Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic

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Lyndon79
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Lyndon79 »

Oh, Fabio, in 'sti giorni la penso proprio in modo diamentralmente opposto a te :D .
Per me ex-equo ci sta, se devo forzare uno, dico Federer. Per la chiarezza degli scontri diretti (gli altri 3).

Ma se c'e' un fattore che mi fa vedere Nadal, e' proprio il quinto set in Australia.
Io vedo lo sport in modo molto piu' sfumato rispetto a "vinci-perdi". Molti grigi invece che bianchi e neri.
In quest'ottica, Melbourne e' un quasi pareggio per me (paradossale); rigiocano quel set, e magari finisce 5 volte a testa.
La superiorita' di Federer c'e' stata, ma di un paio di unghie. Questa superiorita' va premiata, perche' rivela la capacita' di alzare il livello quando conta. E che fa, appunto, la differenza tra vincere e perdere.
Ma non va mitizzata. (Buona) parte di quella difefrenza la fa anche il caso e gli accidenti.

Se dovessi dare punteggi, sarebbe vittoria Federer vale 100; prestazioni di Nadal vale non meno di 85.
Non un 120 a 20.
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

In realtà arrivi alle mie stesse conclusioni. :)
La tua visione di sport mi piace tanto e la sposo in pieno. :wink:
Infatti, in merito a Melbourne, l'importanza non è tanto per il player of the year in se'. Si diceva fossi un tennista quale stagione preferirei. Probabilmente quella di Federer proprio per la vittoria epica in Australia e quelle successive contro il rivale diretto.
Inoltre è stato importantissimo proprio per gli scontri successivi. Non credo che se Federer avesse perso a Melbourne avrebbe battuto 3 volte di fila Nadal, con quei punteggi così netti.
ciccio
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ciccio »

Dico la mia, pareggio, avesse vinto il master, Fed
Perche' pareggio ? Perche' Nadal há fatto piu' punti, ma Fed ha giocato meglio e vinto gli scontri diretti
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Ma un ex-aequo ci sta.
Vedere davanti Nadal per me no.
Piazzamento finale slam in più vs tornei vinti e 4-0 h2h può bastare per un pareggio non per un sorpasso, assolutamente.
Un torneo in più vinto giocando un terzo dei tornei in meno, tra l'altro.

Poi, l'obiezione non si sono affrontati sulla terra non regge scusate. A parte il fatto che non si sono affrontati neanche su erba e indoor (Shangai a parte che non parte come torneo indoor) Mettiamo caso Federer avesse giocato Madrid, Roma e Parigi e mettiamo la migliore delle ipotesi per cui arriva sempre in finale e perde sempre da Nadal (e già qui..che ci avrebbe perso in altura a Madrid sono tutt'altro che sicuro).
Ebbene sempre 4-3 avanti rimarrebbe e con un surplus di un piazzamento a Parigi. Come detto ne avrebbe guadagnato. :)
Ultima modifica di fabio86 il lun nov 20, 2017 1:58 pm, modificato 1 volta in totale.
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Poi se penso a quello che ha fatto a 36 anni il pot passa pure in secondo piano.
Sempre una stagione unica nella storia open rimane.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Oltre a Jana Novotna, e' morto anche Pancho Segura #1#

(capisco che a 96 anni ci sta anche).
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Pindaro »

E sabato è morto pure il tennis, con l'uscita di Federer in semifinale.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ombra84 »

fabio86 ha scritto:Poi se penso a quello che ha fatto a 36 anni il pot passa pure in secondo piano.
Sempre una stagione unica nella storia open rimane.
Eh intanto l' altro è contemporaneamente il più vecchio N1 di fine anno. Il Nonno e il Bisnonno nzomma.
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djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Fantasio »

Ombra84 ha scritto:Ci saluta Pancho Segura
Credo fosse l'ultimo rimasto, dei Grandi, ad avere iniziato la carriera prima della guerra. Sono ancora vivi Patty e Seixas, ma Segura era di un altro livello.
"Come possono essere i supertornei della fantasia di nickognito più concreti della realtà?"
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Ma 31 anni al giorno d'oggi è quasi picco in carriera. :D
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ombra84 »

fabio86 ha scritto:Ma 31 anni al giorno d'oggi è quasi picco in carriera. :D
Non fino a 5 anni fa :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Pindaro »

Non finchè a 28 anni Djokovic è vecchio e non ce la fa più per colpa del fisico.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

Per me la stagione è pari.

Wim + Aus = Us + Rg

Gli scontri diretti valgono il giusto; alla fine dell' anno contano i majors che hai portato a casa.
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alessandro
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

enoryt ha scritto:Per me la stagione è pari.

Wim + Aus = Us + Rg

Gli scontri diretti valgono il giusto; alla fine dell' anno contano i majors che hai portato a casa.
A parità di majors direi che una finale in più può fare la differenza.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Contano il giusto.
A parità di Major contano di più.
Come i tornei vinti complessivamente.
E come i piazzamenti slam, ovviamente.
E come detto sopra una finale major contro un quarto come miglior risultato può pareggiare entrambi gli svantaggi (per me no) ma non basta assolutamente per passare in testa.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Per me Federer n.1, ma va detto che Federer ha giocato meno non per un infortunio particolare, o perche' non aveva voglia, ma proprio evitando i tornei dove, per superficie o ragioni atletiche, non era in grado di competere al meglio. Tranne il Canadian e il Masters, direi.

Pero' per me il vantaggio nei confronti diretti rimane, anche se per me ci avrebbe perso a NY e di certo a Parigi. Sulla superficie dominante ha avuto un chiaro vantaggio, per me n.1, ma un ex aequo ci sta pure.

Piu' numero uno nel 2017 che nel 2003, per me, senza dubbio.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Nickognito ha scritto:Per me Federer n.1, ma va detto che Federer ha giocato meno non per un infortunio particolare, o perche' non aveva voglia, ma proprio evitando i tornei dove, per superficie o ragioni atletiche, non era in grado di competere al meglio. Tranne il Canadian e il Masters, direi.

Pero' per me il vantaggio nei confronti diretti rimane, anche se per me ci avrebbe perso a NY e di certo a Parigi. Sulla superficie dominante ha avuto un chiaro vantaggio, per me n.1, ma un ex aequo ci sta pure.

Piu' numero uno nel 2017 che nel 2003, per me, senza dubbio.
Sì, d'accordo su tutto.
Non so se avrebbe perso con Nadal a NY. Direi di sì perchè non era al 100%, se non ci fosse stato Shangai. Il dislivello enorme visto in Cina, su una superficie simile, con un Nadal che stava giocando non in maniera peggiore rispetto a NY, anzi forse meglio, non mi fanno essere sicuro.
Nadal di contro avrebbe sicuramente perso a Wimbledon. Pari anche in questo, direi.

Nel 2003 può essere al massimo secondo ma non primo, d'accordo anche qui.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

balbysauro ha scritto:io ragiono così: fossi un tennista, vorrei avere avuto l'annata di Federer o quella di Nadal?
Questa è sempre stata anche la mia stella polare nel valutare le stagioni.

Alla domanda rispondo Federer per la vittoria a Wimbledon (così come l'anno scorso avrei votato Murray ...).

Quindi se devo dire un nome solo dico Federer ma rimangono la 16 e la 17 due stagioni da considerare ex aequo.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ombra84 »

enoryt ha scritto:Per me la stagione è pari.

Wim + Aus = Us + Rg

Gli scontri diretti valgono il giusto; alla fine dell' anno contano i majors che hai portato a casa.
Quindi perché nel 2016 dai Murray pari con Djokovic, quando Djokovic ha 2 slam a 1 ?
Murray ha Olimpiadi e Master, per quello?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

Ombra84 ha scritto:
enoryt ha scritto:Per me la stagione è pari.

Wim + Aus = Us + Rg

Gli scontri diretti valgono il giusto; alla fine dell' anno contano i majors che hai portato a casa.
Quindi perché nel 2016 dai Murray pari con Djokovic, quando Djokovic ha 2 slam a 1 ?
Murray ha Olimpiadi e Master, per quello?
Sì. Nel mio Prestige Ranking Murray ha 16 punti contro i 15 di Nole perchè come sapete considero meno prestigiosi l' Australian e Parigi rispetto a Us Open e Wimbledon. A favore di Murray anche l' Oro olimpico.

Comunque margine minimo: pari sostanziale.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ombra84 »

Beh, il prestige ranking per me oggi come oggi va un po' cambiato: il miglior slam 2017 per dire è stato l' Australian, il peggiore di gran lunga New York
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

Ombra84 ha scritto:
il prestige ranking per me oggi come oggi va un po' cambiato: il miglior slam 2017 per dire è stato l' Australian, il peggiore di gran lunga New York
Confondi il prestigio di un torneo con la qualità del gioco espresso - il suo livello tecnico. Le due cose non vanno di pari passo. L' Australian Open non è certo più prestigioso di Wimbledon, ma - come tu stesso ammetti - quest anno è stato forse "il miglior Slam" dal punto di vista qualitativo.

Anche se il livello tecnico di Nadal a New York e di Federer a Wimbledon - a ben vedere - sono poi stati probabilmente superiori a quello dei due giocatori a Melbourne.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Pindaro »

Ombra84 ha scritto:Beh, il prestige ranking per me oggi come oggi va un po' cambiato: il miglior slam 2017 per dire è stato l' Australian, il peggiore di gran lunga New York
Esatto.
Considerando poi che l'Us Open c'è a stagione finita.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ludega »

La questione del prestigio può valere per Wimbledon perché.... è Wimbledon, che rappresenta l'origine di tutto, la cattedrale del tennis ma se nei prossimi anni l'Australian Open sarà sempre meglio dello US Open come sta accadendo sempre più spesso in questo decennio sarà difficile mantenere la superiorità.

Poi certo la Storia è la Storia, ma non è che oggi battere il Genoa in Serie A dia più prestigio di battere il Napoli perché ha una Storia migliore.

Mi pare evidente che oggi per l'Australian Open essere il primo Slam della stagione sia diventato un enorme vantaggio perché i giocatori si programmano per quello dopo la pausa di Dicembre. Non ci sono più giocatori che lo snobbano anzi è quello più amato anche a livello organizzativo direi da tutti
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ciccio »

ludega ha scritto:La questione del prestigio può valere per Wimbledon perché.... è Wimbledon, che rappresenta l'origine di tutto, la cattedrale del tennis ma se nei prossimi anni l'Australian Open sarà sempre meglio dello US Open come sta accadendo sempre più spesso in questo decennio sarà difficile mantenere la superiorità.

Poi certo la Storia è la Storia, ma non è che oggi battere il Genoa in Serie A dia più prestigio di battere il Napoli perché ha una Storia migliore.

Mi pare evidente che oggi per l'Australian Open essere il primo Slam della stagione sia diventato un enorme vantaggio perché i giocatori si programmano per quello dopo la pausa di Dicembre. Non ci sono più giocatori che lo snobbano anzi è quello più amato anche a livello organizzativo direi da tutti
vero
rispetto al passato i giocatori cominciano la preparazione prima, arrivano pompati giá in Australia e spompati a NY
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

Delta Prestige Points tra il Player of the Year e secondo classificato nelle varie stagioni:

Year Player delta
2004 Roger Federer 24
2006 Roger Federer 24
2007 Roger Federer 24
2015 Novak Djokovic 24
1984 John McEnroe 22
1974 Jimmy Connors 18
2011 Novak Djokovic 18
1981 John McEnroe 16
1980 Bjorn Borg 15
1994 Pete Sampras 14
1997 Pete Sampras 14
2010 Rafael Nadal 14
1986 Ivan Lendl 13
1987 Ivan Lendl 13
1988 Mats Wilander 13
1983 John McEnroe 12
1989 Boris Becker 11
1993 Pete Sampras 11
1995 Pete Sampras 11
2005 Roger Federer 11
1985 Ivan Lendl 10
1978 Bjorn Borg 9
1979 Bjorn Borg 9
2009 Roger Federer 9
1982 Jimmy Connors 8
2002 Lleyton Hewitt 7
2003 Roger Federer 7
2014 Novak Djokovic 7
1975 Arthur Ashe 6
1976 Bjorn Borg 6
1977 Guillermo Vilas 6
1992 Jim Courier 5
1996 Pete Sampras 5
2001 Lleyton Hewitt 5
2008 Rafael Nadal 5
2000 Gustavo Kuerten 4
2013 Rafael Nadal 4
2012 Novak Djokovic 3
1990 Stefan Edberg 1
1991 Michael Stich 1
1998 Pete Sampras 1
1999 Andre Agassi 1
2016 Andy Murray 1
2017 Roger Federer/Rafael Nadal 0
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

ludega ha scritto:
nei prossimi anni l'Australian Open sarà sempre meglio dello US Open come sta accadendo sempre più spesso in questo decennio
Ma cosa vuol dire?

L' Australian Open non è sicuramente più importante dello US Open, che nel 2017 è stato anche il torneo con il montepremi più alto. L' Australian Open si è avvicinato molto agli altri tornei dello Slam, ma resta chiaramente il quarto per importanza.

C' è stato un grande sforzo organizzativo che ha portato Melbourne quasi alla pari con Parigi e New York - anche per evitare che succedesse quel che una decina di anni fa era stato paventato, cioè che l' Australian Open perdesse addirittura il suo status di torneo dello Slam (a favore di qualche altro torneo asiatico), ipotesi mai presa nemmeno in considerazione per gli altri 3 tornei.

Ma, poi, ripeto: lo scorso anno è stato il torneo più divertente da seguire, ma il livello di gioco di Nadal al Roland Garros (e anche a Flushing Meadows) e di Federer a Wimbledon è stato abbastanza chiaramente più alto.

I primi due giocatori del mondo a Melbourne sono usciti prematuramente, il torneo non è stato di questo eccezionale livelllo di cui si parla, è stato solo appassionante per il grande equilibrio tra i protagonisti. Ma equilibrio non è sinonimo di qualità.
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Sull'AO sapete come la penso (come Johhny Rex e altri): che abbia ancora minore prestigio rispetto a NY a livello topiconico, per classifiche e altro, ci sta. Poi oggi, e intendo negli ultimi anni, non ha assolutamente minore importanza rispetto agli altri tre, se parliamo di tennis giocato, in soldoni.
Ormai vedo un'importanza paritaria tra i quattro e vedo uno Us Open sempre più penalizzato dal calendario, con giocatori ormai quasi sempre più in forma in Australia rispetto a NY.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Io sono d' accordo con Stefano, ma per 3/4 di Mymag il Federer di Melbourne batte il Nadal di Flushing e il Federer di Wimbledon con agio. Poco importa che abbia vinto sempre di pochissimo con altri peggiori, in effetti, ma questo sembrano dire quasi tutti :)

Sul Nadal di Parigi, boh, spero almeno li' non ci siano discussioni. Se poi parliamo di livello di finalisti, semifinalisti, altra cosa. Ma nel senso che ovunque non sono questo gran che :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Se parliamo di confronto qualitativo tra gli slam è un conto. Potremmo dire che quest'anno il livello dei vincitori sia stato più alto a Wimbledon e Parigi, mentre a NY ha avuto degli avversari troppo scarsi per valutare un'effettiva superiorità (tuttavia ho l'impressione che il livello della finale australiana sia un po' sottovalutato qui). In altre annate Djokovic ha raggiunto il picco proprio a Melbourne e così via...potremmo discutere dell'equilibrio delle partite e tanto altro.
Se parliamo di prestigio generale, oggi secondo me - Wimbledon a parte - vincere un qualsiasi slam ha più o meno la stessa importanza, anche se ovviamente ogni giocatore ha il suo torneo preferito, magari.
Ad esempio Dimitrov ha detto dopo il Master che il suo obiettivo è vincere uno slam, credo che Melbourne o NY poco gli importi, firmerebbe tranquillamente per vincere anche il primo.
Detto questo sono tornei con storia plurisecolare, quindi come detto non vedo niente di male a dare più prestigio a NY rispetto a Melbourne, in una determinata classifica.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

Per me si, il federer australe avrebbe battuto il nadal americano. Non con agio ma sarebbe partito favorito sicuramente.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:Per me si, il federer australe avrebbe battuto il nadal americano. Non con agio ma sarebbe partito favorito sicuramente.
quindi, visto come e' andata in Australia, il Nadal australiano di fine torneo migliore di quello Us Open, immagino,
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Per molti gli Us Open hanno perso importanza per il calendario, o il miglioramento degli Australian. Per me hanno perso importanza principalmente per il crollo del tennis americano.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto:Per me si, il federer australe avrebbe battuto il nadal americano. Non con agio ma sarebbe partito favorito sicuramente.
quindi, visto come e' andata in Australia, il Nadal australiano di fine torneo migliore di quello Us Open, immagino,
Beh, ovvio. :)
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da nico 1986 »

Mah non so se gli usa open anno perso così importanza ultima edizione non è salata il massimo
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Nickognito ha scritto:Per molti gli Us Open hanno perso importanza per il calendario, o il miglioramento degli Australian. Per me hanno perso importanza principalmente per il crollo del tennis americano.
Può pure essere un insieme di cause.
Il calo di forma secondo me influisce.
Poi non credo che la stagione finisca a Wimbledon, come dice max. :)
nico 1986
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Re: RE: Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da nico 1986 »

fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:Per molti gli Us Open hanno perso importanza per il calendario, o il miglioramento degli Australian. Per me hanno perso importanza principalmente per il crollo del tennis americano.
Può pure essere un insieme di cause.
Il calo di forma secondo me influisce.
Poi non credo che la stagione finisca a Wimbledon, come dice max. :)
Cmq i giocatori top anno il tempo fra wimbledon e us open per preparssi al meglio
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto:Per me si, il federer australe avrebbe battuto il nadal americano. Non con agio ma sarebbe partito favorito sicuramente.
quindi, visto come e' andata in Australia, il Nadal australiano di fine torneo migliore di quello Us Open, immagino,
Io penso che se fosse stato il primo confronto, come quello di Melbourne, avrebbe forse vinto Nadal.
Se fosse stato il quarto avrebbe vinto quasi sicuramente Federer.
Non so se si è capito quello che voglio dire. :D
fabio86

Re: RE: Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

nico 1986 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:Per molti gli Us Open hanno perso importanza per il calendario, o il miglioramento degli Australian. Per me hanno perso importanza principalmente per il crollo del tennis americano.
Può pure essere un insieme di cause.
Il calo di forma secondo me influisce.
Poi non credo che la stagione finisca a Wimbledon, come dice max. :)
Cmq i giocatori top anno il tempo fra wimbledon e us open per preparssi al meglio
Per questo non sono d'accordo con max.
Ma credo che arrivare al meglio tra picchi di forma e acciacchi sia più difficile.
nico 1986
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Re: RE: Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da nico 1986 »

fabio86 ha scritto:
nico 1986 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Può pure essere un insieme di cause.
Il calo di forma secondo me influisce.
Poi non credo che la stagione finisca a Wimbledon, come dice max. :)
Cmq i giocatori top anno il tempo fra wimbledon e us open per preparssi al meglio
Per questo non sono d'accordo con max.
Ma credo che arrivare al meglio tra picchi di forma e acciacchi sia più difficile.
quello si perche sprtutto per australian ce un po di riposo
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