Doping

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I_Hate_Pete
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Messaggio da I_Hate_Pete »

maxredo ha scritto:
I_Hate_Pete ha scritto:Dei miei amici sono uguali, dovrebbero cambiare maglietta ogni 5 minuti di gioco mentre io c'ho la sudorazione tipo Federer (modestamente).

Hate veramente interessante...e raccontaci un po', al bagno andate regolare tu e i tuoi amici? con che frequenza? :D :wink:

Ingrato, uno sta li' a sdrammatizzare postando caz....stralci di vita vera e questo e' il ringraziamento :)
Tra l'altro mi hai "costretto" a postarne un altro (oggi proprio un delirio per i moderatori) e per fortuna che adesso esco altrimenti.....basta!
vamosrafael
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Messaggio da vamosrafael »

floyd10 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Ipotizzando per assurdo :) che Nadal assuma sostanze dannose per l' organismo, mi chiedo ma con che coraggio glielo permetterebbe l' entourage familiare.
Cioè, ci sono giocatori che fanno i fatti loro con il loro preparatore, e poi c'è chi è seguito dalla famiglia...


Questa è una cosa alla quale ho pensato spesso anche io. :roll:


...a volte certe famiglie sono peggio dei preparatori...soprattutto se il figlio potenziale atleta-campione rappresenta l'unico strumento per realizzare il proprio riscatto sociale. Il caso di Nadal è però l'esatto opposto: famiglia stimata, economicamente molto agiata, con nonno direttore d'ochestra, zio famoso calciatore, altro zio uomo politico, padre imprenditore ed una marea di proprietà sparse per l'isola di Maiorca...insomma non ce li vedo i Nadal a propinare sostanze dopanti e quindi potenzialmente dannose al loro amato pupillo...davvero non avrebbe senso date le premesse...però da un padre tipo quello della Dokic o di Mary Pierce, tanto per portare un paio d'esempi, non è che mi sorprenderebbe più di tanto.
il Dio in terra
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Messaggio da il Dio in terra »

Gli spagnoli sono tutti dopati nessuno escluso...Bulbarelli si chiedeva ieri perchè vincevano tutto quest'anno,la risposta è semplice.

Guarda caso i francesi non vincono mai...se vengono beccati li per uso di doping vai in galera per 10 anni,dalle altre parti no :D
Ombra84
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Messaggio da Ombra84 »

il Dio in terra ha scritto:Gli spagnoli sono tutti dopati nessuno escluso...Bulbarelli si chiedeva ieri perchè vincevano tutto quest'anno,la risposta è semplice.

Guarda caso i francesi non vincono mai...se vengono beccati li per uso di doping vai in galera per 10 anni,dalle altre parti no :D

ben tornato :lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Messaggio da maxredo »

il Dio in terra ha scritto:Gli spagnoli sono tutti dopati nessuno escluso...Bulbarelli si chiedeva ieri perchè vincevano tutto quest'anno,la risposta è semplice.

Guarda caso i francesi non vincono mai...se vengono beccati li per uso di doping vai in galera per 10 anni,dalle altre parti no :D


tipo il ciclista spagnolo Beltran non l'hanno appena beccato al tour pur essendo spagnolo?

e il francese virenque era pulito? :wink:
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sirol
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Messaggio da sirol »

maxredo ha scritto: tipo il ciclista spagnolo Beltran non l'hanno appena beccato al tour pur essendo spagnolo?


Anche Duenas. :wink:
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Messaggio da Ombra84 »

sirol ha scritto:
maxredo ha scritto: tipo il ciclista spagnolo Beltran non l'hanno appena beccato al tour pur essendo spagnolo?


Anche Duenas. :wink:

e Heras... e Beloki... :roll:
Ok non hanno incastrato Valverde, però nsomma...

Nel novembre 2005 Heras è stato sospeso dalla sua squadra in seguito alla positività alla Vuelta.

Addirittura.... l hanno beccato alla Vuelta.
Cioè hanno beccato uno spagnolo in Spagna.

Ma è IMPOSSIBILE 8)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Messaggio da Star_ACE »

Salve.
Ho una curiosità che mi assilla da un bel pò e provo a porre la questione qui sperando che qualcuno che sia del settore, possa leggere e darmi delucidazioni.
Sono quasi sicuro che i laboratori anti-doping differiscano da sport a sport (a dire il vero da evento a evento vedi Ricco Giro-Tour).
Vorrei domandare se la soglia oltre la quale è considerato doping, sia uguale per tennis e ciclismo.Ad esempio nel ciclismo oltre 50 di ematocrito è doping, e nel tennis?
Inoltre, ci sono sostanze considerate dopanti per il ciclismo, e per il tennis no?
Le quantità : oltre una certa quantità anche la creatina è considerata doping. Questa soglia è diversa da sport a sport? (ma qui mi sono sempre chiesto anche come facciano a stabilire quanta creatina abbia preso l'atleta in quanto possono stabilire solo se ve ne stato uso mediante marker specifici ma le quantità sono quasi impossibili da stabilire con dati oggettivi a meno che non si spii l'atleta di turno quando la ingerisce).
Grazie a coloro che sapranno darmi delucidazioni a riguardo.
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Messaggio da il Dio in terra »

Datevi una gurdata a pagina 23 della gazzetta sul domiunio spagnolo nello sport.
Una nazione di 30 milioni di persone sempre e costantemente una ciofeca che all'improvviso domina in tutto il comparto sportivo e in maniera molto strana.
Se li invito a teramo gli faccio fare un'analisi seria a tutti quanti dai calciatori spagnoli ai ciclisti non polli (quelli che hanno baccato sono polli) a nadal...Finiscono tutti in galera all'ergastolo..
Nel sangue ci trovano il creosoto,anzi tracce di sangue nel creosoto.
Oggi parlavo durante un matrimonio con un pò di persone esperte,hanno detto che gli spagnoli sono vergognosi,in primis Nadal.
Mannaggia ai soldi, la rovina della gente in tutte le ere geologiche.
Tra 10 anni rifacciamo i conti comunque,poi non dite che non ve lo avevo detto :D
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Messaggio da Johnny Rex »

vamosrafael ha scritto:...a volte certe famiglie sono peggio dei preparatori...soprattutto se il figlio potenziale atleta-campione rappresenta l'unico strumento per realizzare il proprio riscatto sociale. Il caso di Nadal è però l'esatto opposto: famiglia stimata, economicamente molto agiata, con nonno direttore d'ochestra, zio famoso calciatore, altro zio uomo politico, padre imprenditore ed una marea di proprietà sparse per l'isola di Maiorca...insomma non ce li vedo i Nadal a propinare sostanze dopanti e quindi potenzialmente dannose al loro amato pupillo...davvero non avrebbe senso date le premesse...però da un padre tipo quello della Dokic o di Mary Pierce, tanto per portare un paio d'esempi, non è che mi sorprenderebbe più di tanto.


nel tennis di riscatto sociale ce n'è ben poco, campioni figli di poveri o miserabili ne ricordo un gran pochi, anzi, nessuno.
E' uno sport che ha alte barriere all' ingresso, non certo come quelle della F1, per dire, ma ben lontane dal calcio, dal basket, dal volley, da molti altri sport.
Campioni come Federer e Nadal, entrambi provenienti da famiglie MOLTO benestanti, sono l'esatto contrario di qualsiasi strampalata teoria sulla "fame" di danaro come maggiore "motivatore" dei campionissimi.. :)
Mi sfugge il perchè i peones dovrebbero doparsi ed i ricchi no,dato che un McEnroe ha candidamente ammesso di averlo fatto.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Messaggio da Ombra84 »

Anche io mi dopo.
TRoppa caffeina.
Arrestatemi 8)


scherzi a parte, se si dopa Nadal, si dopano anche tutti i top 30, chi + chi meno, quindi certi moralismi non è che se ne possano fare
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Messaggio da mosquito19 »

Datevi una gurdata a pagina 23 della gazzetta sul domiunio spagnolo nello sport.
Una nazione di 30 milioni di persone sempre e costantemente una ciofeca che all'improvviso domina in tutto il comparto sportivo e in maniera molto strana.
Se li invito a teramo gli faccio fare un'analisi seria a tutti quanti dai calciatori spagnoli ai ciclisti non polli (quelli che hanno baccato sono polli) a nadal...Finiscono tutti in galera all'ergastolo..
Nel sangue ci trovano il creosoto,anzi tracce di sangue nel creosoto.
Oggi parlavo durante un matrimonio con un pò di persone esperte,hanno detto che gli spagnoli sono vergognosi,in primis Nadal.
Mannaggia ai soldi, la rovina della gente in tutte le ere geologiche.
Tra 10 anni rifacciamo i conti comunque,poi non dite che non ve lo avevo detto

:o #40#
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Messaggio da Star_ACE »

Ombra84 ha scritto: se si dopa Nadal, si dopano anche tutti i top 30, chi + chi meno, quindi certi moralismi non è che se ne possano fare


#1#
Cosa diavolo centrano i moralismi?
Qui ne va della salute delle persone e un discorso qualunquista e giustificazionista come il tuo fa acqua da tutte le parti ed è fuori luogo.
Senza contare poi che si violano delle leggi per le quali c'è il penale.

Come diceva giustamente il Dio in terra, tra 10 anni si potranno avere le prime stime dei danni sugli atleti. (sempre che rendano disponibili i dati)
Se non si fermano oggi, domani chissà dove si potrà arrivare con l'avvento delle biotecnologie. Purtroppo però c'è da dire che anche scoprire chi si dopa diventa sempre più un' impresa in quanto ditte farmaceutiche rinomate si rifiutano di alterare alcuni farmaci salvavita (che poi sarebbero quelli dopanti) con appositi eccipienti Markers che ne consentano l'individuazione nel sangue.
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Messaggio da Ombra84 »

Star_ACE ha scritto:
Ombra84 ha scritto: se si dopa Nadal, si dopano anche tutti i top 30, chi + chi meno, quindi certi moralismi non è che se ne possano fare


#1#
Cosa diavolo centrano i moralismi?
Qui ne va della salute delle persone e un discorso qualunquista e giustificazionista come il tuo fa acqua da tutte le parti ed è fuori luogo.
Senza contare poi che si violano delle leggi per le quali c'è il penale.

Come diceva giustamente il Dio in terra, tra 10 anni si potranno avere le prime stime dei danni sugli atleti. (sempre che rendano disponibili i dati)
Se non si fermano oggi, domani chissà dove si potrà arrivare con l'avvento delle biotecnologie. Purtroppo però c'è da dire che anche scoprire chi si dopa diventa sempre più un' impresa in quanto ditte farmaceutiche rinomate si rifiutano di alterare alcuni farmaci salvavita (che poi sarebbero quelli dopanti) con appositi eccipienti Markers che ne consentano l'individuazione nel sangue.

Oh bbeh, saranno anche un pò fattacci loro, perchè a quel punto bisognerebbe mettersi a fare le crociate anche contro le sigarette.

Cioè, la salute è LORO, mica debbo preoccuparmi io della salute di Federer, e Nadal...
Sul reato penale, idem..che faccio il giudice di istruttoria io?

SUlla questione moralismo, mi ha forse frainteso.
Si punta il dito contro Nadal...e ma tutti gli altri?
SE si dopano scusami tanto ma è una barzelletta credere che Nadal sia il solo portatore di tutti i mali :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
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Messaggio da Ombra84 »

ah, qua poi intendo solo doping e tennis.
Doping e altri sport ha un trhead apposito :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
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Messaggio da Ombra84 »

Oggi parlavo durante un matrimonio con un pò di persone esperte,

esperte de che? De sorbetti al limone a spezzare carne e pesce? :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
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Messaggio da KIKO81 »

Clythus ha scritto:Siamo nel desolato campo del sentito dire, se non ci sono argomentazioni un po' più consistenti io questo topic lo lascerei perdere . . . .
maxredo
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Messaggio da maxredo »

il Dio in terra ha scritto:Una nazione di 30 milioni di persone sempre e costantemente una ciofeca che all'improvviso domina in tutto il comparto sportivo e in maniera molto strana.

E la svizzera nazione storicamente ciofeca da soli 7milioni di abitanti che in poco tempo ci regala Federer e Hinghis? :D :D :D

Poi studiati la storia prima di dire che la Spagna non ha mai fornitco campioni! :D
Santana, Orantes, Gimeno, Bruguera, Indurain, Delgado, Ocana, Nazionale Pallanuoto e Basket, Fernández Ochoa(pefino nelgli sport invernali!), Luisito Suarez, Real Madrid, Barcellona...

il Dio in terra ha scritto:Oggi parlavo durante un matrimonio con un pò di persone esperte,hanno detto che gli spagnoli sono vergognosi,in primis Nadal.

Cos'è nn parli più dei tuoi amici? :D
Chissà che espertoni che c'erano al matrimonio!
A chi hai chiesto? Al prete, al cameriere, al cantante che allietava il banchetto, alla bimba che reggeva lo strascico della sposa? :D :D :D
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picard
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Messaggio da picard »

Se il tono dei prossimi post rimane questo, chiudiamo il topic, siete avvisati
'To boldly go where no one has gone before'
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Roberto74
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Messaggio da Roberto74 »

Io credo che fin quando non si riesca a fornire una prova concreta circa l'utilizzo di sostanze illecite da parte di questo o quel giocatore, sia meglio tacere e limitarsi a commentare ciò che si vede sul campo.

Di sicuro non si sono visti molti giocatori che, a 19 anni, avessero la prestanza fisica che Nadal aveva tre anni fa, allorché da Montecarlo in poi ha preso a dominare sulla terra.

Mi ricordo che Agassi in proposito disse "Corpo da 30enne su ragazzo 19enne", ma senza fare alcun riferimento alla questione-doping. :wink:
Nickognito
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Messaggio da Nickognito »

io mi chiedo come si possa commetare una prestazione senza parlare delle cause che la rendano possibile. Non posso commentare una prestazione senza parlare di allenamento, doping, volontà, tecnica, e così via.

Posso non commentare, e ammirare. Posso non commentare e tifare. Posso non commentare ed emozionarmi.

ma se commento, commento. E faccio ipotesi, non commento solo fatti. Non dico 'dritto fuori' ma dico: 'secondo me è arrivato male a colpire quel dritto perché doveva ancora rifiatare dal colpo precedente'. Questa frase esprime un'ipotesi. Nei commenti esprimiamo sempre ipotesi, se proprio non vogliamo dialogare solo attraverso tautologie. Proviamo a spiegare le eventuali cause, e così via. Una delle ipotesi, o alcune di esse, riguardano il doping. Che, logicamente e nel discorso, non si vede perché debba fare eccezione. Ci si puo' sbagliare sulle ipotesi sul doping, così come ci si puo' sbagliare sulle ipotesi riguardanti la tensione delle corde. Entrambe le ipotesi riguardano argomenti che influenzano l'andamento di un match di tennis. E quindi le facciamo mentre commentiamo. Se commentiamo, ovviamente, cosa che non è obbligatoria.

Poi capisco bene che chi si vuol ergere a giudice degli altri allora, da buon giudice, per ciò che comporta reato non parla se non in presenza di certa consapevolezza. Mi sfugge però la logica di chi commenta un match di tennis sentendosi un giudice.

c.

edit: peraltro per me la logica di Roberto è nettamente piu' incomprensibile di una qualsiasi logica femminile :)
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Messaggio da Roberto74 »

Nickognito ha scritto:edit: peraltro per me la logica di Roberto è nettamente piu' incomprensibile di una qualsiasi logica femminile :)


Beh, il tuo ragionamento è talmente contorto che mette sullo stesso piano chi incorda a 30 kg anziché a 26 e chi usa l'EPO al posto del Supradyn.

Tanto son sempre ipotesi, no? :roll:
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Messaggio da Nickognito »

sì, esattamente.

A meno che quando parli di tennis tu non voglia dare giudizi umani, oltre che tennistici.

E' chiaro che se guardi il tennis per giudicare moralmente (o addirittura legalmente) le persone, il discorso cambia.

ma a me questo non mi interessa, proprio ergermi a giudice non è la mia passione. A me piace il tennis. Per capire il tennis serve ragionare di doping, così come di altre cose. Certo sullo stesso piano. A Roddick servirebbe piu' doparsi o tornare con Gilbert? Non lo so, ma magari pari. Le cose influenzerebbero magari il suo gioco allo stesso modo, è ovvio che ne debba parlare allo stesso modo.

c.
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Messaggio da Roberto74 »

E certo, si può dare del dopato a qualcuno in maniera asettica, senza preoccuparsi dei riflessi che questa affermazione ha da un punto di vista morale.

M'hai dato un'idea... voglio organizzare una conferenza per commercialisti, intitolata "Incrementare il numero dei clienti: meglio investire sulla professionalità od uccidere i colleghi"?

"Le cose influenzerebbero magari il numero dei miei clienti allo stesso modo, è ovvio che ne debba parlare allo stesso modo"
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Messaggio da Nickognito »

logica, questa sconosciuta...

per nostra fortuna non esistono i commentatori dei commercialisti, che ne parlano in un forum di appassionati.

ma se esistesse un forum di appassionati di commercialisti, e sapessimo che quasi sempre nel mondo del commercio i commercialisti sono omicidi, non sarebbe normale parlarne nel forum anche senza averne la sicurezza legale?

cioè, non so, se domani uno dà 2 ore a tutti al Giro andando a 70 all'ora sul Mortirolo non posso dire che magari l'impresa è sospetta? Ma non farlo per me è semplicemente da idioti! :D

c.
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Messaggio da Roberto74 »

Nickognito ha scritto:logica, questa sconosciuta...


Ma no, il tuo modo di sparare c.azzate da un punto di vista logico è impeccabile. :D
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Messaggio da Nickognito »

nel linguaggio robertesco:

cazzatadaunpuntodivistalogico = (definizione):

ciò che la logica mi dimostra essere in un modo, ma siccome la cosa è contraria al mio usuale modo di pensare, anche se è logico non ci credo, penso solo sia un trucco, perché ho già deciso in partenza quale opinione assumere come partito preso :)


#10#

c.
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Messaggio da picard »

Sarebbe cosa civile e conforme alle regole del forum evitare di definire c.azzate le idee di un altro utente, per quanto possano essere diverse dalla propria.
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Messaggio da Nickognito »

è consentito dal regolamento autorizzare un utente a offendermi in qualsiasi modo? su, siamo toscani eh... ;-)
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nick, che stai dicendo?
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Messaggio da Nickognito »

che roberto è stato civile, educato, e non conforme alle regole del regolamento. E che se un'offesa non è ritenuta tale da chi la riceve, perché deve esserlo da un altro?

ma nulla, non voglio intavolare mica discussioni del genere, a me interessa che si parli di doping :)
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che roberto è stato civile, educato, e non conforme alle regole del regolamento

per me e' sufficiente, a prescindere se la cosa dia fastidio o meno :wink:
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Messaggio da Nickognito »

picard ha scritto:
che roberto è stato civile, educato, e non conforme alle regole del regolamento

per me e' sufficiente, a prescindere se la cosa dia fastidio o meno :wink:


non ne dubito, però sei offotpic #10# :D
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Messaggio da Roberto74 »

picard ha scritto:Sarebbe cosa civile e conforme alle regole del forum evitare di definire c.azzate le idee di un altro utente, per quanto possano essere diverse dalla propria.


Esempio di rilievo inopportuno, picard, e siccome non è la prima volta che intervieni con lo stesso tono, mi dispiace ancora una volta rilevare - considerato che ormai anche i muri qua dentro sanno come vanno le cose fra me e Nickognito - che tu non l'abbia ancora capito: lui scrive due post da professorino, io - che con i sofismi non sono molto bravo - uno in cui dico che scrive qualche castroneria, e non c'è stata una sola volta in cui si sia andati oltre questo limite. :roll:

Meglio dedicarsi alle travi che alle pagliuzze, considerato che ci fai un grosso favore ad impiegare parte del tuo tempo quale moderatore.
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Avreste pure ragione, ma poi dovremmo permettere a tutti di definire c.azzate le idee di chiunque. E non mi sembra il caso...
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picard ha scritto:Avreste pure ragione, ma poi dovremmo permettere a tutti di definire c.azzate le idee di chiunque. E non mi sembra il caso...


cioè tipo se mia sorella mi tira uno schiaffo per gioco il governo italiano deve consentire che chiunque prenda a schiaffi chiunque? Non vedo il nesso, ma comunque i tennisti si dopano :)
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non fare finta di non capire, su...
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maxredo ha scritto ha scritto:E la svizzera nazione storicamente ciofeca da soli 7milioni di abitanti che in poco tempo ci regala Federer e Hinghis? :D :D :D


Appunto campioni,non persone costruite in laboratorio :) I campioni non hanno nazionalità,possono venire pure dalle isole far oer è la stessa cosa. Il genio è genio..
I palestrati invece hanno nazionalità ben definita :)
maxredo ha scritto ha scritto:Cos'è nn parli più dei tuoi amici? :D
Chissà che espertoni che c'erano al matrimonio!
A chi hai chiesto? Al prete, al cameriere, al cantante che allietava il banchetto, alla bimba che reggeva lo strascico della sposa? :D :D :D



Persone molto esperte,conoscono lo sport in maniera dettagliata...Se vuoi te lo faccio conoscere è una macchinetta
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mosquito19
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Messaggio da mosquito19 »

Appunto campioni,non persone costruite in laboratorio

#40#
Ombra84
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Messaggio da Ombra84 »

campioni non hanno nazionalità,possono venire pure dalle isole far oer è la stessa cosa

già ma uno viene dalle Isole Baleari e continua farti bruciare, OH SI :lol: 8)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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