Il Mostro di Firenze

[Pindaro]

https://www.lanazione.it/cronaca/mostro ... -1.4904866

E’ qui si scopre la prima grossa falla, dell’inchiesta infinita: non sono mai stati immagazzinati i profili genetici di Giancarlo Lotti e Mario Vanni, i due compagni di merende, oggi entrambi defunti, condannati in via definitiva (a 24 anni il primo, all’ergastolo il secondo) per aver commesso, con Pietro Pacciani, secondo le sentenze, gli ultimi quattro delitti del mostro, tra cui quello del 1985.

E' meravigliosa la cialtronaggine di chi fa le indagini. Nemmeno in CSI sono a questo livello.
Dopo 34 anni cercano tracce su reperti che possono essere stati toccati da decine e decine di persone.
( cialtronaggine anche di chi riporta le notizie).

[Johnny Rex]

Incredibile.
Se non è stato Voluto depistaggio Imperizia spaventosa (come del resto merge da tutte le indagini sul Mostro/i, che malgrado tutti i tentativi di fabio86 io al killer singolo seguito anon credere)

F.F.

[Pindaro]

Incredibile.
Se non è stato Voluto depistaggio Imperizia spaventosa (come del resto merge da tutte le indagini sul Mostro/i, che malgrado tutti i tentativi di fabio86 io al killer singolo seguito anon credere)

F.F.

Io continuo a non credere, da ingenuo, a quei di mostri.
Ricordo ai tempi degli omicidi, che parlavano di muitilazioni chirurgiche, di delitti effettuati da serial killer lucidi nella sua (loro) efferratezza.
Gli indagati e i condannati, sembravano tutto fuorché serial kiler.

[Johnny Rex]

L'unica certezza è Indagini fatte col Culo

F.F.

[Pindaro]

L'unica certezza è Indagini fatte col Culo

F.F.

Sì certo. Senza voler cedere al complottismo, è abbastanza chiaro il depistaggio.
Pratica abituale nel nostro paese.

[fabio86]

Incredibile.
Se non è stato Voluto depistaggio Imperizia spaventosa (come del resto merge da tutte le indagini sul Mostro/i, che malgrado tutti i tentativi di fabio86 io al killer singolo seguito anon credere)

F.F.

Ma io ho solo letto gente che ne sa più di me. E la meno credibile è proprio l'ipotesi degli assassini multipli, praticamente tutti concordi. Le dinamiche dei delitti fanno pensare a una singola persona (solo per Scopeti si potrebbe arrivare ad ipotizzare anche il coinvolgimento di un secondo individuo).

Per quanto riguarda il dna credo dovrebbe essere piuttosto semplice riesumare i resti di Lotti e Vanni per fare un confronto.
Ma non so quanta voglia ci sia di farlo, rischierebbe di sconfessare vent'anni e più di processi e sentenze...

Ribadisco, quasi sempre la soluzione più semplice è quella più corretta e di casi di incompetenza il nostro paese ne è pieno, ahimè, senza bisogno di ipotetici depistaggi voluti.

[fabio86]

Incredibile.
Se non è stato Voluto depistaggio Imperizia spaventosa (come del resto merge da tutte le indagini sul Mostro/i, che malgrado tutti i tentativi di fabio86 io al killer singolo seguito anon credere)

F.F.

Io continuo a non credere, da ingenuo, a quei di mostri.
Ricordo ai tempi degli omicidi, che parlavano di muitilazioni chirurgiche, di delitti effettuati da serial killer lucidi nella sua (loro) efferratezza.
Gli indagati e i condannati, sembravano tutto fuorché serial kiler.

Altro mito ricollegato al Mostro genio del male.
In realtà, chi ha visto le macabre foto delle escissioni parla di mutilazioni tutt'altro che chirurgiche, ma lavoro grossolano di una persona senza particolari conoscenze anatomiche.

[Johnny Rex]

Deduco che fu il criminologo Francesco Bruno, che dipingeva quasi 30 anni fa il Mostro come una specie di Hannibal lecter dotato di intelligenza superiore ,a creare questo Mito.

F.F.

[fabio86]

Deduco che fu il criminologo Francesco Bruno, che dipingeva quasi 30 anni fa il Mostro come una specie di Hannibal lecter dotato di intelligenza superiore ,a creare questo Mito.

F.F.

Ma in realtà un po' tutti, dalla stampa in su, vista la pochezza di piste concrete ai tempi dei delitti.
Ma abbiamo già visto come per uccidere di notte coppiette chiuse in un abitacolo stretto in procinto di avere un rapporto, quindi al massimo della vulnerabilità, nelle campagne fiorentine degli anni '80 (niente smartphone, niente telecamere ovunque), non fosse esattamente impresa che richiedesse capacità da genio del crimine.

[Pindaro]

(niente smartphone),

Che meraviglia. Adesso invece con gli smartphone i delitti sono praticamente diminuiti e siamo sempre più felici.

[Monheim]

Devo ancora ascoltarli e riguardo alla questione ho approfondito un po' diversi anni fa (compresa la lettura di questo topic) dimenticando tutto.

Ricordo Fabio86 particolarmente sul pezzo. Se ci legge ancora, chissà mai possa esserci qualcosa che non sapeva nelle narrazioni di seguito.






Il Mostro di Firenze
https://www.raiplayradio.it/playlist/20 ... b8245.html

[Monheim]

Ho visto i primi due video: tanto tragicomico, raggelante, grottesco, assurdo, ripugnante quanto coinvolgente e sollazzante.

[chiaky]

Ma di questo qui che ne dite?
Ah comunque è morto.
https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 256939.htm

[Mont Ventoux]

Leggendo il libro del magistrato Giuttari ci si fa un'idea che poi leggendo il libro di Mario Spezi viene completamente o quasi cancellata. Li ho letti alcuni anni fa e non li ricordo tanto nei dettagli.
Però un caso di cronaca come questo come fa a non essere ritenuto un enorme fatto di pubblico interesse, un fatto sociale a pieno titolo, che riguardò certo in particolare la zona di Firenze, ma che è parte importante nella storia dell'Italia intera di quegli anni? E occuparsene non significa certo fare tv del dolore, per quanto si tratta di una storia della preistoria televisiva. Ricordo a fine anni '90 le puntate di Un giorno in pretura sul processo a Pacciani, bella trasmissione anche quella.
Oggi, con le tecniche investigative moderne e con gli strumenti tecnologici a disposizione sarebbe credo impensabile che qualche mente malata possa anche solo pensare di cimentarsi in una simile impresa e di non essere rintracciato. Se è abilissimo potrebbe riuscirci una volta, non certo sei.

[Johnny Rex]

https://www.corriere.it/cronache/21_gen ... 9fab.shtml

Vicenda agghiacciante che denota, come quella del Mostro di Firenze di lì a breve, non solo l'approssimazione di molte indagini dell'epoca ma anche un certo disinteresse. Non so quanto dipendente dai metodi di indagine e quanto dal fatto che le priorità fossero terrorismo,sequestri e/o altro.

F.F.

[Monheim]

[Johnny Rex]

Solo applausi alla scritta

F.F.

[Johnny Rex]

F.F.

[Hakaishin]

F.F.

Bergomi prima, adesso catto.
Faccio proseliti.
Siete tutti miei figli, solo che non lo sapete

[Johnny Rex]

Bergomi prima, adesso catto.
Faccio proseliti.

Catto oggettivamente ha fatto un grande lavoro.
Per molti anni ho creduto alla pista satanica, che invece si può dire è smantellata alla prova dei fatti.
Sembra sempre più evidente come dietro ai delitti ci fosse gente con formazione militare o paramilitare, probabilmente addestratasi nei tanti campi di "formazione" capillarmente diffusi nella penisola negli anni 60' e 70', quando davvero siam stati a un soffio da una guerra civile .
Come è chiaro che il Mostro (o i Mostri) fossero sempre avanti un passo a chi dava loro la caccia, allucinante al proposito l'omicio di Giogoli (settembre 1983) in cui l'assassino evitò di fare l'autostrada dove per un accordo venivano segnalati tutti gli autisti singoli , uccise una coppia straniera anzichè una italiana (c'erano finte coppiette di carabinieri per attrarre il mostro) e mandò una missiva usando la colla anzichè la saliva per evitare il neonato uso del DNA.

F.F.

[chiaky]

Però è incredibile che dopo 30-40 anni ancora non ci si sia cavato un ragno dal buco.
Oltretutto con così tanti delitti e quindi con così tanti possibili errori.
Tutti delitti perfetti? Siamo al cospetto di un gruppo di geni assoluti?
Difficile crederlo.


E comunque non mi hanno ancora beccato. Dilettanti!

[Johnny Rex]

Però è incredibile che dopo 30-40 anni ancora non ci si sia cavato un ragno dal buco.
Oltretutto con così tanti delitti e quindi con così tanti possibili errori.
Tutti delitti perfetti? Siamo al cospetto di un gruppo di geni assoluti?
Difficile crederlo.


E comunque non mi hanno ancora beccato. Dilettanti!

Ma come era la vita a Firenze in quel periodo 1979-1985?

F.F.

[chiaky]

Però è incredibile che dopo 30-40 anni ancora non ci si sia cavato un ragno dal buco.
Oltretutto con così tanti delitti e quindi con così tanti possibili errori.
Tutti delitti perfetti? Siamo al cospetto di un gruppo di geni assoluti?
Difficile crederlo.


E comunque non mi hanno ancora beccato. Dilettanti!

Ma come era la vita a Firenze in quel periodo 1979-1985?

F.F.

Ah non lo so, io sono arrivato a Firenze nel 2005. Sono di Cesena io.

[Nickognito]

Però è incredibile che dopo 30-40 anni ancora non ci si sia cavato un ragno dal buco.
Oltretutto con così tanti delitti e quindi con così tanti possibili errori.
Tutti delitti perfetti? Siamo al cospetto di un gruppo di geni assoluti?
Difficile crederlo.


E comunque non mi hanno ancora beccato. Dilettanti!

Ma come era la vita a Firenze in quel periodo 1979-1985?

F.F.

Si giocava a Playmobil e poco altro

[Hakaishin]

Però è incredibile che dopo 30-40 anni ancora non ci si sia cavato un ragno dal buco.
Oltretutto con così tanti delitti e quindi con così tanti possibili errori.
Tutti delitti perfetti? Siamo al cospetto di un gruppo di geni assoluti?
Difficile crederlo.


E comunque non mi hanno ancora beccato. Dilettanti!

se guardi il lungometraggio che ha postato jr...
io credo che il mostro o i mostri fossero personaggi "qualificati" e chiaramente con infiltrati all'interno dei palazzi di giustizia e nelle centrali di polizia in primis e forse coperti da una longa manus in secundis.

da lì si spiegano tante cose.

[Johnny Rex]

Però è incredibile che dopo 30-40 anni ancora non ci si sia cavato un ragno dal buco.
Oltretutto con così tanti delitti e quindi con così tanti possibili errori.
Tutti delitti perfetti? Siamo al cospetto di un gruppo di geni assoluti?
Difficile crederlo.


E comunque non mi hanno ancora beccato. Dilettanti!

se guardi il lungometraggio che ha postato jr...
io credo che il mostro o i mostri fossero personaggi "qualificati" e chiaramente con infiltrati all'interno dei palazzi di giustizia e nelle centrali di polizia in primis e forse coperti da una longa manus in secundis.

da lì si spiegano tante cose.

Comunque notevole leggere (fonte wikipedia) di altri episodi criminosi verificatisi nella zona ai tempi

- Nel gennaio 1980 un pensionato viene ritrovato morto nel parco delle Cascine di Firenze ucciso da un corpo contundente.[335]

- Il 23 dicembre 1980 il contadino Renato Malatesta, marito di Antonietta Sperduto, donna che era stata amante di Pacciani e Vanni, venne ritrovato impiccato nella stalla della sua casa.[336] A detta della moglie, autori del delitto sarebbero stati Pacciani e Andriaccio cognato della Sperduto e a supporto di questa affermazione la donna disse che un giorno Pacciani l'aveva minacciata dicendole «attenta a non parlare di quello che ti abbiamo fatto, ti si fa fare la stessa fine che abbiamo fatto fare a tuo marito.»[337]

- Nell'ottobre 1983, nei pressi di Fiesole in località Cave di Maiano, un cercatore di funghi voyeurista venne massacrato a coltellate.[335]

- Il 14 dicembre 1983 la prostituta Clelia Cuscito, che si frequentava con Mario Vanni, venne torturata con un'arma da taglio e soffocata con il filo del telefono.[338]

-Nel settembre 1985, pochi giorni prima del delitto degli Scopeti, un altro uomo venne ucciso nel parco delle Cascine di Firenze con una coltellata alla schiena.[335]

-Il 25 maggio 1994 la prostituta Anna Milvia Mattei, convivente di Fabio Vinci, figlio di Francesco, venne strangolata e bruciata nella sua casa di San Mauro.[329][336] Dell'omicidio fu imputato Giuseppe Sgangarella, amico di Francesco Vinci e anche di Pietro Pacciani, con il quale aveva condiviso la cella durante la sua detenzione.

Insomma, la sensazione è che si fosse dalle parti di una Succursale dell'Inferno.

F.F.

[Nickognito]

vabbe', alle Cascine succedono sempre queste cose, ricordo un'estate tre donne violentate in pochi giorni da tre persone diverse.

[Mr Moonlight]

Però è incredibile che dopo 30-40 anni ancora non ci si sia cavato un ragno dal buco.
Oltretutto con così tanti delitti e quindi con così tanti possibili errori.
Tutti delitti perfetti? Siamo al cospetto di un gruppo di geni assoluti?
Difficile crederlo.


E comunque non mi hanno ancora beccato. Dilettanti!

se guardi il lungometraggio che ha postato jr...
io credo che il mostro o i mostri fossero personaggi "qualificati" e chiaramente con infiltrati all'interno dei palazzi di giustizia e nelle centrali di polizia in primis e forse coperti da una longa manus in secundis.

da lì si spiegano tante cose.

Mah, io non ne sono così sicuro. Io prediligo la teoria Lotti.
https://quattrocosesulmostro.blogspot.c ... age_1.html

[Johnny Rex]

Povero Vanni Gibertini di Ubitennis, pare il sosia del Lotti

F.F.

[chiaky]

Beh, come dice Nickognito, qua è un delirio generale. Già prima con i locali, tra vojeur, puttane e delinquenti, adesso poi si è aggiunta in massa la criminalità africana et similia, con risse, stupri e delinquenza a ogni ora del giorno e della notte.
Io sto vicino alle cascine, e tra trans, puttane, spacciatori, drogati e maniaci sessuali c'è poco da stare allegri. Poi in questa zona (ponte alle mosse - San Jacopino) una sera bruciano tutte le macchine, un'altra le spaccano, l'altra ancora non le trovi proprio più...mentre in centro è una spaccata di negozi dopo l'altra, ogni sera.

[Monheim]

Povero Vanni Gibertini di Ubitennis, pare il sosia del Lotti

F.F.

[Hakaishin]

Però è incredibile che dopo 30-40 anni ancora non ci si sia cavato un ragno dal buco.
Oltretutto con così tanti delitti e quindi con così tanti possibili errori.
Tutti delitti perfetti? Siamo al cospetto di un gruppo di geni assoluti?
Difficile crederlo.


E comunque non mi hanno ancora beccato. Dilettanti!

se guardi il lungometraggio che ha postato jr...
io credo che il mostro o i mostri fossero personaggi "qualificati" e chiaramente con infiltrati all'interno dei palazzi di giustizia e nelle centrali di polizia in primis e forse coperti da una longa manus in secundis.

da lì si spiegano tante cose.

Mah, io non ne sono così sicuro. Io prediligo la teoria Lotti.
https://quattrocosesulmostro.blogspot.c ... age_1.html

leggerò pure sta teoria

[Nickognito]

Beh, come dice Nickognito, qua è un delirio generale. Già prima con i locali, tra vojeur, puttane e delinquenti, adesso poi si è aggiunta in massa la criminalità africana et similia, con risse, stupri e delinquenza a ogni ora del giorno e della notte.
Io sto vicino alle cascine, e tra trans, puttane, spacciatori, drogati e maniaci sessuali c'è poco da stare allegri. Poi in questa zona (ponte alle mosse - San Jacopino) una sera bruciano tutte le macchine, un'altra le spaccano, l'altra ancora non le trovi proprio più...mentre in centro è una spaccata di negozi dopo l'altra, ogni sera.

Tu come va per il resto?

[chiaky]

Beh, come dice Nickognito, qua è un delirio generale. Già prima con i locali, tra vojeur, puttane e delinquenti, adesso poi si è aggiunta in massa la criminalità africana et similia, con risse, stupri e delinquenza a ogni ora del giorno e della notte.
Io sto vicino alle cascine, e tra trans, puttane, spacciatori, drogati e maniaci sessuali c'è poco da stare allegri. Poi in questa zona (ponte alle mosse - San Jacopino) una sera bruciano tutte le macchine, un'altra le spaccano, l'altra ancora non le trovi proprio più...mentre in centro è una spaccata di negozi dopo l'altra, ogni sera.

Tu come va per il resto?

Na mmerda grazie.
Ora è venuta qui due settimane mia moglie, poi torna in patria per una nuova operazione (potevamo farci mancare il secondo cancro? No) e via discorrendo.
Triste. Molto.

[Nickognito]

[dsdifr]

Beh, come dice Nickognito, qua è un delirio generale. Già prima con i locali, tra vojeur, puttane e delinquenti, adesso poi si è aggiunta in massa la criminalità africana et similia, con risse, stupri e delinquenza a ogni ora del giorno e della notte.
Io sto vicino alle cascine, e tra trans, puttane, spacciatori, drogati e maniaci sessuali c'è poco da stare allegri. Poi in questa zona (ponte alle mosse - San Jacopino) una sera bruciano tutte le macchine, un'altra le spaccano, l'altra ancora non le trovi proprio più...mentre in centro è una spaccata di negozi dopo l'altra, ogni sera.

Tu come va per il resto?

Na mmerda grazie.
Ora è venuta qui due settimane mia moglie, poi torna in patria per una nuova operazione (potevamo farci mancare il secondo cancro? No) e via discorrendo.
Triste. Molto.

Mi dispiace un abbraccio e davvero prego che le cose ti svoltino per il meglio.

[chiaky]

Tu come va per il resto?

Na mmerda grazie.
Ora è venuta qui due settimane mia moglie, poi torna in patria per una nuova operazione (potevamo farci mancare il secondo cancro? No) e via discorrendo.
Triste. Molto.

Mi dispiace un abbraccio e davvero prego che le cose ti svoltino per il meglio.

Grazie caro.

[Mr Moonlight]

Na mmerda grazie.
Ora è venuta qui due settimane mia moglie, poi torna in patria per una nuova operazione (potevamo farci mancare il secondo cancro? No) e via discorrendo.
Triste. Molto.

Un grande abbraccio

[Nickognito]

Tu come va per il resto?

Na mmerda grazie.
Ora è venuta qui due settimane mia moglie, poi torna in patria per una nuova operazione (potevamo farci mancare il secondo cancro? No) e via discorrendo.
Triste. Molto.

Un grande abbraccio

La mia compagna sta bene comunque almeno lei!

[Mr Moonlight]

oh, cazzo, il quotato sbagliato. Cancelliamo i messaggi, che è meglio.