 % in 3 anni.

Questo doveva accadere. Ed invece niente...

[uglygeek]

Arriva un marziano e vede sta roba:

Monte Stipendi di quadre che competono nello stesso torneo.

Juventus: 236 milioni di euro;
Inter: 149 milioni;
Roma: 112 milioni;
Napoli: 105 milioni;
Milan: 90 milioni;
Lazio: 83 milioni;
Fiorentina: 55 milioni;
Torino: 51 milioni;
Cagliari: 46 milioni;
Bologna: 43 milioni;
Atalanta: 42,6 milioni;
Genoa: 41 milioni;
Sassuolo: 35 milioni;
Parma: 34 milioni;
Sampdoria: 34 milioni;
Benevento: 32 milioni;
Udinese: 31 milioni;
Verona: 24 milioni;
Crotone: 23 milioni;
Spezia: 22 milioni.


Cosa pensa secondo voi? Che siamo totalmente rincoglioniti, soprattuto i tifosi ( e i proprietari, soci ) da Fiorentina in giù, direi.

Si compete per restare a galla, ma che senso ha se poi gli stipendi coprono il 90% del fatturato? Quanto deve durare questa bolla? La facciamo scoppiare o no? Neanche il covid ci riesce?

Ma che cazzo

Escludendo la Juve, c'è quasi più varianza nel monte ingaggi della MLB che in quello della Serie A. https://www.spotrac.com/mlb/payroll/
Anche il modello americano in questo senso non funziona.

Poi ti faccio notare che dando retta alle parole di Agnelli (che mente, lo sappiamo, ma facciamo finta di credergli) non c'è mai stata l'idea di mollare il campiomato nazionale ma solo la Champions, quindi in futuro invece di avere 10 volte il monte ingaggi dello Spezia l'idea era quella di avere 50 volte il monte ingaggi dello Spezia.
Allora semmai bisognava riformare il campionato italiano, non distruggerlo.

Sugli Oakland As che avevano un quinto dei soldi delle squadre più ricche e li battevano hanno scritto libri e fatto un film, Moneyball.
Dovrebbero fare un film sull'Atalanta che arriva davanti alla Juve...

[Hakaishin]

Il codic come pretesto per ridurre gli stipendi dei calciatori, ma non del 5%, del 50 % in un anno. Del 75 % in 3 anni.

Questo doveva accadere. Ed invece niente...

più che i salari io direi che i problemi sono i costi dei cartellini e le commissioni dei procuratori.
cioè prendiamo i carcerati: vendono pogba a 100 ma danno 20 di commissione a mino. non esiste.
a parte che il procuratore deve pagarselo il giocatore e non la società.

se vinci la champions vinci 120 di montepremi come cazzo pretendi di pagare così tanto un cartellino???
cioè dembele avrebbe dovuto portare almeno in barca in finale. non è nemmeno un titolare!

[eddie v.]

quindi alla fine sarà un trofeo birra moretti tra juventus, milan e real madrid.
mi piasce questo trofeo!

[uglygeek]

quindi alla fine sarà un trofeo birra moretti tra juventus, milan e real madrid.
mi piasce questo trofeo!

Triangolare di tre tempi di 45 minuti, così si accorciano anche le partite per far felici i millennials...

[Ombra84]

Giustamente cambiare per cambiare meglio arricchire 15 club e aumentare il divario.
Nessuno difende FIFA e Uefa, ma difendere sta porcata è altrettanto patetico.

[Nickognito]

Ma infatti, e' un mondo incredibile.

Le persone peggiori sono quelle che pontificano che il calcio e' competizion aperta a tutti, dall'alto della loro squadra che ha 100 volte piu' soldi delle altre. I vari Guardiola, De Bruyne, boh, ce ne sono mille, gli stessi tifosi di queste squadre, e grazie che a loro va bene cosi'

Praticamente e' da anno che vediamo gareggiare le Ferrari con le biciclette, con la gente che se ne sta in massa a esultare per la vittoria della Ferrari. Poi se uno propone di fare gareggiare la Ferrari con la Mercedes, allora tutti i tifosi e dipendenti milionri del team Ferrari si incazzano dicendo: "lo sport e' la competizione equa dove le biciclette hanno diritto di competere con noi della Ferrari".

Un mondo assurdo.

I dirigenti poi di queste squadre di una incapacita' storica, hanno fatto la storia, assolutamente incredibile.

Non parliamo dello spazio concesso dai giornali (pure sempre di parte a seconda dei proprietari) e politici.

Chi si salva un po'? Forse Woodward. E' stato l'unico a fare quello che avrebbero dovuto fare tutti gli altri, dimettersi subito.

Chi esce peggio? Al solito, la gente. I tifosi che 'hanno vinto': cioe' continuano a dare soldi tutti i mesi a gente milionaria che gioca una competizione del tutto antisportiva, la maggior parte dei partecipanti senza mai alcun obiettivo sensato per anni e anni.

"Il modello americano non funziona":

nella NFL, negli ultimi 13 anni hanno vinto 11 squadre diverse;
nella NBA, 7 vincitori diversi negli ultimi 10 anni;
nella MLB, 9 diversi in 10 anni;
nella NHL, 7 su 10.
nella serie A, 2 su 10, con 9 vittorie di fila della stessa, e le stesse 3 negli ultimi 19 anni.

Quanti anni bisogna andare indietro, per vedere 10 vincitori diversi? Nella serie A, al 1970.

Negli ultimi 70 anni, in serie A hanno vinto piu' di due titoli a testa solo 3 squadre.

Io tifo Fiorentina da 37 anni. Non Sambenedettese, ma Fiorentina, cioe' largamente una delle prime 10 squadre italiane di questo periodo. Non e' mai arrivata fra le prime due, due volte terza (a 7 e 14 punti dalla prima, rispettivamente). Ha avuto qualche senso che abbia giocato, boh, 1200 partite? No, nessuno.

Cosa sarebbe successo senza le tre della superlega? 4 secondi posti e uno spareggio scudetto a pari merito (e uno scudetto l'anno prima che io iniziassi a seguire). Avrebbe avuto senso? Si'.

[Nickognito]

Giustamente cambiare per cambiare meglio arricchire 15 club e aumentare il divario.
Nessuno difende FIFA e Uefa, ma difendere sta porcata è altrettanto patetico.

Se vuoi diminuire il divario, ok, andate a dire ai tifosi del Chelsea e del City che lotteranno per non retrocedere per 20 anni, e non si vedranno una partita di coppa, magari.

Il divario conta solo se giochi la stessa competizione, basta fare come Atalanta, Verona, Sassuolo e dire 'con noi non ci giocate piu'

[Nasty]

Giustamente cambiare per cambiare meglio arricchire 15 club e aumentare il divario.
Nessuno difende FIFA e Uefa, ma difendere sta porcata è altrettanto patetico.

Non aumenta affatto il divario, nelle varie competizioni ci sarebbe equilibrio, cosa che ora non c'è.

Le 20 squadre di sopra sarebbero assimilabili, per potere economico, idem le squadre dei campionati nazionali.

[Rosewall]

in ogni caso, non conosciamo le reali motivazioni che hanno indotto le squadre inglesi a defilarsi cosí velocemente (promesse e minacce sottobanco di emissari uefa e governo? Fin dall'inizio avevano in mente di fare un'azione solo dimostrativa?). Che fossero organizzati a cazzo di cane (almeno dal punto di vista comunicativo, il piano in sè manco l'hanno reso pubblico) lo sapevano anche due giorni fa. Ma la roba più grottesca restano le reazioni dei politici.

La UEFA se ne frega se tutti prendono le distanze da lei, l'importante è mantenere finchè si può lo status quo (paramafioso e disfunzionale), potendosi in più nascondere dietro il comodo paravento dei "giusti valori umani" offerto da complici quali allenatori, calciatori, e giornalisti o "utili idioti" quali i tifosi (nel senso politico dell'espressione, non è che siano "idioti", eh!).

[felipe]

quindi alla fine sarà un trofeo birra moretti tra juventus, milan e real madrid.
mi piasce questo trofeo!

Chissà a quanto piazzeranno una media Moretti per mantenere gli introiti vaticinati da Florentino

[captain]

E vabbè, toneremo a gustarci le favole tipo quella del PSG, resa possibile dagli operai di De Zerbi.
In 48 ore ho visto pagliacciate, ipocrisia a fiumi, parole dette a caso.
Meno male che oggi si gioca in serie A che almeno posso rifugiarmi nel calcio di tutti.

[Nickognito]

in ogni caso, non conosciamo le reali motivazioni che hanno indotto le squadre inglesi a defilarsi cosí velocemente (promesse e minacce sottobanco di emissari uefa e governo? Fin dall'inizio avevano in mente di fare un'azione solo dimostrativa?). Che fossero organizzati a cazzo di cane (almeno dal punto di vista comunicativo, il piano in sè manco l'hanno reso pubblico) lo sapevano anche due giorni fa. Ma la roba più grottesca restano le reazioni dei politici.

La UEFA se ne frega se tutti prendono le distanze da lei, l'importante è mantenere finchè si può lo status quo (paramafioso e disfunzionale), potendosi in più nascondere dietro il comodo paravento dei "giusti valori umani" offerto da complici quali allenatori, calciatori, e giornalisti o "utili idioti" quali i tifosi (nel senso politico dell'espressione, non è che siano "idioti", eh!).

[pocaluce]

Giustamente cambiare per cambiare meglio arricchire 15 club e aumentare il divario.
Nessuno difende FIFA e Uefa, ma difendere sta porcata è altrettanto patetico.

Non aumenta affatto il divario, nelle varie competizioni ci sarebbe equilibrio, cosa che ora non c'è.

Le 20 squadre di sopra sarebbero assimilabili, per potere economico, idem le squadre dei campionati nazionali.

premesso che da quanto trapelato nemmeno le 20 della superlega avrebbero avuto suddivisione uguale dei ricavi, con le 12 fondatrici ad avere comunque più soldi ogni anno per diritto divino, la questione poteva essere valida se avessero rinunciato ai campionati nazionali, strappo netto e deciso per creare sì una lega a parte. invece volevano tenere il piede in due scarpe continuando magari a fare incetta di trofei a livello nazionale grazie ai budget sempre più elevati rispetto alle altre squadre.

per il resto, è stata dilettantesca la gestione del tutto, come se non si aspettassero una reazione di questo tipo da parte di tutte le parti in causa esclusi i dodici, dopo aver fatto il tutto senza sentire il parere di giocatori, allenatori, federazioni o tifosi...

[Rosewall]

la tesi secondo cui cambiare per cambiare è peggio che lo status quo è rispettabile e apparentemente di grande buon senso ma in una prospettiva storica si vede bene che uno status quo paramafioso e disfunzionale quale è quello che ruota intorno all'Uefa trova il suo migliore alleato nella "riforma ideale", che come è noto si fa sempre nella settimana con tre giovedí. Potrei sbagliarmi ma siamo nel caso in cui una qualunque rottura dello status quo (cambiare per cambiare e poi si vede) sia preferibile allo stato attuale. O meglio, l'alternativa alla separazione traumatica dall'Uefa da parte di un tot di società sia la permanenza dello stato attuale.

[Hakaishin]

da contrario alla superlega. qua non si da dei benefattori a uefa e fifa. sia chiaro.

il calcio ha bisogno di riforme, ha bisogno di mettere in condizione di vincere quanti più partecipanti possibili.
serve una ridistribuzione dei guadagni che aiuti maggiormente i medio piccoli, riducendoli magari di numero ma rendendoli più competitivi.

cosa mi serve una serie a a 20 squadre? quando da dopo le romane a inizio millennio hanno vinto solo le 3 big? vanno tolte 3 o 4 squadre e vanno rimodulati pure i campionati professionistici minori. poi c'è pure il discorso stadi

costi e conti vanno controllati meglio. le commissioni al procuratore non devono più essere a carico delle società ma del giocatore, non esiste da nessuna altra parte questa stortura idiota.
poi pure le società devono mettersi un freno. cioè se io pago 100 milioni un giocatore questo deve portarmi almeno in semifinale champions... ma stiamo scherzando?

[felipe]

E vabbè, toneremo a gustarci le favole tipo quella del PSG, resa possibile dagli operai di De Zerbi.
In 48 ore ho visto pagliacciate, ipocrisia a fiumi, parole dette a caso.
Meno male che oggi si gioca in serie A che almeno posso rifugiarmi nel calcio di tutti.

Considerazioni assolutamente corrette, io continuo solo a chiedermi come la paventata SL avrebbe contribuito a rendere migliore quanto sopra ricordato.
A me poi che riuscissero a farla partire starebbe pure bene eh, sicuramente non sarei un contribuente alla causa, e generalmente penso che sia più gratificante essere il primo degli ultimi che l'ultimo dei primi.

[Nickognito]

Prendiamo gli ultimi 15 campionati senza queste tre: ho capito perche' Alga ce l'aveva tanto con questa ipotesi!

- Roma 7
- Napoli 5
- Atalanta, Udinese, Fiorentina 1

- Valencia 7
- Siviglia 4
- Villareal 2
- Bilbao, Real Sociedad 1

- Everton 7
- Leicester 2
- Wolverhampton, Burnley, Southampton, Newcastle, Aston Villa, Blackburn 1.

Nella realta', le tre spagnole di superlega sono sempre finite tra le prime tre negli ultimi 8 anni

[Rosewall]

sembra che il progetto ricalcasse abbastanza il modello americano alla nfl -> https://www.reddit.com/r/LiverpoolFC/co ... f_usstyle/
https://www.ft.com/content/e80299a4-801 ... 4e149304b1

[Nickognito]

quest'anno adesso avremmo:

Atalanta 64
Napoli 60
Lazio 58 1 match in meno
Roma 54

Leicester 56 1 match in meno
West Ham 55
Everton 49
Leeds 46

Liga gia' al Siviglia.

[Johnny Rex]

Pensieri di Ugly ,Haka ed Ombra come fossero miei.

F.F.

[Johnny Rex]

Lo sguardo era rivolto all'America, o comunque fuori dall'Europa, vendendo sempre più il Calcio Spettacolo dei big match e sempre meno le realtà di paese. In attesa di colonizzare Marte eterna idea del Capitalismo, la famosa conquista dei nuovi merctai per ammortizzare i debiti sempre più spaventosi.

La scommessa ci sta, eh, mica lo nego. Ma se va male col cazzo che ti meriti l'ancora di salvezza del campionato nazionale.

F.F.

[Nickognito]

Poi buffo che la gente se la prenda col Real Madrid, o la Juve, invece che col Milan. La Juve magari fallisce quest'anno perche' ha sbagliato tutto, e nemmeno ci riesce, il Madrid non fallisce mai. Loro la Champions la giocano sempre.

La Champions League e' gia' una superlega. Se aggiungiamo le invitate PSG, Bayern e Borussia, una non-supersquadra non fa finale di Champions dal 2004 (il Porto di Mourinho col Monaco). 17 anni consecutivi senza altre finaliste.

Ma a tutti va bene cosi', a tutti va bene evidentemente solo partecipare senza poter nemmeno andare in finale, quello e' sportivo, quello e' giusto.

Una competizione tra le squadre dello stesso valore e' 'solo spettacolo, americanata'. Una competizione tra un peso massimo e un peso piuma e' 'sportiva, tutti possono partecipare'.

[maxredo]

in ogni caso, non conosciamo le reali motivazioni che hanno indotto le squadre inglesi a defilarsi cosí velocemente (promesse e minacce sottobanco di emissari uefa e governo? Fin dall'inizio avevano in mente di fare un'azione solo dimostrativa?).

Eh si...non è che è stato (non dico delle inglesi ma di tutte) un'azione per far paura all'Uefa e ottenere qualcosa in cambio?
Del tipo....noi non è che stiamo a guardare d'ora in poi le riforme non le fa la Uefa come piace a lei

[captain]

Considerazioni assolutamente corrette, io continuo solo a chiedermi come la paventata SL avrebbe contribuito a rendere migliore quanto sopra ricordato.
A me poi che riuscissero a farla partire starebbe pure bene eh, sicuramente non sarei un contribuente alla causa, e generalmente penso che sia più gratificante essere il primo degli ultimi che l'ultimo dei primi.

Sono d'accordo con te, ma quello che mi da fastidio è l'opporsi facendo leva su frasi fatte "il calcio è di tutti" "per rispetto dei tifosi" che sono soltanto delle prese in giro nei confronti dei tifosi i quali, si sa benissimo, contano zero.
Quindi io, da tifoso, non so se dovrei essere più seccato per la Superlega che volevano creare alcuni club oppure per le menzogne pronunciate da tutti gli altri.

[Alga]

quest'anno adesso avremmo:

Atalanta 64
Napoli 60
Lazio 58 1 match in meno
Roma 54

Leicester 56 1 match in meno
West Ham 55
Everton 49
Leeds 46

Liga gia' al Siviglia.

Ci sarebbero dei conti da rifare...