Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Un altro discorso che andrebbe fatto è:
La classica/lirica, deve essere "abbassata" per essere fruita maggiormente?
E' un discorso importante, perché in epoca di contaminazioni è facile vedere cantanti pop che cantano arie d'opera, i vari Bocelli e il Volo spopolare ovunque, Giovanni Allevi che si passa per Mozart e molti ci credono, programmi tv dove si parla solo di Bocelli e forse di Pavarotti quando si parla di lirica, dato che non si conosce altro ecc.
Ma Bocelli & C fanno bene alla classica o fanno male? E' giusto fare i baffi alla Gioconda per renderla più popolare? E' giusto ambientare la Boheme sulla luna in mezzo agli astronauti, e quindi stuprarla, per portarla al livello della possibilità di comprensione del cd "popolo"?
E qui si aprirebbe una discussione infnita…. e ci sarebbe da capire in che modo classico e moderno potrebbero convivere.
La classica/lirica, deve essere "abbassata" per essere fruita maggiormente?
E' un discorso importante, perché in epoca di contaminazioni è facile vedere cantanti pop che cantano arie d'opera, i vari Bocelli e il Volo spopolare ovunque, Giovanni Allevi che si passa per Mozart e molti ci credono, programmi tv dove si parla solo di Bocelli e forse di Pavarotti quando si parla di lirica, dato che non si conosce altro ecc.
Ma Bocelli & C fanno bene alla classica o fanno male? E' giusto fare i baffi alla Gioconda per renderla più popolare? E' giusto ambientare la Boheme sulla luna in mezzo agli astronauti, e quindi stuprarla, per portarla al livello della possibilità di comprensione del cd "popolo"?
E qui si aprirebbe una discussione infnita…. e ci sarebbe da capire in che modo classico e moderno potrebbero convivere.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
No, o almeno non tramite il Volo o Allego di turno.chiaky ha scritto:La classica/lirica, deve essere "abbassata" per essere fruita maggiormente?
Qualche post fa hai scritto questo passaggio
Ecco, io credo fermamente non sia neanche il caso di fermarsi e perder tempo ragionando su come aprire una certa arte a chi non è che non sia pronto, ma proprio non vuole e non è interessata a recepirla.chiaky ha scritto:E siccome la quasi totalità dei miei compaesani e non solo, passa la vita ad ascoltare "album" composti da "canzoni", e poi spesso nemmeno quelli di alta qualità ma schifezze commerciali del tutto paragonabili alla visione di un programma della D'urso o al grande fratello vip, quanto a livello qualitativo, è sempre bene fare un ripasso e mettere qualche punto sulle i.
Sicuramente un progetto di divulgazione in confronto del nulla o quasi di adesso sarebbe interessante ed utile culturalmente, ma senza scendere a compromessi per chi non è in grado.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Concordo. Infatti ho sempre sostenuto che chi non comprende l'arte, beh...è solo colpa sua, non certo dell'arte. L'arte non si deve abbassare per andare all'altezza rasoterra delle masse. Chi è in grado di recepire l'arte ha un passo in più e chi non è in grado affari suoi.Pitone ha scritto:No, o almeno non tramite il Volo o Allego di turno.chiaky ha scritto:La classica/lirica, deve essere "abbassata" per essere fruita maggiormente?
Qualche post fa hai scritto questo passaggio
Ecco, io credo fermamente non sia neanche il caso di fermarsi e perder tempo ragionando su come aprire una certa arte a chi non è che non sia pronto, ma proprio non vuole e non è interessata a recepirla.chiaky ha scritto:E siccome la quasi totalità dei miei compaesani e non solo, passa la vita ad ascoltare "album" composti da "canzoni", e poi spesso nemmeno quelli di alta qualità ma schifezze commerciali del tutto paragonabili alla visione di un programma della D'urso o al grande fratello vip, quanto a livello qualitativo, è sempre bene fare un ripasso e mettere qualche punto sulle i.
Sicuramente un progetto di divulgazione in confronto del nulla o quasi di adesso sarebbe interessante ed utile culturalmente, ma senza scendere a compromessi per chi non è in grado.
La soluzione non è abbassare le forme artistiche, ma preparare le persone a capirle e poi ad amarle sin da piccoli.
Qui a Firenze stiamo facendo un grande lavoro di avvicinamento delle scuole all'Opera, addirittura facendo partecipare i bambini nelle Opere. Abbiamo creato un percorso parallelo a quello della normale stagione operistica, facendo le stesse opere al mattino, con la partecipazione in palcoscenico dei bambini, che hanno un ruolo protagonistico all'interno dello spettacolo.
Risultato? Abbiamo i bambini che canticchiano le arie a memoria e chiedono ai genitori di portarli a teatro.
E' così che si avvicina l'arte al "popolo". Dovrebbe farlo la scuola. Non lo fa. Ci si arrangia come si può.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Da onnivoro musicale, nel senso che apprezzo dal black metal degli Ondskapt a Battisti passando per punk/hardcore, dark wave, post rock eccetera, mi piace aprire una digressione psicosociologica cioè analizzare il fruitore di determinata musica.
In più di un'occasione ho riscontrato un'analogia tra musica ascoltata e personalità del tipo che conoscevo una persona e non mi stupivo allorché scoprivo le sue preferenze musicali come se non fossero altro che il naturale abbinamento alla loro personalità.
Tipico è la persona un po' superficialotta/basica/stupidotta che ascolta pop commerciale, reggaeton e/o robaccia affine personalmente inascoltabile in alternativa a quella più sensibile/profonda/tormentata/introversa che invece predilige generi più calmi/sofferti nonché di ascolto meno immediato.
Forse è un'ovvietà o forse no, ma avete mai conosciuto minus habens che ascoltano musica classica elaborata, post rock, dark wave, jazz e/o similia?
Il viceversa ci sta già di più, credo.
Comunque qui si è parlato tanto di strutture musicali più o meno complesse, ma la mia anima non di rado si eccita anche solo per due o tre riff ripetuti all'infinito, eh.
In più di un'occasione ho riscontrato un'analogia tra musica ascoltata e personalità del tipo che conoscevo una persona e non mi stupivo allorché scoprivo le sue preferenze musicali come se non fossero altro che il naturale abbinamento alla loro personalità.
Tipico è la persona un po' superficialotta/basica/stupidotta che ascolta pop commerciale, reggaeton e/o robaccia affine personalmente inascoltabile in alternativa a quella più sensibile/profonda/tormentata/introversa che invece predilige generi più calmi/sofferti nonché di ascolto meno immediato.
Forse è un'ovvietà o forse no, ma avete mai conosciuto minus habens che ascoltano musica classica elaborata, post rock, dark wave, jazz e/o similia?
Il viceversa ci sta già di più, credo.
Comunque qui si è parlato tanto di strutture musicali più o meno complesse, ma la mia anima non di rado si eccita anche solo per due o tre riff ripetuti all'infinito, eh.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Non so, io qua Praga conosco poche persone, di varie nazionalita' ed e' abbastanza normale andare a concerti o opera. Magari la gente non vuole spenderci molto, ma, per dire, quando c'e' un concerto gratis per qualche evento e' sempre pieno di gente, ho sempre qualcuno che conosco che va. E non frequento persone di cultura, piu' o meno tutta gente che si occupa di un call center di servizi informatici.
La considerazione paoliniana e' interessante, direi di si', il criterio migliore.
In genere la musica migliore e' quella che puo' essere ascoltata senza che sia interpretata dall'autore.
Pero', alcune considerazioni:
- La musica classica si ripete, si', attraverso ottimi interpreti, ma questo accade ancora di piu' perche' non si scrive piu' nulla che abbia quel valore.
- Molto spesso la musica classica non e' intepretabile da una o un gruppetto ristretto di persone.
- Il timbro della voce di un cantante e' importante in una canzone, ma non molto nella musica. Questo e' uno dei motivi per cui una cover band tira poco.
- Un po' e' un circolo vizioso: le cover band tirano poco, quindi pochi bravi artisti vogliono fare una ottima cover band.
- Il rock e' piuttosto recente, per cui diversi componenti di grandi band sono ancora vivi, ed e' anche per questo che non ci sono cover.
Ma il fatto principale e' che la gente di solito va a un concerto come fan e per partecipare a un evento, non semplicemente per la musica. Nella musica classica, se toglie delle prime importanti a cui certa societa' vuol prendere parte, si va di solito solo per la musica.
La gente non andrebbe a vedere una cover band perche' la musica e' semplicemente non bella abbastanza, se scissa dall'evento in se'. Essendo una musica piu' povera, inoltre, la differenza tra una performance live e una registrata e' inferiore.
Detto questo, limitarsi ai concerti e' per me fuorviante. Capisco che chiaky lo fa di lavoro, ma non si puo' certo evitare di dire che molta musica la si ascolta proprio bene in un disco. Con magari un ottimo impianto. Si perde molto, rispetto a un concerto, ma si guadagna anche qualcosa. I concerti sono spesso scomodi, la musica registrata puoi ascoltarla in situazioni ideali (che so, magari a uno piace in vasca da bagno, e l'orchestra non ci va, in bagno). A livello puramente musicale, non so quanto sia meglio vedersi una cover dei Nirvana dal vivo rispetto a un disco dei Nirvana.
Ma anche riguardo alla musica classica, un teatro con una buona acustica e visuale e buoni musicisti e' per me sempre comunque molto meglio, ma preferisco un disco di una grande esecuzione del passato a un'interpretazione mediocre dal vivo in una saletta.
Insomma, se conta la musica che si ripete, conta anche quanti dischi si ascoltano oggi dei Beatles, non solo le loro cover band.
Poi si potrebbe discutere della musica che e' necessario condividere. Per dire, credo che davanti a una sinfonia di Beethoven che io sia da solo a teatro o con altre 100 persone non mi cambia nulla, per la musica techno invece no, e non parlo per usarla come occasione per altri scopi, proprio come esperienza musicale.
La difficolta' tecnica invece per me non conta nulla. Certo, in generale succede che con una maggiore tecnica si ottengano risultati migliori, ma e' evidente che sia possibile creare cacofonie cosi' difficili che solo 1-2 persone al mondo riescano ad interpretarle e sempre schifezze rimangono. Mentre certa bellezza ed armonia e' spesso tecnicamente molto semplice.
La considerazione paoliniana e' interessante, direi di si', il criterio migliore.
In genere la musica migliore e' quella che puo' essere ascoltata senza che sia interpretata dall'autore.
Pero', alcune considerazioni:
- La musica classica si ripete, si', attraverso ottimi interpreti, ma questo accade ancora di piu' perche' non si scrive piu' nulla che abbia quel valore.
- Molto spesso la musica classica non e' intepretabile da una o un gruppetto ristretto di persone.
- Il timbro della voce di un cantante e' importante in una canzone, ma non molto nella musica. Questo e' uno dei motivi per cui una cover band tira poco.
- Un po' e' un circolo vizioso: le cover band tirano poco, quindi pochi bravi artisti vogliono fare una ottima cover band.
- Il rock e' piuttosto recente, per cui diversi componenti di grandi band sono ancora vivi, ed e' anche per questo che non ci sono cover.
Ma il fatto principale e' che la gente di solito va a un concerto come fan e per partecipare a un evento, non semplicemente per la musica. Nella musica classica, se toglie delle prime importanti a cui certa societa' vuol prendere parte, si va di solito solo per la musica.
La gente non andrebbe a vedere una cover band perche' la musica e' semplicemente non bella abbastanza, se scissa dall'evento in se'. Essendo una musica piu' povera, inoltre, la differenza tra una performance live e una registrata e' inferiore.
Detto questo, limitarsi ai concerti e' per me fuorviante. Capisco che chiaky lo fa di lavoro, ma non si puo' certo evitare di dire che molta musica la si ascolta proprio bene in un disco. Con magari un ottimo impianto. Si perde molto, rispetto a un concerto, ma si guadagna anche qualcosa. I concerti sono spesso scomodi, la musica registrata puoi ascoltarla in situazioni ideali (che so, magari a uno piace in vasca da bagno, e l'orchestra non ci va, in bagno). A livello puramente musicale, non so quanto sia meglio vedersi una cover dei Nirvana dal vivo rispetto a un disco dei Nirvana.
Ma anche riguardo alla musica classica, un teatro con una buona acustica e visuale e buoni musicisti e' per me sempre comunque molto meglio, ma preferisco un disco di una grande esecuzione del passato a un'interpretazione mediocre dal vivo in una saletta.
Insomma, se conta la musica che si ripete, conta anche quanti dischi si ascoltano oggi dei Beatles, non solo le loro cover band.
Poi si potrebbe discutere della musica che e' necessario condividere. Per dire, credo che davanti a una sinfonia di Beethoven che io sia da solo a teatro o con altre 100 persone non mi cambia nulla, per la musica techno invece no, e non parlo per usarla come occasione per altri scopi, proprio come esperienza musicale.
La difficolta' tecnica invece per me non conta nulla. Certo, in generale succede che con una maggiore tecnica si ottengano risultati migliori, ma e' evidente che sia possibile creare cacofonie cosi' difficili che solo 1-2 persone al mondo riescano ad interpretarle e sempre schifezze rimangono. Mentre certa bellezza ed armonia e' spesso tecnicamente molto semplice.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
La nona sinfonia di Beethoven su youtube ha 92 milioni di visualizzazioni.
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Despacito 5706478213.
E pure una concentrazione di fregna allucinante...
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tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
che sono circa 1/60 di quelle di DespacitoVillo ha scritto:La nona sinfonia di Beethoven su youtube ha 92 milioni di visualizzazioni.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
I Tarentel 6000.
Mi credo figo perché ascolto i Tarentel quando la musica classica la ascolto non più di una volta al mese. Vado a nascondermi.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Il Jazz in Italia è ridotto ai minimi termini. Non hai idea delle fesserie che si leggono anche da parte dei cultori della classica.BackhandWinner ha scritto:Alla domanda del secondo capoverso la risposta è: ovviamente no, non scherziamo.chiaky ha scritto:Comincio io.
La musica classica/lirica:
Appartiene ormai alla storia della musica e dell'arte in generale. L'Italia, come paese, è addirittura la creatrice dell'Opera,dell'operetta (da cui è nato il musical), del Concerto, della schola cantorum, del nome delle note e del pentagramma, di una varietà di strumenti musicali (tra i quali il violino, viola, violoncello, pianoforte, fisarmonica eccetera). La musica classica e lirica sono tutt'oggi le musiche più eseguite nel mondo (il nostro Verdi è ancora oggi il musicista più eseguito con centinaia di recite giornaliere dalla Cina all'Australia, dall'Oman al Perù).Quasi tutto ciò che si suona oggi viene direttamente o indirettamente da li. Il rap da Rossini, Sanremo da Puccini e via discorrendo.
La musica pop/rock:
Musica che nasce nel '900 e che costituisce la musica cd. moderna. Si avvale della tecnologia, con l'uso di microfoni, casse acustiche, strumenti elettronici eccetera, spesso è scritta col computer tramite programmi prestabiliti.
La domanda è, i Beatles valgono Mozart? i Queen sono al livello di Mahler? Risposta sospesa...è certamente troppo presto per decidere se questi artisti sono al livello di quelli della musica classica. Parliamo di storia troppo recente. Tra 300 anni le canzoni degli U2 saranno suonate ovunque come accade oggi per le opere di Puccini? Chissà.
Una chiosa finale sui fruitori. Oggi il 99 per cento delle persone detesta o disconosce la musica classica, ascoltando prevalentemente musica leggera commerciale. Questo è certamente un frutto della mancanza di educazione musicale, che esula dal gusto personale. Se scuole e media non ti fanno conoscere una cosa, non impari ad apprezzarla e a capirla. Se le masse pensano che Bocelli sia un cantante lirico e addirittura il Volo dei tenori e Allevi un compositore classico siamo alla frutta. D'altra parte esiste pure uno snobbismo dalla parte opposta, vale a dire da parte degli appassionati di classica, che per la maggior parte considerano la musica corrente una roba per decerebrati. Specialmente in Italia (la patria della musica...sigh)i livelli di ignoranza musicale e di non conoscenza sono tali da apparire sconfortanti. Io credo che tutti dovrebbero avere le basi per conoscere ogni tipo di grande musica, purtroppo non è così. Peccato.
La musica cosidetta 'colta' tiene conto, per definizione, di tutta la storia della musica, di tutto ciò che l'ha preceduta. Altrimenti non può entrare nel Canone.
Nel pop, invece, vale tutto. Il jazz è un caso a parte, non a caso c'è stata un'ibridazione con la musica colta.
Curiosità:
1) 99% troppo dai, sei pessimista. Vero che l'ignoranza musicale è spaventevole e orrendamente endemica, eppure...boh.
2) Il rap da Rossini?
Scomparso dagli schermi tv, confinato a qualche sparuto documentario (vista di recente su Sky Arte un'interessante retrospettiva su Franco Cerri) che ricordava divertito di aver ricevuto complimenti e rassicurazioni per un ulteriore ciclo di puntate di un programma da lui condotto dove peraltro si sentiva più musica pop d'autore che jazz, ciclo che non venne mai più riproposto.
Poco presente in radio: su Radiotre Rai, un concerto alla settimana, un programma bisettimanale da giugno a settembre e Battiti dove a orari da nottambuli a volte vi fa capolino; marginalizzato sull' etere privato (Nick the Nightfly e molto poco d'altro).
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Vabbè, era più facile di una partenza diesel del nostro caro ricamatore di trine catacombali.balbysauro ha scritto:monheim mi ha anticipato
Villo ha scritto:I Tarentel 6000.
Mi credo figo perché ascolto i Tarentel quando la musica classica la ascolto non più di una volta al mese. Vado a nascondermi.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Enter the ninja dei Die Antwoord 67299391.Villo ha scritto:La nona sinfonia di Beethoven su youtube ha 92 milioni di visualizzazioni.
Ultima modifica di Monheim il ven nov 16, 2018 3:27 pm, modificato 1 volta in totale.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Chiaky...come convinceresti qualcuno di questo "passo in più"? e perchè dovresti convincerlo aldilà del fatto che quel genere di musica è la tua passione e il tuo lavoro e quindi avresti piacere che venisse divulgato?chiaky ha scritto:Chi è in grado di recepire l'arte ha un passo in più e chi non è in grado affari suoi.Pitone ha scritto: perder tempo ragionando su come aprire una certa arte a chi non è che non sia pronto, ma proprio non vuole e non è interessata a recepirla.
Ok se si deve fare una graduatoria di valore, un topicone per la musica...ma se si parla di piacere e di tempo libero, un adolescente di oggi a cui piace Fedez e Fabri Fibra a che pro dovrebbe utilizzare del tempo per studiare e avere gli strumenti per comprendere la musica classica/lirica/etc?
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Nel mondo del pop, un genere che riesce ad essere riproposto nel corso degli anni, indipendentemente dal cantante è quello dello swing-pop con i vari crooner che si sono susseguiti (Bing Crosby, nat king cole, Sinatra, bublè)
Ora, questo è un genere musicale dove spesso è l’accompagnamento di un’orchestra a farla da padrone.
Insomma, sembrerebbe che laddove è la musica che ha più importanza del testo o dell’interprete, il suo resistere al tempo sia più forte.
Ora, questo è un genere musicale dove spesso è l’accompagnamento di un’orchestra a farla da padrone.
Insomma, sembrerebbe che laddove è la musica che ha più importanza del testo o dell’interprete, il suo resistere al tempo sia più forte.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
X Nickognito. Anche io amo molto l'ascolto in disco. Una cosa non esclude l'altra. Quello che contestavo è l'ascolto distratto mentre si corre o si va in treno. Un buon impianto, concentrazione e volontà di emozionarsi con la musica, questo ci vuole. E già escluderebbe un bel po' di musicaccia trash.
X gli altri. La nona di Beethoven ha un numero di visualizzazioni giusto. E' chiaro che un trapper qualunque ha milioni di visualizzazioni in più, non vuol dire nulla. La massa sceglie Barabba, si sa. In tv a fare ascolto non sono i programmi di alto livello, ma i soliti talk show dove tutti urlano parlando di Corona e Asia Argento, a parte Angela che miracolosamente viene seguito in massa, e non ho ancora ben capito perchè
X gli altri. La nona di Beethoven ha un numero di visualizzazioni giusto. E' chiaro che un trapper qualunque ha milioni di visualizzazioni in più, non vuol dire nulla. La massa sceglie Barabba, si sa. In tv a fare ascolto non sono i programmi di alto livello, ma i soliti talk show dove tutti urlano parlando di Corona e Asia Argento, a parte Angela che miracolosamente viene seguito in massa, e non ho ancora ben capito perchè
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
quindi tra 100 anni avremo molte cover band e interpretazioni dei Godspeed you! Black Emperor...
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
No no, non credo che vada divulgata (a parte nelle scuole e ai bambini). Gli adulti non sono recettivi. Per me va bene così come è. Se alla gente piace mangiare m...da che la mangi pure, scusate l'esempio schifoso, ma era per capirci.maxredo ha scritto:Chiaky...come convinceresti qualcuno di questo "passo in più"? e perchè dovresti convincerlo aldilà del fatto che quel genere di musica è la tua passione e il tuo lavoro e quindi avresti piacere che venisse divulgato?chiaky ha scritto:Chi è in grado di recepire l'arte ha un passo in più e chi non è in grado affari suoi.Pitone ha scritto: perder tempo ragionando su come aprire una certa arte a chi non è che non sia pronto, ma proprio non vuole e non è interessata a recepirla.
Ok se si deve fare una graduatoria di valore, un topicone per la musica...ma se si parla di piacere e di tempo libero, un adolescente di oggi a cui piace Fedez e Fabri Fibra a che pro dovrebbe utilizzare del tempo per studiare e avere gli strumenti per comprendere la musica classica/lirica/etc?
Perché un giovane dovrebbe avvicinarsi anche alla classica, eventualmente? Perché è bella mentre Fedez no. E' molto semplice. Se ascoltasse i Queen non gli direi nulla, già sono belli quelli. E' che ascolta merda, tutto qua.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Ho capito, ma tu non consideri il tempo e i soldi. Un impianto costa. Il tempo ce n'e' poco, sui mezzi pubblici ci devi stare molte ore e quasi non devi fare altro. Mi sembra normale ascoltare la musica in quei momenti.chiaky ha scritto:X Nickognito. Anche io amo molto l'ascolto in disco. Una cosa non esclude l'altra. Quello che contestavo è l'ascolto distratto mentre si corre o si va in treno. Un buon impianto, concentrazione e volontà di emozionarsi con la musica, questo ci vuole. E già escluderebbe un bel po' di musicaccia trash.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Sì ma alcuni pezzi raggiungo i loro milioni di visualizzazioni in un lasso di tempo molto breve (il picco della loro moda), e lì si fermano.chiaky ha scritto: X gli altri. La nona di Beethoven ha un numero di visualizzazioni giusto. E' chiaro che un trapper qualunque ha milioni di visualizzazioni in più, non vuol dire nulla. La massa sceglie Barabba, si sa.
La nona di Beethoven continuerà ad avere le sue centinaia di migliaia di visualizzazioni più o meno costantemente nel corso del tempo.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Nickognito ha scritto:quindi tra 100 anni avremo molte cover band e interpretazioni dei Godspeed you! Black Emperor...
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
io sui miliardi di visualizzazioni qualche dubbio ce l'ho, eh
non credo sia difficile farle salire con qualche trucchetto
non credo sia difficile farle salire con qualche trucchetto
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Ma si. Sono fenomeni passeggeri di cui non resta traccia.paoolino ha scritto:Sì ma alcuni pezzi raggiungo i loro milioni di visualizzazioni in un lasso di tempo molto breve (il picco della loro moda), e lì si fermano.chiaky ha scritto: X gli altri. La nona di Beethoven ha un numero di visualizzazioni giusto. E' chiaro che un trapper qualunque ha milioni di visualizzazioni in più, non vuol dire nulla. La massa sceglie Barabba, si sa.
La nona di Beethoven continuerà ad avere le sue centinaia di migliaia di visualizzazioni più o meno costantemente nel corso del tempo.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Che poi parliamoci chiaro..difficilmente un bambino che conosce la musica poi si metterebbe a sentire Fedez... é li che si deve lavoraremaxredo ha scritto:Chiaky...come convinceresti qualcuno di questo "passo in più"? e perchè dovresti convincerlo aldilà del fatto che quel genere di musica è la tua passione e il tuo lavoro e quindi avresti piacere che venisse divulgato?chiaky ha scritto:Chi è in grado di recepire l'arte ha un passo in più e chi non è in grado affari suoi.Pitone ha scritto: perder tempo ragionando su come aprire una certa arte a chi non è che non sia pronto, ma proprio non vuole e non è interessata a recepirla.
Ok se si deve fare una graduatoria di valore, un topicone per la musica...ma se si parla di piacere e di tempo libero, un adolescente di oggi a cui piace Fedez e Fabri Fibra a che pro dovrebbe utilizzare del tempo per studiare e avere gli strumenti per comprendere la musica classica/lirica/etc?
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Non sarei così pessimista/"dietrologo"; basta una melodia orecchiabile e vagonate di fregna. Idem Ai se eu te pego.balbysauro ha scritto:io sui miliardi di visualizzazioni qualche dubbio ce l'ho, eh
non credo sia difficile farle salire con qualche trucchetto
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Poi un'altra considerazione, indipendentemente dalla conoscenza musicale e dall'educazione all'ascolto che chiunque abbia, ci sono musiche che riescono a colpire e ad emozionare quasi tutti quelli che l'ascoltano.
Io non riesco a credere che se prendo 100 beceri bifolchi ignoranti e faccio ascoltare loro la Pastorale di Beethoven, senza spiegare nulla, senza dire nulla, solo mettendo la musica, almeno l'85% di loro non provi qualcosa.
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"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Facciamo un video di youtube con la pastorale e la gnagna...Monheim ha scritto:Non sarei così pessimista/"dietrologo"; basta una melodia orecchiabile e vagonate di fregna. Idem Ai se eu te pego.balbysauro ha scritto:io sui miliardi di visualizzazioni qualche dubbio ce l'ho, eh
non credo sia difficile farle salire con qualche trucchetto
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Si certo, credo sia semplicemente questione dell'ambiente in cui nasci/cresci da piccolo...oggi i giovani si ritrovano in mezzo a quella m. (non musica ) e imprano ad apprezzare solo quella.chiaky ha scritto:Che poi parliamoci chiaro..difficilmente un bambino che conosce la musica poi si metterebbe a sentire Fedez... é li che si deve lavoraremaxredo ha scritto: Ok se si deve fare una graduatoria di valore, un topicone per la musica...ma se si parla di piacere e di tempo libero, un adolescente di oggi a cui piace Fedez e Fabri Fibra a che pro dovrebbe utilizzare del tempo per studiare e avere gli strumenti per comprendere la musica classica/lirica/etc?
Tu da piccolo avrai avuto qualcuno che ti ha avvicinato a quella musica, immagino...è stato così?
Ma a conti fatto se tu ascolti e ti nutri di musica di qualità e sei contento così mentre se loro sono contenti di ascoltare Fedez perchè si dovrebbe cambiare qualcosa? Capisco una persona che non riesce ad appassionarsi della musica dei "giovani" e potrebbe scoprire una nuova passione...ma un giovane che è contento così perchè cambiarlo e/o giudicarlo male?
Se uno nasce e gli piace mangiare la m. buon per lui, no?
Beh diciamo non proprio quella roba rap dei gggiovani, ma musica commerciale/pop, perchè dovrebbe essere così schifata? I gusti sono gusti in fondo
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
paoolino ha scritto: Facciamo un video di youtube con la pastorale e la gnagna...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Walt Disney era un genio
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
I gusti sono acquisiti per caso e ci affezionamo perche' siamo schiavi del nostro ego per cui siamo restii a cambiarli. Probabilmente dovremmo invitare tutti a lasciar perdere i loro gusti, che siano Fedez o Beethoven e ognuno poi apprezzerebbe tutto meglio.maxredo ha scritto: I gusti sono gusti
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Comunque il video con me ubriaco che canto O sole mio, su you tube ha fatto 467 visualizzazioni in poco meno di 10 anni
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
se lo posti qua non aumentanopaoolino ha scritto:Comunque il video con me ubriaco che canto O sole mio, su you tube ha fatto 467 visualizzazioni in poco meno di 10 anni
metti il link, possibilmente con un titolo acchiappaclick
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Ma l'importante è avere delle passioni (sane) se uno gode ascoltando rap o lirica buon per lui! perchè cambiarlo?Nickognito ha scritto:I gusti sono acquisiti per caso e ci affezionamo perche' siamo schiavi del nostro ego per cui siamo restii a cambiarli. Probabilmente dovremmo invitare tutti a lasciar perdere i loro gusti, che siano Fedez o Beethoven e ognuno poi apprezzerebbe tutto meglio.maxredo ha scritto: I gusti sono gusti
Se tu trovassi massimo godimento con gegia anzichè con la piornkova non andrebbe bene uguale?
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Ma non l'ho postato per aumentare le visualizzazioni.balbysauro ha scritto: se lo posti qua non aumentano
metti il link, possibilmente con un titolo acchiappaclick
Volevo un parere tecnico di chiaky, se sono meglio di Bocelli.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Alla fine noto che i topic prendono spesso una strada che non era minimamente il tema della discussionemaxredo ha scritto:Ma l'importante è avere delle passioni (sane) se uno gode ascoltando rap o lirica buon per lui! perchè cambiarlo?Nickognito ha scritto:I gusti sono acquisiti per caso e ci affezionamo perche' siamo schiavi del nostro ego per cui siamo restii a cambiarli. Probabilmente dovremmo invitare tutti a lasciar perdere i loro gusti, che siano Fedez o Beethoven e ognuno poi apprezzerebbe tutto meglio.maxredo ha scritto: I gusti sono gusti
Se tu trovassi massimo godimento con gegia anzichè con la piornkova non andrebbe bene uguale?
Mica si vuole far cambiare gusti alle persone, si è scritto prima che non ha senso.
Ha senso magari far conoscere meglio e dare altre forme di ascolto a chi si affaccia.
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Infatti. Ampliare il proprio spettro di conoscenza è cosa che si può fare a qualunque età. È giusto soffermarsi sull'operato delle istituzioni scolastiche ma non esclusivamente su di esse senza pretendere dal teenager di assorbire le sinfonie di Mahler o di Bruckner.Pitone ha scritto:Ha senso magari far conoscere meglio e dare altre forme di ascolto a chi si affaccia.maxredo ha scritto:Ma l'importante è avere delle passioni (sane) se uno gode ascoltando rap o lirica buon per lui! perchè cambiarlo?Nickognito ha scritto:
I gusti sono acquisiti per caso e ci affezionamo perche' siamo schiavi del nostro ego per cui siamo restii a cambiarli. Probabilmente dovremmo invitare tutti a lasciar perdere i loro gusti, che siano Fedez o Beethoven e ognuno poi apprezzerebbe tutto meglio.
Se tu trovassi massimo godimento con gegia anzichè con la piornkova non andrebbe bene uguale?
Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
Ma l'ho detto, che ascoltino quello che vogliono, però andrebbero educati alla musica da piccoli, come ti educano a imparare a leggere e scrivere eccetera… d'altra parte tutti mandiamo i bambini a scuola per educarli. Insegnano loro a leggere e scrivere, la storia, la geografia, la storia dell'arte (c'è ancora?), la matematica. Non si capisce perché non la musica. Dopo è normale che ascoltano immondizie musicali, per dirla con Battiato.maxredo ha scritto:Si certo, credo sia semplicemente questione dell'ambiente in cui nasci/cresci da piccolo...oggi i giovani si ritrovano in mezzo a quella m. (non musica ) e imprano ad apprezzare solo quella.chiaky ha scritto:Che poi parliamoci chiaro..difficilmente un bambino che conosce la musica poi si metterebbe a sentire Fedez... é li che si deve lavoraremaxredo ha scritto: Ok se si deve fare una graduatoria di valore, un topicone per la musica...ma se si parla di piacere e di tempo libero, un adolescente di oggi a cui piace Fedez e Fabri Fibra a che pro dovrebbe utilizzare del tempo per studiare e avere gli strumenti per comprendere la musica classica/lirica/etc?
Tu da piccolo avrai avuto qualcuno che ti ha avvicinato a quella musica, immagino...è stato così?
Ma a conti fatto se tu ascolti e ti nutri di musica di qualità e sei contento così mentre se loro sono contenti di ascoltare Fedez perchè si dovrebbe cambiare qualcosa? Capisco una persona che non riesce ad appassionarsi della musica dei "giovani" e potrebbe scoprire una nuova passione...ma un giovane che è contento così perchè cambiarlo e/o giudicarlo male?
Se uno nasce e gli piace mangiare la m. buon per lui, no?
Beh diciamo non proprio quella roba rap dei gggiovani, ma musica commerciale/pop, perchè dovrebbe essere così schifata? I gusti sono gusti in fondo
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In Austria, dove sono stato di recente in alcune scuole per dei mini concerti, tutti sanno la musica e tutti possono apprezzare "anche"la musica colta. Ai concerti è pieno di ragazzini e all'Opera pure. Poi ascoltano anche la musica pop. Quello è l'ideale. Ma qui l'educazione musicale non è considerata importante.
Io? Si, mio padre era un melomane, più che altro un vociologo, appassionato di voci, di cantanti. Mia nonna era soprano. Un mio zio era tenore, seppur a tempo perso. Essendo troppo timido per cantare, non volle mai studiare seriamente. Poi da adulto si mise a cantare la musica sacra e arrivò persino a prendere la croce al merito da Papa Giovanni Paolo II . Aveva una voce di tenore sensazionale. Come anche mio padre, che pure lui non studiò ma cantava le arie per casa. Io e mia sorella lo registravamo di nascosto coi vecchi registratori "Geloso". Ho ancora quelle registrazioni. Penso tuttora che avesse una voce migliore della mia. Se avesse studiato….
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Re: Biagio Antonacci vale Mozart? I Nirvana meglio di Bach? Passato e presente si possono paragonare?
No, sarei ansioso di perdere Gegia, identificandola come parte della mia identita'. Lo stesso se tutti i miei conoscenti mi conoscessero come appassionato di rap, il giorno che non mi piacesse piu' continuerei ad ascoltare rap per rimanere me stessomaxredo ha scritto:Ma l'importante è avere delle passioni (sane) se uno gode ascoltando rap o lirica buon per lui! perchè cambiarlo?Nickognito ha scritto:I gusti sono acquisiti per caso e ci affezionamo perche' siamo schiavi del nostro ego per cui siamo restii a cambiarli. Probabilmente dovremmo invitare tutti a lasciar perdere i loro gusti, che siano Fedez o Beethoven e ognuno poi apprezzerebbe tutto meglio.maxredo ha scritto: I gusti sono gusti
Se tu trovassi massimo godimento con gegia anzichè con la piornkova non andrebbe bene uguale?
Il solo fatto che in questo forum qualcuno guardi ancora match di tennis e' la dimostrazione di quanto dico
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