Il sangue di maiale è meglio delle palle di Mozart (e le banane sono meglio della Tosca)

[Pindaro]

Se si fosse depressi quasi solo durante il periodo natalizio (tre settimane a dir tanto su cinquantadue), direi che non sarebbe affatto male.

Vabbeh, per te è normale.
In quel periodo tutti a farti gli auguri di buon compleanno, ti romperai le palle di sicuro.

[Monheim]

Per fortuna ci pensano le mie segretarie.
Non saranno tutte il non plus ultra dell'intelligenza, però hanno delle caviglie stupende.

[NK7]

Conosco persone che sono depresse quasi solo nel periodo natalizio. E' un periodo che andrebbe per me abolito, proprio per questo.

Dunque nell'ordine:

-le moto vanno vietate
-con le droghe proibizionismo assoluto
-il natale va abolito

Nel tuo mondo ideale si fa qualcosa di divertente ogni tanto? Oltre a postare sui forum intendo.

[Nickognito]

Nel tuo mondo ideale si fa qualcosa di divertente ogni tanto? Oltre a postare sui forum intendo.

Nel mio mondo ideale (che non cerco, peraltro) nessuno si pone la domanda se esista un divertimento senza droghe, moto e Natale.

[NK7]

Nel tuo mondo ideale si fa qualcosa di divertente ogni tanto? Oltre a postare sui forum intendo.

Nel mio mondo ideale (che non cerco, peraltro) nessuno si pone la domanda se esista un divertimento senza droghe, moto e Natale.

Pindaro ha appena avuto un'erezione.

[Nickognito]

E' lo stesso, nel mio mondo ideale anche le erezioni contano poco

[Nick]

Finite le nozze.

Si bellissime, ma troppi intrecci in Mozart, troppa musica, alla fine stancano, e non vien voglia di rivederle.
Viste e ascoltate 4 opere di verdi e 2 di mozart, direi Verdi batte Mozart 3 a 1.

[Pindaro]

Finite le cozze..

A quest'ora i supermercati sono aperti, potresti trovarle ancora.

[Nick]

Finite le cozze..

A quest'ora i supermercati sono aperti, potresti trovarle ancora.

Mi faccio pasta e fagioli.
Si ma ancora è lunga, prima la barba la doccia, rassettare il letto, lavare i piatti di ieri, pulire qua e là, andarmi a recuperare la macchina che ieri l'ho posteggiata lontanuccio

[Nick]

...giocare la schedona.

[Nick]

Ho iniziato la Norma.
Mi sa che il catanese quasi quasi è meglio di Verdi.
50 minuti pazzeschi, da tenere a stento le lacrime, e ho letto che il meglio verrà nel secondo atto.

L'opera per ora per me è cosa nostra.
Stiamo italia 4 austria 1, vediamo più avanti se Wagner risolleverà le sorti dei crucchi.

[scooter]

Nick, visti i tuoi gusti "istintivi" ho il sospetto che apprezzeresti più opere se provassi ad ascoltarle seguendo l'ordine cronologico della composizione.
Non che ci sia niente di sbagliato a preferire Verdi a Mozart, naturalmente.

[Nick]

Ma le sto apprezzando tutte.
Le due di Mozart che ho visto sono eccezionali e musicalmente superiori e più moderne anche nei temi.
Quelle di Verdi hanno quel qualcosa in più, o forse in meno, che le rendono assolutamente perfette.

E come nel cinema.
Io esco pazzo per La Dolce Vita e 8 e 1/2.
Però ritengo più perfetto Il Padrino I e II, o Roma città aperta, o City lights, o Ombre Rosse, o gli stessi Vitelloni, o Psycho. o Il Settimo Sigillo.

Ordine cronologico che intendi?
Ascoltare quelle di Mozart. e degli altri, in ordine cronologico, oppure ascoltare gli autori in ordine cronologico?

Ma mi trovo bene così, tanto lo scarto di periodi diversi lo faccio in automatico.


Per esempio nelle nozze di figaro ci sono due arie per la soprano, favolose, bellissime.
Ma sono messe ad inizio atto.
Vuoi mettere il climax che precede l'arrivo di Casta Diva, oppure de La Marcia Trionfale?


E poi in Mozart ci sono tante parte solo musicali, bellissime, ma potrebbe essere anche per una sinfonia per una composizione di pianoforte.
In verdi anche quelle cacatine musicali sono proprio scritte per quell'opera e lì dovevano andare e creano climax.
Stessa cosa in bellini la semi-ouverture della Norma.

[Nick]

Mozart è ubriacante, troppo ricco di idee e trovate, all'ultima mezz'ora non ce la fa più, e gli dici basta chiudila.

[scooter]

Ordine cronologico che intendi?
Ascoltare quelle di Mozart. e degli altri, in ordine cronologico, oppure ascoltare gli autori in ordine cronologico?

Intendevo entrambe le cose contemporaneamente, per cogliere meglio lo sviluppo temporale dell'opera come genere musicale da un lato e forma teatrale dall'altro.
Ma vista la tua successiva risposta direi che avevo preso troppo seriamente un giudizio in fondo condivisibile (o comunque pienamente accettabile in linea di principio).

[Nick]

Non so se ho capito bene.

Intendi la storia dell'opera, ho letto alcune cose.
Mozart so che ha portato molte evoluzioni.
Ma queste le capirò con il tempo, così come la differenza tra un tenore ed un altro.
O forse non le capirò mai, con la musica, e in tutte le arti, non sono naturalmente portato come nello sport.
Infatti quando mi applico nelle arti ho sempre fatto schifo, nello sport ero bravo e predisposto ma ho smesso da 20 anni ma questa predisposizione mi aiuta nel giudizio sulle difficoltà di una cosa rispetto ad un'altra, o anche su quanto è importante un'evoluzione rispetto ad un'altra.

Continuerò istintivo mi sa.

[Pindaro]

Continuerò istintivo mi sa.

Ecco, bravo.

[Pindaro]

Mozart è ubriacante, troppo ricco di idee e trovate, all'ultima mezz'ora non ce la fa più, e gli dici basta chiudila.

Beh, il Volo sono più semplici.
Magari Mozart non ti piace. La ricchezza di idee e trovate deve essere un pregio all'orecchio di chi ascolta.
Se diventa un difetto, non è più ricchezza. Se invece di dirgli continua gli dici basta, vuol dire che non ti piace.
Non è che bisogna per forza apprezzare Mozart eh.

[eddie v.]

Mozart è bravo, però se la tira...
Belli soprattutto i primi due lp.

[Pindaro]

Mozart è bravo, però se la tira...
Belli soprattutto i primi due lp.

Il demo era molto più bello.

[Monheim]

Mozart è ubriacante, troppo ricco di idee e trovate, all'ultima mezz'ora non ce la fa più, e gli dici basta chiudila.

Beh, il Volo sono più semplici.
Magari Mozart non ti piace. La ricchezza di idee e trovate deve essere un pregio all'orecchio di chi ascolta.
Se diventa un difetto, non è più ricchezza. Se invece di dirgli continua gli dici basta, vuol dire che non ti piace.
Non è che bisogna per forza apprezzare Mozart eh.

Rigore a porta vuota per il quotato sbagliato...

[chiaky]

comunque il mio gusto è molto simile a quello di nick.
Verdi molto più infallibile teatralmente anche secondo me. Quando hai quell'istinto teatrale la musica viene addirittura dopo, nell'opera.
Questo non significa, naturalmente, che la musica di Verdi non sia strepitosa. Ovviamente lo è. Ma è il "teatro" che sconvolge nel Peppino.
Persino il suo Requiem è strepitosamente e irresistibilmente teatrale.
Approfitto per augurare a tutti voi un buon anno e un 2019 di salute.

[Nick]

Comunque io parlo sempre di ascoltare le opere intere, e le sto ascoltando tutte 2 volte.

Poi le sto guardando in pc/tv può darsi che dal vivo è diverso.

Poi mica discuto Mozart, è un genio.
Nelle opere, nella sua interezza, finora sto preferendo quelle di Verdi, o in generale quelle degli italiani, ma quelle di Mozart sono bellissime e non vedo l'ora di ascoltarmi le altre.

Tra l'altro mi sono ascoltato molti suoi concerti di pianoforte.
Anche là favolosi, ma forse preferisco quelli di Beethoven.

[Nick]

Auguri anche te Chaiky e auguri a tutto il forum.

Buon cenone .
Io ho appena fatto colazione non so come si svilupperà la giornata.
In pigiama comunque.

[chiaky]

Auguri anche te Chaiky e auguri a tutto il forum.

Buon cenone .
Io ho appena fatto colazione non so come si svilupperà la giornata.
In pigiama comunque.

Hai passato la notte ad ascoltare la Norma?

[Nick]

No, della norma ho ascoltato solo la prima ora.

Il resto del tempo l'ho sprecato. (cit.).

Alla lirica dedico 2-3 al giorno, tra ascolti riascolti e letture in giro per il web

[chiaky]

No, della norma ho ascoltato solo la prima ora.

Il resto del tempo l'ho sprecato. (cit.).

Alla lirica dedico 2-3 al giorno, tra ascolti riascolti e letture in giro per il web

Ti sta coinvolgendo?

[eddie v.]

No, della norma ho ascoltato solo la prima ora.

no, io di norma vado via alla fine del primo atto, come boniperti

[Nick]

No, della norma ho ascoltato solo la prima ora.

Il resto del tempo l'ho sprecato. (cit.).

Alla lirica dedico 2-3 al giorno, tra ascolti riascolti e letture in giro per il web

Ti sta coinvolgendo?

Ma te l'ho detto che tanti anni fa volevo mettermi ad ascoltare un bel pò di opere.
Si mi piacciono.
Bisogna vedere se tengo o mollo ad un certo punto.

[Nick]

Norma a dir poco fantastica.
Un tragedia greca musicata divinamente.

Scavallare i 50 anni è stato per me il passo decisivo per apprezzare pienamente l'Opera.
Quella italiana soprattutto.

[Nick]

L'esilir d'amore cala facile come una bottiglia di vino di casa.
Mezza è già volata.
Difetti nessuno.
Per ora voto dall'8 in su.
W l'Italia.

[chiaky]

L'esilir d'amore cala facile come una bottiglia di vino di casa.
Mezza è già volata.
Difetti nessuno.
Per ora voto dall'8 in su.
W l'Italia.

Ammazza, stai bruciando le tappe.
Prova anche qualcosa di francese...che so...Carmen...Werther...Faust...Romeo et Juliette...Samson et Dalida...boh.

[rob]

@Nick

Sei pronto per i Gurre-Lieder di Arnold Schönberg:

https://www.flaminioonline.it/Guide/Sch ... ieder.html

[Nick]

Ho ascoltato i primi 10 minuti di Schonberg, molto bella.
Tra l'altro schonberg, berg, soprattutto Stravinsky avevo ascoltato qualcosa 30 anni fa.

Ci arriveremo, forse.
Ho 4-5 secoli da ascoltare tra lirica e classica.
La classica c'è troppo materiale.
Ho fatto un bel pò di mozart, un pò di beethoven, ora sono con chopin ed ho iniziato bach, ma è un pozzo senza fondo.
La lirica mi sono segnato 54 opere fondamentali da Mozart fino a Mascagni.
Ne ho ascoltate 7 finora. 8 con L'elisir ma devo fare la seconda metà.
I francesi? Voglio prima cominciare rossini e wagner, poi i francesi, poi puccini.
Le prossime saranno sonnambula, lucia, puritani, Traviata, Rossini alternato a così fan tutte e Flauto Magico, poi Wagner.
Ho cominciato con Verdi e Mozart che sono i più rappresentati e da lì allargarmi.
Con la classica Mozart e Beethoven.

[Nick]

Ho visto queste edizioni.

Elisir d'amore.
Rolando Villazon, Anna Netrebko (che bella che è), Leo Nucci, D'arcangelo, Inna Los.

Norma.
Theodossiu, Sartori, Donose, Colombara, direttore Carminati.

[chiaky]

Ho visto queste edizioni.

Elisir d'amore.
Rolando Villazon, Anna Netrebko (che bella che è), Leo Nucci, D'arcangelo, Inna Los.

Norma.
Theodossiu, Sartori, Donose, Colombara, direttore Carminati.

Ti è piaciuto l'Elisir?

[Nick]

Ho visto queste edizioni.

Elisir d'amore.
Rolando Villazon, Anna Netrebko (che bella che è), Leo Nucci, D'arcangelo, Inna Los.

Norma.
Theodossiu, Sartori, Donose, Colombara, direttore Carminati.

Ti è piaciuto l'Elisir?

Molto.
Scorre facile, la storia e i personaggi sono simpatici, belle melodie.
Un'aria, la furtiva, tra le più belle di sempre. Villazon ha fatto il bis.
Anche se viene segnata come romanza.
La differenza tra cavatina, romanza, arietta, aria?
Le due di cui parlavo qualche post fa ad inizio atto delle Nozze, cantate una dalla contessa e l'altra da Cherubino sono cavatine.

[chiaky]

Ho visto queste edizioni.

Elisir d'amore.
Rolando Villazon, Anna Netrebko (che bella che è), Leo Nucci, D'arcangelo, Inna Los.

Norma.
Theodossiu, Sartori, Donose, Colombara, direttore Carminati.

Ti è piaciuto l'Elisir?

Molto.
Scorre facile, la storia e i personaggi sono simpatici, belle melodie.
Un'aria, la furtiva, tra le più belle di sempre. Villazon ha fatto il bis.
Anche se viene segnata come romanza.
La differenza tra cavatina, romanza, arietta, aria?
Le due di cui parlavo qualche post fa ad inizio atto delle Nozze, cantate una dalla contessa e l'altra da Cherubino sono cavatine.

http://www.homolaicus.com/arte/manon/glossar.htm

La furtiva lagrima si, credo sia una delle top 3 arie tenorili della storia.

[Nick]

Degli interpreti, di norma ed elisir, che mi dici?
A me son piaciuti, anche quelli delle altre opere che ho visto.
Ma insomma il mio è un giudizio molto approssimato, come per gli esecutori nella classica.
Se fosse tennis o calcio stroncherei o esalterei con maggior cognizione di causa.

[chiaky]

Senti. Anna Netrebko è uno dei maggiori soprano del mondo. La registrazione a cui ti riferisci è vecchia di almeno 10 anni, e all'epoca lei cantava il repertorio lirico-lirico leggero con ottimi risultati. Oggi si è volta al repertorio drammatico, sempre con bei risultati, ancorché ingrossando troppo i centri e gonfiando artatamente l'emissione, a volte. Tra l'altro all'epoca era di una bellezza disumana, che non guasta. Oggi è una cicciona.
Villazon, che all'epoca era il suo fidanzato probabilmente, nasce come tenore "Dominghiano", infatti vinse il suo concorso e lo imitava palesemente. Aveva un bel timbro brunito e una grande foga interpretativa. Sempre stato approssimativo però nell'emissione ed eccesivamente circense, privo di senso della misura. In breve si è distrutto la voce fino a non riuscire più a cantare. Si è fermato a lungo, ha fatto anche operazioni alle corde vocali mi pare. Ora è tornato ma non può più cantare decentemente il grande repertorio. Nucci è Nucci coi suoi pregi e i suoi difetti. D'arcangelo a me piace molto.

L'edizione di Norma deve essere quella di Las Palmas. La Theodossiu è greca e deve rinverdire i fasti dell'altra greca in Norma. La Callas. Paragone insostenibile, per quanto la Dimitra aveva, all'epoca (sarà il 2011 se non sbaglio), una grande e sicura voce. Certo interpretativamente non è la collega, ma purtroppo in certe opere i paragoni con la Callas sono inevitabili. Sartori è il solito, una gran voce al servizio di una pigrizia tecnica e interpretativa abbastanza desolanti. Colombara funziona. Carminati è un battistrofa.