Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic

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stefano61
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

Johnny Rex ha scritto:
Notorio l'errore di Art Italo (professione gelatajo :) ) che chiamò dentro quel punto di McEnroe nel game che costo il break decisivo a Borg nella finale 1980
L' errore ci fu, ma direi casuale. Serena Williams americana, ma non per quello avvantaggiata a New York. E sconfitta del 2015 lì, probabilmente, da pressione Grand Slam.

Casuale anche il fatto che Sampras abbia avuto un fisico con alcune fragilità, e così tanti infortuni "americani". Lo stesso Borg molto più sfortunato a New York che a Londra.

In generale, non vedo che sia così più difficile vincere quel torneo. Nadal lì ha 4 titoli, per lui non sembra così problematico, avendone pure 4 in totale tra Wimbledon e Melbourne.

Il caso più anomalo è forse Djokovic, di cui si è discusso diverse volte. Per altri ci sono anche evidenti ragioni tecniche: Federer, Navratilova, Sampras...

Poi, sì, il calendario un po' influisce.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Io credo sia piu' difficile vincere quel torneo per tutti i non americani.

Considerando che, almeno nel maschile, un solo americano ha vinto piu' di 10 majors (su 7 totali), la cosa si spiega. Per quell'americano si spiega sulla superficie, Sampras era piu' forte e continuo su erba.

Nel femminile un po' diverso, ok, tre non americane e una piu' a suo agio sulla terra, ma per King, Serena e Wills poteva andare diversamente. Per le ultime due un po' un caso, per la King no, in effetti Wimbledon lo preferiva proprio.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

Nickognito ha scritto:
Io credo sia piu' difficile vincere quel torneo per tutti i non americani.
Ma perchè, per un non americano, dovrebbe essere più difficile vincere lì che altrove? Il fatto di non essere americano rende più difficile vincere a New York rispetto a Wimbledon, Parigi, o Melbourne?

Per esempio, Nadal è non americano, eppure ha vinto di più lì che a Wimbledon e a Melbourne. Se ha vinto molto di più a Parigi è per ragioni che non c' entrano nulla col fatto di non essere americano.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

stefano61 ha scritto:
Per esempio, Nadal è non americano, eppure ha vinto di più lì che a Wimbledon e a Melbourne. Se ha vinto molto di più a Parigi è per ragioni che non c' entrano nulla col fatto di non essere americano.
Dici che Borg su terra verde europea non avrebbe vinto mai un major? O, anche su cemento, se Connors e McEnroe non fossero stati americani, non avrebbe mai vinto? O Emerson, non ha vinto piu' volte in Australia perche' australiano? O Laver, avrebbe perso dall'americano Holmberg a Wimbledon? O Rosewall, non e' normale abbia vinto piu' in Australia da australiano?
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

In generale, non è strano che qualcuno vinca di più i tornei di casa. Ma nemmeno è strano che uno - a parità di altre condizioni - vinca in egual misura i tornei fuori casa.

Che un europeo vinca di più in Europa che in America - solo per il fatto di essere europeo - mi sembra poco plausibile. Se gli americani là giocano meglio, e sono forti, questo sì può fare una differenza.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

stefano61 ha scritto:In generale, non è strano che qualcuno vinca di più i tornei di casa. Ma nemmeno è strano che uno - a parità di altre condizioni - vinca in egual misura i tornei fuori casa.

Che un europeo vinca di più in Europa che in America - solo per il fatto di essere europeo - mi sembra poco plausibile. Se gli americani là giocano meglio, e sono forti, questo sì può fare una differenza.

Guarda i mondiali di calcio, per quasi tutta la storia gli europei fuori dall'Europa non hanno mai vinto, in Europa praticamente sempre (e non nei tornei di casa). L'Italia vince in Spagna, l'Argentina in Messico, l'Uruguay in Brasile, la Germania in Italia. E' stata per decenni una regola fissa, interrotta solo dal Brasile di Pele una volta in terra anche un po' poco europea, volendo.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

Nickognito ha scritto:
Guarda i mondiali di calcio, per quasi tutta la storia gli europei fuori dall'Europa non hanno mai vinto, in Europa praticamente sempre (e non nei tornei di casa). L'Italia vince in Spagna, l'Argentina in Messico, l'Uruguay in Brasile, la Germania in Italia. E' stata per decenni una regola fissa, interrotta solo dal Brasile di Pele una volta in terra anche un po' poco europea, volendo.
Ma non si capisce perchè questo, applicato al tennis, dovrebbe rendere l' Open degli Stati Uniti il torneo più difficile da vincere, una volta che gli americani si sono - da un ventennio in qua - indeboliti.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Ma in questo ventennio non conviene piu' per il calendario.

Ma non e' solo quello, non e' solo il discorso 'americani forti'. Sei in un altro continente, due settimane, non e' tutto facile. Le condizioni non sono poi facili, anche climaticamente, non e' come in Australia che se sei forte ti mettono sempre di sera e giochi il torneo in mezzo a tre mesi di nulla per cui pensi solo a quello.

E' penso normale che sia difficile essere continui troppo a lungo. Tu dici Nadal, ma Nadal agli Us Open non e' stato affatto continuo, nemmeno lui.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Io credo sia piu' difficile vincere quel torneo per tutti i non americani.
E' un discorso che ha una sua logica.
Ovviamente meno negli ultimi lustri per il crollo a grandi livelli del tennis a stelle e strisce .

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Negli ultimi decenni conta anche la superficie, che e' piu' equa e rende piu' difficili i domini.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

Forse il Roland Garros è il più difficile da vincere visto che grandi campioni non ci sono mai riusciti, McEnroe connors Sampras Becker Edberg e pure campioni come Agassi Federer djokovic lo hanno fatto con molta fatica e dopo molti tentativi.

In realtà negli ultimi 40 anni hanno vinto 40 trofei per ogni torneo e quindi sono tutti uguali come difficoltà.
Ai tempi della specializzazione us open era il più difficile perché tutti potevano giocarsela, sia i terraioli che gli specialisti del veloce.
Battere un corretja agli us open non era agevole come a wimbledon. In più era e è un torneo a cui i tennisti tengono particolarmente e ha un prestigio forse secondo solo a wimbledon e nemmeno così distante. Australian open non è più così lontano ma meno prestigioso, un po’ per tradizione un po’ perché è a inizio stagione “a freddo”
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto:Forse il Roland Garros è il più difficile da vincere visto che grandi campioni non ci sono mai riusciti, McEnroe connors Sampras Becker Edberg e pure campioni come Agassi Federer djokovic lo hanno fatto con molta fatica e dopo molti tentativi.

In realtà negli ultimi 40 anni hanno vinto 40 trofei per ogni torneo e quindi sono tutti uguali come difficoltà.
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L'epicità di almeno 3 finali australiane ultimo decennio (2012, 17, 22) fin qui NY se le scorsa, salvoanche lì Nadal-Medvedev 3 anni fa.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

Nickognito ha scritto:
Sei in un altro continente, due settimane, non e' tutto facile. Le condizioni non sono poi facili, anche climaticamente, non e' come in Australia che se sei forte ti mettono sempre di sera e giochi il torneo in mezzo a tre mesi di nulla per cui pensi solo a quello.

E' penso normale che sia difficile essere continui troppo a lungo. Tu dici Nadal, ma Nadal agli Us Open non e' stato affatto continuo, nemmeno lui.
Beh, certo, ci manca solo che Nadal sia continuo a New York :) Semplicemente, non è granchè continuo da nessuna parte, tolto il Roland Garros - ma per questioni di superficie non di continente.

In uno sport internazionale come il tennis, l' ambientamento influisce poco, secondo me. I giocatori son sempre in giro per il mondo, New York o Londra cambia poco. D' altronde gli americani, in Europa, hanno dominato a lungo a Wimbledon, ma vinto pochissimo a Parigi. Il continente c'entra nulla.

Poi, certo, il calendario e anche la superficie di Flushing Meadows - come dici tu, la più equa - rende più difficile dominare lì, con diversi outsider che possono dire maggiormente la loro.

E infine, sì, le condizioni ambientali - sicuramente più impegnative a New York che a Londra, o Parigi fine maggio-inizio giugno. Federer, comunque, ha vinto 5 edizioni di fila. Lendl 3 con con 8 finali consecutive. Ma, in effetti, ormai aveva casa nel Connecticut :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

Johnny Rex ha scritto:
alessandro ha scritto:Forse il Roland Garros è il più difficile da vincere visto che grandi campioni non ci sono mai riusciti, McEnroe connors Sampras Becker Edberg e pure campioni come Agassi Federer djokovic lo hanno fatto con molta fatica e dopo molti tentativi.

In realtà negli ultimi 40 anni hanno vinto 40 trofei per ogni torneo e quindi sono tutti uguali come difficoltà.
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F.F.
Credo che l’Australia di Federer 17 sia stata la vittoria più esaltante ed emozionante della carriera.
Così come di grande valore emozionale il Nadal di quest’anno.

Ultimi anni us open alcune edizioni veramente sotto tono con tanti fiori forma o assenti.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
alessandro ha scritto:Forse il Roland Garros è il più difficile da vincere visto che grandi campioni non ci sono mai riusciti, McEnroe connors Sampras Becker Edberg e pure campioni come Agassi Federer djokovic lo hanno fatto con molta fatica e dopo molti tentativi.

In realtà negli ultimi 40 anni hanno vinto 40 trofei per ogni torneo e quindi sono tutti uguali come difficoltà.
Ai tempi della specializzazione us open era il più difficile perché tutti potevano giocarsela, sia i terraioli che gli specialisti del veloce.
Battere un corretja agli us open non era agevole come a wimbledon. In più era e è un torneo a cui i tennisti tengono particolarmente e ha un prestigio forse secondo solo a wimbledon e nemmeno così distante. Australian open non è più così lontano ma meno prestigioso, un po’ per tradizione un po’ perché è a inizio stagione “a freddo”
L'epicità di almeno 3 finali australiane ultimo decennio (2012, 17, 22) fin qui NY se le scorsa, salvoanche lì Nadal-Medvedev 3 anni fa.

F.F.
Credo che l’Australia di Federer 17 sia stata la vittoria più esaltante ed emozionante della carriera.
Così come di grande valore emozionale il Nadal di quest’anno.

Ultimi anni us open alcune edizioni veramente sotto tono con tanti fiori forma o assenti.
Dovendo scegliere le 3 vittorie più emozionanti credo proprio che Roger ti direbbe
1) Quell'Australian
2) Parigi 09
3) Credo un Wimbledon, il primo ,quello su Nadal 07 o forse quello contro Murray.

Per Nadal direi
1) Wimbledon 08
2) Questo Australian
3) Forse, sempre contro Medvedvev,la finale US 2019 . Ma sulla terza sono indeciso.

Per Djokovic
1) Australian 2012
2) Wimbledon 2019
3) Lo scorso Parigi

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Cosa direbbero loro mi interessa fino a un certo punto, le persone sono strane, ad esempio nulla vieta che il momento piu' emozionante della carriera di Del Potro sia stato stanotte, o il momento piu' bello un game vinto stanotte. Dal mio punto di vista quei due australian sono tra le competizioni meno emozionante della storia.
Fossi loro, banalmente, direi.

Federer:

1) Wimbledon 03
2) Parigi 09
3) Wimbledon 12 forse

Per Nadal direi
1) Parigi 2005
2) Wimbledon 2008
3) Parigi 12 forse

Per Djokovic
1) Australian 08
2) Wimbledon 11
3) Parigi 21 forse
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Quanta Poca Poesia in questo ultimo post :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:Quanta Poca Poesia in questo ultimo post :)

F.F.
quanta poca poesia nel tuo, nel trovare piu' emozioni in 40enni viziati multimilionari che non a 20 anni davanti ai primi successi. Immagino che la piu' grande emozione di Bezos sia il suo ultimo miilione...

La piu' grande emozione farsi un'amante a 70anni, altro che la prima volta da innamorati.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Ma quale Bezos,su..

Mi baso (anche su dichiarazioni degli stessi interessati.
Djokovic ha spesso detto che Wimbledon 19 viene comunque dietro all'Australian del 2012 ,come terzo può esserci il primo Wimbledon, sì, come pur elo scorso RG rimontando prima Nadal e poi in finale.
Nadal stesso cita sempre come primo match quel Wimbledon, e ch el'ultimo AO ai suoi occhi sia epico è innegabile.

Comunque Gimondi ha sempre detto che il Giro vinto da "vecchio" nel 1976 gli diede ben più gioja del Tour vinto 11 anni prima , per dire.

F.F.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:Ma quale Bezos,su..

Mi baso (anche su dichiarazioni degli stessi interessati.
Djokovic ha spesso detto che Wimbledon 19 viene comunque dietro all'Australian del 2012 ,come terzo può esserci il primo Wimbledon, sì, come pur elo scorso RG rimontando prima Nadal e poi in finale.
Nadal stesso cita sempre come primo match quel Wimbledon, e ch el'ultimo AO ai suoi occhi sia epico è innegabile.

Comunque Gimondi ha sempre detto che il Giro vinto da "vecchio" nel 1976 gli diede ben più gioja del Tour vinto 11 anni prima , per dire.

F.F.
Ripeto, se chiedi agli interessati, ti risponderanno cosa pensano loro. E' come se chiedi a uno che si fa un mese alle maldive, poi un bagno a Marina di Pisa sapendo che per 30 anni non vedra' piu' il mare. Ci sta che il piu' bel bagno sia quello fatto a Pisa, come emozione.

Si tratta anche di persone del tutto non normali, che magari vivono davvero la narrazione assurda del vecchio che torna a vincere, quando in pratica non hanno mai smesso di essere competitivi.

Tipo Sampras mi sa che in genere descriveva la finale di Londra 99 come il suo miglior match di sempre (il che ci sta). Poi al momento del ritiro mi sa che disse che il suo miglior match di sempre invece fu la finale del 2002. Il che chiaramente non e' vero, ma sono le percezioni che questi giocatori hanno.

Ci sono altri tipi di tennisti, per dire McEnroe credo dicesse spesso che le sue piu' grandi emozioni le ha avute in Davis.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ThePiper »

Come emozioni penserei alle prime, alle ultime quando magari pensi di non farcela più e chiaramente a quelle vittorie che ti mancano come potevano essere i RG di Djokovic e Federer.

Per dire non vedo cosa gliene potesse fregare a Djokovic degli AO 2012 visto che era un anno che prendeva Nadal a schiaffoni dappertutto. Magari era incazzato perchè ci aveva messo 6 ore :D .
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

Dovendo scegliere le 3 vittorie più emozionanti credo proprio che Roger ti direbbe
1) Quell'Australian
2) Parigi 09
3) Credo un Wimbledon, il primo ,quello su Nadal 07 o forse quello contro Murray.

Si, per terza ok quella con murray che veniva a poca distanza dalla sconfitta sullo stesso campo della finale olimpica, persa per stanchezza dopo l’infinità ed epica semi con delpotro.
Ci metterei pure allo stesso livello la finale wimbledon con roddick, combattuta per usare un eufemismo.

La prima può essere emozionante, ma magari sei giovane e non ti rendi conto e hai tutta la carriera davanti. Ma l’anno del primo wimbledon era talmente più forte di tutti che era una logica conseguenza. Parigi sapeva che era per lui la tappa più difficile e con un super campione dominatore sulla terra come Nadal che era pure 5 anni più giovane era veramente dura.

Quell’Australia dopo anni di delusioni e poi con una grandissima semi con wawrinka e una lottatissima finale col rivale di sempre fu mitico esaltante e pure un miracolo tecnico con quei rovesci vincenti. Di gran lunga la più bella vittoria a livello complessivo.

Poteva essere superata solo se avesse chiuso quella maledetta finale di Wimbledon con 2 MP consecutivi e il servizio a disposizione che credo rimanga comunque un diamante per Federer.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

Gli slam negli anni migliori erano quasi una formalità da tanto era forte e capace di ogni cosa. Vinceva praticamente sempre e quando perdeva a volte aveva pure MP a favore.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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La finale olimpica è stata dopo Wimbledon. Wimbledon 2012 comunque veniva dopo due anni e mezzo di digiuno slam e valse pure la riconquista del nr.1(non mi ricordo se avvenne con la vittoria e nelle settimane successive).

All'epoca era considerata ancora una cosa significativa vincere uno slam a 31 anni :lol: .
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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alessandro ha scritto: Ma l’anno del primo wimbledon era talmente più forte di tutti che era una logica conseguenza. .
Ma chi, Federer che quell'anno perse tre set a zero da Horna al primo turno di Parigi, da Nalbandian in ottavi Us Open a Australian, aveva perso l'anno prima a Wimbledon al primo turno da Ancic, aveva zero semifinali slam in carriera, una sola semifinale 1000 con finale persa tre set a zero da Mantilla, quasi perso con Youzhny in semifinale a Halle, era il 5 del mondo, aveva perso da Philippoussis l'ultimo confronto diretto, mentre Roddick era, ancora nella seconda settimana del torneo, il favorito dei bookmakers?

Avra' pensato 'e' una logica conseguenza?' :D
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto: Ma l’anno del primo wimbledon era talmente più forte di tutti che era una logica conseguenza. .
Ma chi, Federer che quell'anno perse tre set a zero da Horna al primo turno di Parigi, da Nalbandian in ottavi Us Open a Australian, aveva perso l'anno prima a Wimbledon al primo turno da Ancic, aveva zero semifinali slam in carriera, una sola semifinale 1000 con finale persa tre set a zero da Mantilla, quasi perso con Youzhny in semifinale a Halle, era il 5 del mondo, aveva perso da Philippoussis l'ultimo confronto diretto, mentre Roddick era, ancora nella seconda settimana del torneo, il favorito dei bookmakers?

Avra' pensato 'e' una logica conseguenza?' :D
Diciamo quello che ha vinto Halle in finale lasciando 4 game a kiefer e poi wimbledon senza perdere un set.
A me sembrava chiaro per come giocava.
Ha poi proseguito sullo slancio arrivando in finale a gstaad, dove andai a vederlo annichilire uno specialista come Gaudio.

Secondo me andare ad elencare le sconfitte in una annata per dire che era scarso non è un gran metodo.
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Messaggio da alessandro »

ThePiper ha scritto:La finale olimpica è stata dopo Wimbledon. Wimbledon 2012 comunque veniva dopo due anni e mezzo di digiuno slam e valse pure la riconquista del nr.1(non mi ricordo se avvenne con la vittoria e nelle settimane successive).

All'epoca era considerata ancora una cosa significativa vincere uno slam a 31 anni :lol: .
Avevo un ricordo opposto, cioè la finale di Wimbledon dopo le Olimpiadi, non so perché.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Johnny Rex ha scritto:Mi baso (anche su dichiarazioni degli stessi interessati.
Djokovic ha spesso detto che Wimbledon 19 viene comunque dietro all'Australian del 2012 ,come terzo può esserci il primo Wimbledon, sì, come pur elo scorso RG rimontando prima Nadal e poi in finale.
Nadal stesso cita sempre come primo match quel Wimbledon, e ch el'ultimo AO ai suoi occhi sia epico è innegabile.

Comunque Gimondi ha sempre detto che il Giro vinto da "vecchio" nel 1976 gli diede ben più gioja del Tour vinto 11 anni prima , per dire.

F.F.
Ma infatti.

Non si capisce poi perchè le dichiarazioni che riguardano i propri match e le emozioni provate non siano veritiere mentre altre volte proprio in questo topic si è dato peso invece alle parole di ex giocatori del passato sugli avversari più forti incontrati durante la proprio carriera.

Poi avendone proprio così tanti e nei loro tornei preferiti mi pare alquanto improbabile che tutti e 3 VDM scelgano il loro primo slam in una ipotetica classifica.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Ma chi ha detto che non sono veritiere?
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:
Diciamo quello che ha vinto Halle in finale lasciando 4 game a kiefer e poi wimbledon senza perdere un set.
A me sembrava chiaro per come giocava.
Ha poi proseguito sullo slancio arrivando in finale a gstaad, dove andai a vederlo annichilire uno specialista come Gaudio.

Secondo me andare ad elencare le sconfitte in una annata per dire che era scarso non è un gran metodo.
Non era per niente favorito per vincere quel Wimbledon, se a te sebrava chiaro potevi diventare ricco, ma non era chiaro a nessuno a immagino nemmeno a lui stesso, che era privo di memorie positive. Elencare le sconfitte precedenti non fa mettere in dubbio che abbia giocato bene, fa di certo mettere in dubbio che fosse scontato e sicuro di farlo, di certo non lo era e quindi avra; provato doppiamente una grande emozione.

Negli anni successivi invece e' sempre stato favoritissimo almeno fino al 2010.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Monheim »

Se lo dice lui, ci fidiamo.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Monheim »

Pete Sampras: Campione o Leggenda?
Vediamo i motivi per cui Pistol Pete può, o non può, venire incluso nel dibattito del più forte di tutti i tempi
https://www.ubitennis.com/blog/2022/03/ ... 878718d8cc
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Monheim ha scritto:Pete Sampras: Campione o Leggenda?
Vediamo i motivi per cui Pistol Pete può, o non può, venire incluso nel dibattito del più forte di tutti i tempi
https://www.ubitennis.com/blog/2022/03/ ... 878718d8cc
Castronerie. Non sono in grado di rispondere. Come Agassi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Quella dei tabelloni benevoli a US Open è un Assurdità.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto:
Ace Man ha scritto:
Novak2022 ha scritto: Definire poi rivalita' quella tra Roger e Nadal e' molto pittoresco se consideriamo che ad un certo punto uno conduceva mi pare 20 a 10 overall e 9 a 2 negli slam..partite dall'esito spesso scontato che di epico avevano solo il bruciore di sedere finale per lo svizzero, in cui sapevi da prima che Roger giochera' meglio ma alla fine inevitabilmente la prendera' nel didietro.. perche l'altro ha attributi e resistenza fisica doppi...11 stagioni di vero massacro ad onta del talento infinito di Roger....Poi dal 2017 un po di recupero..ma il giudizio resta lo stesso...
Negli Head to Head tra Federer e Nadal ci sono gli incontri sul rosso dove Nadal è infinitamente superiore che sbilanciano la situazione.
Togli le partite sul rosso ed hai una vera rivalità.
È dal 2014 che Nadal non batte Federer fuori dalla terra battuta e dal 2014 sono 8-1 Federer con unica vittoria di Nadal al Roland Garros.
Facciamo 6-1, che dici?

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Non so, a volte sembra di non riuscire a farsi capire.

Pare abbastanza chiaro che i Fedal si articolino in 3 fasi

-Una fase iniziale 2005-07 che vede già Nadal decisamente superiore sul rosso, Federer migliore su erba (dove è comunque costretto al quinto) ,nettament emigliore indoor, su cemento Nadal non arriva ad una finale slam ma è curiosamente 2-1 su cemento con sconfitta al quinto ,per altro epoca in cui Federer è il più forte giocatore su cemento della storia (dopo verrà Djokovic) . Una Nadal in finale gli avrebbe causato più problemi di hewitt ,Baghdatis o Roddick? è plausibile anche pensarlo , visto che Djokovic a 20 anni perde 76 76 64 dal Federer migliore o quasi.
-Una Fase Centrale stradominata da Nadal,che va dal 2008 al 2014 ,siamo 15-4 negli H2H ma soprattutto 6-0 negli slam ,lo spagnolo vince ovunque, mica solo a Parigi, espugna Wimbledon mentre il contrario non accade. Federer vince 2 volte al Master ,a Madrid (avversario reduce da 4 ore giorno prima) ,a IW
-Una Fase Finale 2015-19 con buon recupero di Federer ,che domina chiaramente il 2017 e conferma a Wimbledon nel 2019 la sensazione che lì (come Djokovic) sia comuqnue superiore a Nadal, non solo nelle vittorie ma anche nel confronto diretto (cosa che non accade in Australia, dove è 1-3 )

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da eddie v. »

Date troppa importanza agli scontri diretti. Spesso sono i punti persi con i piccoli a fare la differenza.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Novak2022 »

Johnny Rex ha scritto:Non so, a volte sembra di non riuscire a farsi capire.

Pare abbastanza chiaro che i Fedal si articolino in 3 fasi

-Una fase iniziale 2005-07 che vede già Nadal decisamente superiore sul rosso, Federer migliore su erba (dove è comunque costretto al quinto) ,nettament emigliore indoor, su cemento Nadal non arriva ad una finale slam ma è curiosamente 2-1 su cemento con sconfitta al quinto ,per altro epoca in cui Federer è il più forte giocatore su cemento della storia (dopo verrà Djokovic) . Una Nadal in finale gli avrebbe causato più problemi di hewitt ,Baghdatis o Roddick? è plausibile anche pensarlo , visto che Djokovic a 20 anni perde 76 76 64 dal Federer migliore o quasi.
-Una Fase Centrale stradominata da Nadal,che va dal 2008 al 2014 ,siamo 15-4 negli H2H ma soprattutto 6-0 negli slam ,lo spagnolo vince ovunque, mica solo a Parigi, espugna Wimbledon mentre il contrario non accade. Federer vince 2 volte al Master ,a Madrid (avversario reduce da 4 ore giorno prima) ,a IW
-Una Fase Finale 2015-19 con buon recupero di Federer ,che domina chiaramente il 2017 e conferma a Wimbledon nel 2019 la sensazione che lì (come Djokovic) sia comuqnue superiore a Nadal, non solo nelle vittorie ma anche nel confronto diretto (cosa che non accade in Australia, dove è 1-3 )

F.F.

Se guardiamo l'intera carriera.. i fatti e non le sensazioni sono che roger sia superiore a livelLo slam solo a Londra dove sta 3-1 a dove ha sostanzialmente regalato la finale 2008 gettando via il secondo set da 4-1 ..altrove stiamo 8-1..3-1 su cemento.. e ovviamente mi spiace per quanto stimo lo svizzero e , tennisticamente , detesto l'altro che negli slam sul veloce dal 2017 ha un culo misurabile solo in parsec .
Ultima modifica di Novak2022 il lun apr 04, 2022 9:34 am, modificato 3 volte in totale.
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