Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Pitone »

Erano 9 su 10 spiantati tutti, non è una discriminante questa.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Pitone ha scritto:Erano 9 su 10 spiantati tutti, non è una discriminante questa.
Parli dei dei pittori di quel periodo?
Non tutti.
Molti hanno fatto "carriera".
I non compresi da vivi per eccellenza, i più eclatanti diciamo, sono stati Cezanne, Van Gogh, e più tardi Modigliani.
van gogh e modigliani sono morti giovani tra l'altro, probabilmente altri 5-6 anni e il riconoscimento gli sarebbe arriso già da vivi.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Pitone »

Quindi bastava non si ammazzasse per non risultare un pittore scarso da riscoprire decenni dopo.
Sta tutto li, cinque anni e sarebbe stato un fenomeno cavolo e oggi non ne avresti parlato come artista inferiore (all'epoca) :D
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Cominciamo a dire che nè io nè tu nè pindaro vivevamo nel 1875.
Sembra che voi due allora l'avreste riconosciuto come genio mentre io no.
Parlate oggi come parla come qualsiasi bambino di 5 anni sa che è stato un genio.
Poniti nel 1875 con il gusto del 1875 e non fare il fenomeno.

Nel caso specifico di Van Gogh non ebbe alcun successo e riconoscimento in vita tranne qualche collega e amici (e tu e Pindaro :) )
Idem Modigliani.
Entrambi furono riconosciuti "geni" non il giorno dopo la morte, ma pochi anni dopo la morte.
Non perchè erano morti, perchè è andata così.
Ecco perchè ho detto nulla osta che se non fossero morti in 5-6 anni avrebbe potuto ottenere riconoscimento del loro valore o forse no.

Poi non ho detto che è un'artista inferiore.
Anzi ho detto che è l'artista per eccellenza nella concezione novecentesca dell'artista, cioè che ha detto qualcosa, quindi come lo è Warhol o i Sex pistols o Velvet Underground.
Non per l'aspetto puramente tecnico della sua arte come lo erano Raffaello o Michelangelo.

Spero di essermi spiegato.
Ultima modifica di Nick il ven gen 03, 2020 7:11 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Pindaro »

Pitone ha scritto:Quindi bastava non si ammazzasse per non risultare un pittore scarso da riscoprire decenni dopo.
Sta tutto li, cinque anni e sarebbe stato un fenomeno cavolo e oggi non ne avresti parlato come artista inferiore (all'epoca) :D
:)
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Secondo me proprio non capite i concetti elementari.

Dipingere, suonare.
Dipingere in maniera sopraffina, ecccellente, suonare in maniera eccellente.
Espressività anche con pochi mezzi.
Idee.
Artista anche con pochi mezzi tecniche perchè ha idee, non-artista anche con mezzi tecnici eccellenti perchè perchè non ha idee e non sa creare.
Creare.
Ultima modifica di Nick il ven gen 03, 2020 7:41 pm, modificato 4 volte in totale.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Monet che è vissuto più a lungo è stato capito e riconosciuto fenomeno in vita oltre che dopo la morte.

Non è che se muori sei un fenomeno e se non muori no.
C'è, tra i fenomeni, chi ha questo riconoscimento in vita e chi no e ce l'ha dopo la morte.

Van gogh dopo la morte, ma essendo morto giovane nulla osta che fosse vissuto più a lungo sarebbe stato riconosciuto in vita per quello che era.
E da vivo avrebbero detto le stess cose che da morto, artista per l'espressività per il simbolismo ma non per la tecnica sopraffina.
Ultima modifica di Nick il ven gen 03, 2020 7:19 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da NK7 »

Era il paradosso cui mi riferivo pagine fa. A forza di solo quelli che suonano in un certo modo sono musicisti si arriverà a sostenere che nemmeno Van Gogh era un pittore perchè aveva una tecnica esecutiva non ortodossa né frutto di preparazione accademica.

E infatti puntuale...
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Ma non c'è nulla di puntuale.

Nadal e Federer sono due fenomeni del tennis, due geni.
Ma si potrà dire che Federer possiede una tecnica sopraffina, divina, mentre Nadal tira mazzate?
Il che non significa niente.
Ma diamo torto all'intelligenza negando che federer possiede una tecnica sopraffina mentre nadal no.
Poi si può tranquillamente pure preferire nadal che Federer, mi da più emozione Nadal.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Alga »

Nick ha scritto: Nadal e Federer sono due fenomeni del tennis, due geni.
Ma si potrà dire che Federer possiede una tecnica sopraffina, divina, mentre Nadal tira mazzate?
Il che non significa niente.
Ma diamo torto all'intelligenza negando che federer possiede una tecnica sopraffina mentre nadal no.
Poi si può tranquillamente pure preferire nadal che Federer, mi da più emozione Nadal.
Un altro esempio: Lulic e' diventato il mito di Pruzzo, non una tecnica sopraffina, ma che emozioni... :D
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

:D
Ma Lulic non è un fenomeno.
Però tra i giocatori normali si fa notare, emoziona.

Comunque pruzzo ha dovuto fare marcia indietro e ha sconfessato questa suo debole per lulic.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da NK7 »

A me rimane la curiosità di capire che cosa è dunque definibile "musica" e quando Tizio si può inquadrare come musicista, o pittore, o artista. Anche ammesso e non concesso che i dilettanti non possano essere definiti musicisti (che per me era e rimane una delirante assurdità), cosa è che rende cantante un Max Pezzali e non-cantante un Johnny Rotten? Bon Scott degli AC/DC era un cantante? Il tizio che fa pianobar qui sotto e che ha venduto 200 copie del suo cd è un cantante? Se sì perché sì, se no perché no?

O più precisamente: da che momento un dilettante può dire di essere diventato "vero" musicista? Da quando riesce a vivere dei proventi dei suoi dischi? Da quando si diploma al conservatorio? Kurt Cobain era un chitarrista mediocre, ma si può dire che Come As You Are non sia musica? È una tautologia ma per me un musicista dilettante è un musicista tout court. Un pessimo musicista magari, ma quello che compone rimane musica. Che può benissimo essere di qualità eccelsa.

Secondo me Croce qui ci aveva preso: "alla domanda che cos'è l'arte si potrebbe rispondere celiando (ma non sarebbe una celia sciocca) che l'arte è ciò che tutti sanno che cosa sia". Ecco, il principio democratico nella musica come nelle altre arti secondo me è quello che funziona meglio. Se il consenso popolare (definizione in cui includerei riscontro del pubblico e parere della critica ufficiale) stabilisce che la tale espressione artistica sia arte, quella è arte.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Per quel che mi riguarda sono tutti musicisti o pittori o quello che fanno.
E più o meno artisti significativi che è una cosa diversa, e dipende dalla forza della loro opera.
Poi c'è l'aspetto puramente tecnico, e in alcuni trovo eccellenza, in altri niente di che, ma non ha a che fare con il non saper suonare e ancor meno con l'essere artista più grande o meno.
lo si puo essere, artista, come mezzi tecnici medi e non esserlo, artista, con mezzi tecnici eccellenti.

Se parliamo di suonare la chitarra per esempio.
Un persona che suona i nirvana non è un artista e neanche un chitarrista eccellente anche se ovviamente sa mettere le mani nella chitarra quindi la sa suonare.
Uno che suona Pat Metheny non è un'artista, perchè non sta creando, ma suona la chitarra con i controcazzi.
Ultima modifica di Nick il ven gen 03, 2020 8:28 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Quindi Kurt Cobain e i Sex pistols sono musicisti, ma normali, molti dilettanti suonano meglio di loro.

Ma sono artisti inarrivabili, sia a molti loro colleghi, e sia soprattutto a dilettanti pur più capaci, nel suonare, di loro ma che non hanno nessuna forza urgenza idea creatrice, genio in una parola.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Pindaro »

Molti dilettanti non valgono un atomo di Kurt Cobain.
Kurt Cobain aveva grandi capacità di scrittura.
Non ha retto la pressione del successo, ma era un animo poetico.
Scriveva testi bellisismi. E i dischi dei Nirvana sarebbero diventati sempre migliori, non fosse scomparso.
E credo che se ne avrebbe a male della maggior parte delle persone che lo ricorda oggi e per come lo ricorda.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Se parli dei testi è un altro discorso.
Sono d'accordo che avrebbe fatto altre cose eccezionali.
Anche Van Gogh se non fosse morto così presto.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da NK7 »

Pindaro ha scritto:Molti dilettanti non valgono un atomo di Kurt Cobain.
Kurt Cobain aveva grandi capacità di scrittura.
Non ha retto la pressione del successo, ma era un animo poetico.
Scriveva testi bellisismi.
Tutto giusto. Ma era un chitarrista tecnicamente scarso a detta di tutti. E dunque secondo il ragionamento di quello che non scriverà più anche i Nirvana dovrebbero essere non-musica. E invece non è così, a riprova del fatto che si può fare musica meravigliosa (non arte: musica) anche senza saper suonare troppo bene. Come i Sex Pistols, come i Venom, come mille altre band geniali.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da scooter »

Pindaro ha scritto:Molti dilettanti non valgono un atomo di Kurt Cobain.
Kurt Cobain aveva grandi capacità di scrittura.
Non ha retto la pressione del successo, ma era un animo poetico.
Scriveva testi bellisismi. E i dischi dei Nirvana sarebbero diventati sempre migliori, non fosse scomparso.
E credo che se ne avrebbe a male della maggior parte delle persone che lo ricorda oggi e per come lo ricorda.
E per chi non ama/capisce certe sonorità troppo "spinte" l'unplugged dimostra chiaramente che scriveva bene e cantava alla grande (in senso rock, ovviamente).
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Infatti il grosso problema del dilettante che fa una canzone dei Nirvana è cantare come lui non suonare come lui.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Pindaro »

scooter ha scritto:
Pindaro ha scritto:Molti dilettanti non valgono un atomo di Kurt Cobain.
Kurt Cobain aveva grandi capacità di scrittura.
Non ha retto la pressione del successo, ma era un animo poetico.
Scriveva testi bellisismi. E i dischi dei Nirvana sarebbero diventati sempre migliori, non fosse scomparso.
E credo che se ne avrebbe a male della maggior parte delle persone che lo ricorda oggi e per come lo ricorda.
E per chi non ama/capisce certe sonorità troppo "spinte" l'unplugged dimostra chiaramente che scriveva bene e cantava alla grande (in senso rock, ovviamente).
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nick »

Ma diciamolo questa altra cazzata.

Per quel che riguarda la scrittura, intesa testi e musica, è un fenomeno.
Però è monocorde.
Facendo un paragone con il tennis è nadal, anzi di più il massimo, Nalbandian, un settore del campo ma in maniera meravigliosa.
Per dire i beatles dal punto di vista compositivo sono Federer, tutto il campo in maniera meravigliosa.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da NK7 »

Nick ha scritto:Ma diciamolo questa altra cazzata.

Per quel che riguarda la scrittura, intesa testi e musica, è un fenomeno.
Però è monocorde
Era un chitarrista a malapena passabile sotto il profilo propriamente tecnico. Nei limiti dell'accettabile nella ritmica, del tutto inadeguato negli assoli e dal vivo lo si coglieva in modo inequivocabile. Ma ha scritto canzoni eccellenti, a conferma di quello che sto dicendo da giorni.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da eddie v. »

secondo me Kurt Cobain, dei tre componenti dei Nirvana, è quello più conosciuto.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da balbysauro »

ma avete mai fatto caso a quanto il cantante dei Foo Fighters somigli al batterista dei Nirvana? :o
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da eddie v. »

balbysauro ha scritto:ma avete mai fatto caso a quanto il cantante dei Foo Fighters somigli al batterista dei Nirvana? :o
Si tratta della stessa persona, Dave Grohl. Il quale, dopo aver suonato nei Nirvana, diventa fondatore e frontman del noto gruppo rock statunitense Foo Fighters.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da balbysauro »

eddie v. ha scritto:
balbysauro ha scritto:ma avete mai fatto caso a quanto il cantante dei Foo Fighters somigli al batterista dei Nirvana? :o
Si tratta della stessa persona, Dave Grohl. Il quale, dopo aver suonato nei Nirvana, diventa fondatore e frontman del noto gruppo rock statunitense Foo Fighters.

:o :D
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Nickognito »

.
Ultima modifica di Nickognito il sab gen 04, 2020 4:04 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Pindaro »

:o visto ora, uguali. :o
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da eddie v. »

Eddie Vedder compare anche nel film "Singles" di Cameron Crowe del 1992 (colonna sonora stupenda). Per l'occasione, la band di Seattle produce il singolo "State of love and trust". Ottimo attore.
Prima di intraprendere la carriera musicale, inizialmente suonava con i Mother Love Bone (Madre Amare Osso), Eddie faceva il benzinaio.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da rob »

eddie v. ha scritto:Eddie Vedder compare anche nel film "Singles" di Cameron Crowe del 1992 (colonna sonora stupenda). Per l'occasione, la band di Seattle produce il singolo "State of love and trust". Ottimo attore.
Prima di intraprendere la carriera musicale, inizialmente suonava con i Mother Love Bone (Madre Amare Osso), Eddie faceva il benzinaio.
Vero. Non sono un fan del genere, ma quella colonna sonora è deliziosa.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da Burano »

Visto che qui pagine in indietro si era parlato di punk..
Bella intervista a Philopat su quei tempi..da leggere tutta!
https://www.rollingstone.it/cultura/int ... na/503675/
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da balbysauro »

positivo Placido Domingo
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da chiaky »

balbysauro ha scritto:positivo Placido Domingo
Si, ma pare star discretamente.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da orson.poeta »

Nick ha scritto:Ma non c'è nulla di puntuale.

Nadal e Federer sono due fenomeni del tennis, due geni.
Ma si potrà dire che Federer possiede una tecnica sopraffina, divina, mentre Nadal tira mazzate?
Il che non significa niente.
Ma diamo torto all'intelligenza negando che federer possiede una tecnica sopraffina mentre nadal no.
Poi si può tranquillamente pure preferire nadal che Federer, mi da più emozione Nadal.
Quando li vedo uno di fronte all'altro più che uno dei due io tifo perché(e succede 9 volte su 10) la partita sia spettacolare, mi emozionano in modo diverso, due generi musicali ma un sopo spartito chiamato Tennis ai massimi livelli
Non sarei però sicuro che Nadal sappia tirare "solo mazzate" e che tecnicamente non valga in tanti colpi il suo grande rivale, almeno alla pari di Roger lo è in quanto a talento puro: il rovescio bimani di Rafa, vedere i video su youtube ed altri siti, sta al tennis come il gancio sinistro di Frazier stava alla boxe moderna ed Alì che ci perse( pur essendo il più forte in tutte le altre doti pugilistiche, ne sa qualcosa). Il rovescio di Nole sta nel Pantheon dei colpi più belli del tennis degli ultimi 30 anni. Forse solo Nole lo vale il bimane dello spagnolo, in modo meno dirompente. Puoi dire che Federer abbia uno stile più classico, con alcuni colpi di puro genio, ma Nadal è un tennista più "moderno" più contemporaneo a questo tennis muscolare.Un po' come Beethoven che ha reso più contemporanea la musica, senza disconoscere l' eredità dei Bach, Mozart e Hayden, così come Welles lo ha fatto per il cinema, rifacendosi ai Griffith, Ford e Von Stroheim se non per le tematiche trattate almeno per l'utilizzo della macchina da presa.
https://video-it.eurosport.com/tennis/r ... ideo.shtml
Ultima modifica di orson.poeta il dom mar 22, 2020 7:09 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

Messaggio da balbysauro »

chiaky ha scritto:
balbysauro ha scritto:positivo Placido Domingo
Si, ma pare star discretamente.
e mica lo stavo gufando :)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

Che tristezza ragà...sti pischelli ascoltano solo monnezza e manco sanno chi sia Lucio Battisti, anzi, chi lo conosce dice che è lento e noioso.
:roll:
Dove sta andando la musica?

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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Pitone »

Pensavo peggio Chiaky, l'unica cosa che non condivido è l'idea che non potesse dire la sua al giorno d'oggi.
Canzoni lente ce ne sono a iosa anche ora per dire :D
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Monheim »

Pitone ha scritto:Canzoni lente ce ne sono a iosa anche ora per dire :D
Ti riferisci a questa per esempio?

tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Pitone »

No no parlavo di cantautorato italiano, non trovo grandi parallelismi tra Esoteric e Battisti :D
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Iscritto il: lun apr 02, 2007 3:18 pm
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Renudo »

Ma anche che tristezza tutto questo “dove finiremo signora mia”.

I giovani d’oggi ascoltano della musica di merda, i giovani d’oggi considerano un adulto come un vecchio rincoglionito, i giovani d’oggi hanno atteggiamenti incomprensibili?

Sì, esattamente come quando i giovani d’oggi eravamo "noi" e come per tutte le generazioni precedenti.

Il primo che mi dice che da adolescente guardava agli adulti come fonti di inesauribile saggezza alla quali abbeverarsi lo mando a cagare… :D
MM
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