Federer: Il Migliore di Sempre!

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Monheim » ven gen 17, 2020 6:02 am

balbysauro ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Picard per Edberg74. Per dirne alcuni.

F.F.

Menghia (detto alla palermitana), balby, mi hai incenerito sul tempo. #110#


paoolino ha scritto:Qualsiasi tabellone estratto vi sembra ridicolo, soprattutto guardando a Federer Nadal e Djokovic, perché la loro superiorità sul resto del gruppo è troppo più ampia. Data questa loro superiorità è molto più difficile estrarre casualmente un tabellone difficile di uno facile.

Quella sui tabelloni continuo a trovarla una delle polemiche più assurde del forum. Ma quattro volte all'anno ci tocca.

Bah...

Quoto col sangue, ma già sapevi.

Apprezzo sempre molto il tuo sforzo di riportare tutto all'ordine con l'algida statistica e auguri... #117#

Più di quattro volte... Per le Finals, invece, la polemica è un'altra cioè che da qualche anno valgono come il torneo del condominio di Burian siberiano in cui si stabilisce chi lancia più lontano pannocchie e angurie.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » ven gen 17, 2020 10:12 am

Sono tentato di proporre un fantasy topicone nel 2020.

Ognuno si prenderebbe tennisti e tenniste della storia e otterrebbe punti durante l'anno con regole speciali e fantatornei, ma anche qualcosa di piu' particolare. Non espongo qua le regole se non vedo un minimo di partecipazione. :D

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ombra84 » ven gen 17, 2020 11:44 am

Nickognito ha scritto:Sono tentato di proporre un fantasy topicone nel 2020.

Ognuno si prenderebbe tennisti e tenniste della storia e otterrebbe punti durante l'anno con regole speciali e fantatornei, ma anche qualcosa di piu' particolare. Non espongo qua le regole se non vedo un minimo di partecipazione. :D

:o
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.

dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Monheim » ven gen 17, 2020 12:04 pm

Nickognito ha scritto:Sono tentato di proporre un fantasy topicone nel 2020.

Ognuno si prenderebbe tennisti e tenniste della storia e otterrebbe punti durante l'anno con regole speciali e fantatornei, ma anche qualcosa di piu' particolare. Non espongo qua le regole se non vedo un minimo di partecipazione. :D

:lol: :lol: :lol:

Non penso che vi prenderò parte, sorry, ma ogni tanto qualche lettura lisergica (prima o dopo passerò alle droghe vere, lo prometto) me la sparerei perciò patrocino la causa.

Anzi, in via eccezionale posso anche partecipare a un gioco assurdo.
Comincia ad abbozzare le regole che qui mi sa che si fa la storia dei giuochi di MyMag e non solo.

P.S. Sei consapevole di essere irrimediabilmente pazzo, vero? :D

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » ven gen 17, 2020 1:02 pm

Aderisco,ovviamente

F.F.
A.Finkelstein ha scritto:“Volevo cambiare il mondo. L’ho fatto. L’ho reso peggiore”.


Nickognito ha scritto:Ho Licenziato per molto meno .

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda stefano61 » ven gen 17, 2020 1:16 pm

Nickognito ha scritto:
Sono tentato di proporre un fantasy topicone nel 2020.

Ognuno si prenderebbe tennisti e tenniste della storia e otterrebbe punti durante l'anno con regole speciali e fantatornei, ma anche qualcosa di piu' particolare. Non espongo qua le regole se non vedo un minimo di partecipazione. :D



Eh, ma sei già in ritardo sulla tabella di marcia, con l' Australian Open che va a cominciare :)

O sarebbe del tutto slegato dalla stagione reale? Dicci almeno, a grandi linee, come dovrebbe funzionare....

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » ven gen 17, 2020 1:55 pm

stefano61 ha scritto:
O sarebbe del tutto slegato dalla stagione reale? Dicci almeno, a grandi linee, come dovrebbe funzionare....


seguirebbe il torneo vero. Durante il torneo siamo troppo impegnati, dopo meglio, che ci rimane voglia del torneo. Tanto mica sono incontri veri. Ovviamente io non parteciperei.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » ven gen 17, 2020 1:58 pm

Ovviamente.
Guarderai tutti dall'alto.

Zeus che gioca col Destino degli Uomini…

F.F.
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Nickognito ha scritto:Ho Licenziato per molto meno .

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda stefano61 » ven gen 17, 2020 2:17 pm

Nickognito ha scritto:
Ovviamente io non parteciperei.



Perchè? C' è qualche impedimento dettato dal fatto che sei l' organizzatore? :)

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » ven gen 17, 2020 2:20 pm

stefano61 ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Ovviamente io non parteciperei.



Perchè? C' è qualche impedimento dettato dal fatto che sei l' organizzatore? :)


si', visto che devo decidere i risultati.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda paoolino » ven gen 17, 2020 3:53 pm

Nickognito ha scritto:
si', visto che devo decidere i risultati.


Che è addirittura un passo avanti al trucco dei tabelloni.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » ven gen 17, 2020 7:01 pm

Vi rammento anche dovrà pur partire anche la Fanta Champions, già pregusto uno Juve-Nottingham Forest al 1T tutt'altro che scritta :oops:

F.F.
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Nickognito ha scritto:Ho Licenziato per molto meno .

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda balbysauro » ven gen 17, 2020 7:26 pm

paoolino ha scritto:
Nickognito ha scritto:
si', visto che devo decidere i risultati.


Che è addirittura un passo avanti al trucco dei tabelloni.


:lol:

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Monheim » ven gen 17, 2020 8:31 pm

Johnny Rex ha scritto:Vi rammento anche dovrà pur partire anche la Fanta Champions, già pregusto uno Juve-Nottingham Forest al 1T tutt'altro che scritta :oops:

F.F.

Preferisco Fantaghirò...

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » ven gen 31, 2020 7:38 am

balbysauro ha scritto:
Djokovic ha 3 sconfitte tra il 2005 e il 2007, diciamo precoci, ecco
poi diventa anche lui un ostacolo tale che, per superarlo, deve essere lui ad aver problemi

sposo la teoria nickognitiana, sì: se quei 3 sono in forma vincono o si battono tra loro, tranne sporadicissime eccezioni


Eccettuando la giovinezza djokoviciana, l'eccezione che conferma la regola fin qui è Wawrinka :) , vediamo se Thiem supererà la maledizione e diverrà oltretutto assieme a Svizzera 2 a battere nello stesso slam sia Nole che Rafa .

Va detto che in alcuni casi i 3 sono arrivati in semi anche senza volerlo, Federer quest'anno in Australia ,le ultime 2 volte a Parigi ,e deve anche un po' ringraziare Cilic e Monfils per quelle di Wimbledon 2016 e US 2014 ,Nadal nei suoi primi anni cementiferi (2008,US 2009) , Djokovic in alcune occasioni a Wimbledon e US anche lui nei primi anni.
Dovendo scegliere comunque vittorie valide contro buone versioni del Trio avvenute prima della sf, sceglierei

Federer
AO; nessuno, visto che in semi c'è arrivato anche con la mano sinistra
RG; Soderling nel 2010
WIM; Tsonga nel 2011 ,forse anche Anderson 2018
US; Berdych nel 2012 (non sicurissimo)

Nadal
AO; Sicuramente Thiem l'altro ieri, forse Cilic nel 2018, ma lì ci fu anche l'infortunio di Rafa
WIM; Muller nel 2017
Sospendo il giudizio sulla clamorosa impresa di Soderling all'RG 2009, che non si è mai chiarito come stesse Nadal

Djokovic
AO; Wawrinka nel 2014
altri slam nessun caso

Djokovic il caso più evidente.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » dom feb 02, 2020 4:36 pm

3 Finali slam di fila al quinto, credo mai accaduto almeno nella Open Era .

F.F.
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Nickognito ha scritto:Ho Licenziato per molto meno .

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » dom feb 02, 2020 4:55 pm

Johnny Rex ha scritto:3 Finali slam di fila al quinto, credo mai accaduto almeno nella Open Era .

F.F.

Dipende, è successo nell'80 81, se non consideriamo fly Australian come Major.

Era successo nel 1927 e 1946, molto vicini anche nel 48 e nel 60.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » dom feb 02, 2020 5:25 pm

Segnaliamo l'ingresso di Thiem e Zverev per il Fanta Australian 2020

F.F.
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Nickognito ha scritto:Ho Licenziato per molto meno .

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda LuckyLooser » lun feb 03, 2020 9:34 am

Paradossalmente più continuano a vincere e ritoccare record più ai miei occhi la corona da Goat di questi tre perde in lucentezza e splendore a differenza dei grandi del passato.

I 14 slam di Pete con i suoi 7 Wimbledon che parevano una combinazione difficilmente ripetibile adesso sono la normalità, ok l'uniformità delle superficie ma insomma.

Pure Nole ieri è arrivato a 8 nel suo giardino e lo ha abbondantemente superato nel conto totale.

Forse tra una decina d'anni, se smettono :D , si riuscirà ad inquadrare questi fenomeni nel giusto contesto e si parlerà di loro come i Raffaello, Leonardo e Michelangelo dell'eta d'oro del tennis ed in parte ci sta però più vanno avanti più questa ricerca spasmodica di dimostrare di essere i più vincenti negli ultimi anni ha stancato un pò e non so cosa rimarrà oltre a così tanti numeri.

Si fossero ritirati tutti a fine 2016 o senza più slam in saccoccia ecco li avrei visti più umani e meno ossessionati da tutto.
Un uscita di scena alla Sampras forse avrebbe giovato, ora è tardi.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » lun feb 03, 2020 9:41 am

LuckyLooser ha scritto:Paradossalmente più continuano a vincere e ritoccare record più ai miei occhi la corona da Goat di questi tre perde in lucentezza e splendore a differenza dei grandi del passato..


E' un pensiero il tuo non così infrequente. Penso che Nickognito appartenga alla tua corrente :) ,per dire.
Più che altro, pone serie domande su tutto il mondo intorno .
E comunque ripeto, difficile capire quali grandi motivazioni possano avere quelli che verranno dopo,i Giovani (oramai gli Under 30..) pajono più stanchi,in un certo senso vecchi di loro senza manco avere vinto nulla.

F.F.
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Nickognito ha scritto:Ho Licenziato per molto meno .

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun feb 03, 2020 9:48 am

Forse pero' dovremmo smettere di dire 'tre' e convincerci di dire 'uno'.

Intendiamoci, la vittoria di Nole aggiunge zero alla sua candidatura, visto il livello di gioco.

Pero' dal 2011 a oggi abbiamo, escluso Parigi:

Djokovic 15
Federer 4
Nadal, Wawrinka, Murray 3

Confronti diretti slam:

Djokovic - Nadal 5-1
Djokovic - Federer 8-1
Federer - Nadal 2-2


Masters
Djokovic 4, Federer e altri 1, Nadal 0
Masters 1000 fuori dalla terra: Djokovic 21, Federer 9, Murray 6, Nadal 5

Insomma, Nadal sulla terra lo sappiamo, la differenza di eta' la sappiamo, ma pero' la scusa non regge piu' molto, con questi due che, senza Djokovic, vincono e vincerebbero ancora tutto per altri 9 anni.

Certo, rimane il discorso Us Open, a lasciare la questione aperta...

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » lun feb 03, 2020 9:55 am

Nickognito ha scritto:Forse pero' dovremmo smettere di dire 'tre' e convincerci di dire 'uno'.

Intendiamoci, la vittoria di Nole aggiunge zero alla sua candidatura, visto il livello di gioco.


Ne conferma però l'invincibilità nello slam prediletto, quella che hanno avuto Nadal e Borg a Parigi, Sampras a Londra e che non ha avuto Federer ,e la forza nei momenti decisivi. Né Federer né Nadal han ribaltato mai una finale slam sotto 2 set a 1 .
Pero' dal 2011 a oggi abbiamo, escluso Parigi:

Djokovic 15
Federer 4
Nadal, Wawrinka, Murray 3

Confronti diretti slam:

Djokovic - Nadal 5-1
Djokovic - Federer 8-1
Federer - Nadal 2-2

Masters
Djokovic 4, Federer e altri 1, Nadal 0
Masters 1000 fuori dalla terra: Djokovic 21, Federer 9, Murray 6, Nadal 5

Insomma, Nadal sulla terra lo sappiamo, la differenza di eta' la sappiamo, ma pero' la scusa non regge piu' molto, con questi due che, senza Djokovic, vincono e vincerebbero ancora tutto per altri 9 anni.

Certo, rimane il discorso Us Open, a lasciare la questione aperta...


Inoppugnabile. Resto convinto che la discrepanza AO/US nel rendimento di Djokovic sia una questione fisica, il parallelo più fattibile è quello con Agassi .
A Parigi deciderà ancora il tabellone ,comunque, dove finirà Thiem (a meno che non esca di scena nei primi turni) .

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Nickognito ha scritto:Ho Licenziato per molto meno .

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda laplaz » lun feb 03, 2020 9:57 am

LuckyLooser ha scritto:Si fossero ritirati tutti a fine 2016 o senza più slam in saccoccia ecco li avrei visti più umani e meno ossessionati da tutto.
Un uscita di scena alla Sampras forse avrebbe giovato, ora è tardi.


Ma giovato a chi? :)

Nella tristezza totale della gioventù attuale io rivaluto (anzi, supervaluto) quello che ha fatto il già "vecchio" Wawrinka (più di quello che ha fatto Murray), esprimendo picchi di livello tennistico difficilmente comparabili con chiunque del passato e presente.

Non so se Djokovic supererà Federer e Nadal nel n. di slam, ma rimarrà sempre molto indietro in quanto a capacità di catalizzare l'attenzione del mondo tennistico, a causa del suo stile anonimo e, appunto, robotico.

Rocky Marciano è stato il miglior pugile di sempre, ma tutti si ricordano di Muhammad Alì.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Pindaro » lun feb 03, 2020 10:19 am

laplaz ha scritto:, a causa del suo stile anonimo e, appunto, robotico.

Ma davvero siete convinti di questa cosa?
A me pare molto più robotico Nadal.
Sui tifosi, è arrivato dopo, in un'epopea fedaliana, non fa nulla certo per rendersi simpatico.
Ma glli altri due sono TUTTO fuorchè personaggi.
La simpatia Nadal e Federer? Per carità.
Quello più normale è proprio Nole..
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.


Nickognito ha scritto:Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag :D

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun feb 03, 2020 10:38 am

laplaz ha scritto:Non so se Djokovic supererà Federer e Nadal nel n. di slam, ma rimarrà sempre molto indietro in quanto a capacità di catalizzare l'attenzione del mondo tennistico, a causa del suo stile anonimo e, appunto, robotico.


Ho capito, ma in quanto capacita' di attirare l'attenzione allora la Kournikova pure sta ai livelli di Djokovic, un po' off topic :D

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Fantasio » lun feb 03, 2020 1:01 pm

Dopo l'Australian 2020, nessuna variazione nei primi 100 posti della classifica ELO alltime.
Thiem arriva comunque alla 119esima posizione, grossomodo dalle parti di Nalbandian. Se a Parigi confermasse il risultato dell'anno scorso entrerebbe nei 100, forse nei 90. Se come l'anno scorso battesse almeno uno del Trio entrerebbe negli 80.
Nessun altro "giovane" è lontanamente vicino ai top 100.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda stefano61 » lun feb 03, 2020 1:36 pm

Johnny Rex ha scritto:
Resto convinto che la discrepanza AO/US nel rendimento di Djokovic sia una questione fisica



Sicuramente, la sua condizione fisica a New York è stata spesso inferiore alla sua "media australiana", e sarebbe difficile individuare ragioni squisitamente tecniche dell' inferiore rendimento.

Senza voler sminuire il valore dell' Australian, se fossi tifoso di Djokovic preferirei - e di molto - scambiare i titoli dei due tornei. Un Nole con 8 US Open e 5 Wimbledon - considerato il valore dei suoi avversari - sarebbe davvero un candidato autorevolissimo a migliore di sempre.

Non che così sia molto peggio, eh, ma un po' di differenza c' è. Difficile, tuttavia, quantificare.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun feb 03, 2020 1:53 pm

stefano61 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Resto convinto che la discrepanza AO/US nel rendimento di Djokovic sia una questione fisica



Sicuramente, la sua condizione fisica a New York è stata spesso inferiore della sua "media australiana", e sarebbe difficile individuare ragioni squisitamente tecniche dell' inferiore rendimento..


Beh, il plexi di Melbourne e' molto piu' veloce, differenza tecnica notevole. Non a caso si vede la differenza di Nadal, che in Australia fa molto peggio. Non a caso Thiem molto meglio a Us Open fino a quest'anno col cambio di superficie, Nole ha vinto lo spesso ma il suo titolo meno convincente.

Nadal e Djokovic combinati insieme hanno vinto nei confronti diretti queste percentuali di punti in risposta:

Australian Open 34.7%
Wimbledon 35.5%
Parigi 39.8%
Us Open 41.7%

Come si vede, differenza enorme, infatti Nadal e' 1 AO 4 US, Djokovic 8 AO e 3 US.

Nadal quest'anno col fresco e campi letti avrebbe anche potuto vincere, ma ha perso infatti da un altro terraiolo e solo con tre tiebreak.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda marat77 » lun feb 03, 2020 2:16 pm

Pindaro ha scritto:
laplaz ha scritto:, a causa del suo stile anonimo e, appunto, robotico.

Ma davvero siete convinti di questa cosa?
A me pare molto più robotico Nadal.
Sui tifosi, è arrivato dopo, in un'epopea fedaliana, non fa nulla certo per rendersi simpatico.
Ma glli altri due sono TUTTO fuorchè personaggi.
La simpatia Nadal e Federer? Per carità.
Quello più normale è proprio Nole..


Sarà pure robotico.
Intanto io tra un po’ di mesi ricorderò questa finale per le due palle break annullate con due serve&volley.
2014 - a meta' torneo: "Nole non vincera' mai piu' Wimbledon" (cit.Sottoscritto)

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda marat77 » lun feb 03, 2020 2:16 pm

Nickognito ha scritto:Forse pero' dovremmo smettere di dire 'tre' e convincerci di dire 'uno'.

Intendiamoci, la vittoria di Nole aggiunge zero alla sua candidatura, visto il livello di gioco.

Pero' dal 2011 a oggi abbiamo, escluso Parigi:

Djokovic 15
Federer 4
Nadal, Wawrinka, Murray 3

Confronti diretti slam:

Djokovic - Nadal 5-1
Djokovic - Federer 8-1
Federer - Nadal 2-2


Masters
Djokovic 4, Federer e altri 1, Nadal 0
Masters 1000 fuori dalla terra: Djokovic 21, Federer 9, Murray 6, Nadal 5

Insomma, Nadal sulla terra lo sappiamo, la differenza di eta' la sappiamo, ma pero' la scusa non regge piu' molto, con questi due che, senza Djokovic, vincono e vincerebbero ancora tutto per altri 9 anni.

Certo, rimane il discorso Us Open, a lasciare la questione aperta...


E qualcuno ha avuto il coraggio di votare Nadal il tennista della Decade appena finita.
Mah :-?
Ultima modifica di marat77 il lun feb 03, 2020 2:27 pm, modificato 1 volta in totale.
2014 - a meta' torneo: "Nole non vincera' mai piu' Wimbledon" (cit.Sottoscritto)

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » lun feb 03, 2020 2:23 pm

Sponsor e Marchette, Marat.

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Nickognito ha scritto:Ho Licenziato per molto meno .

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda stefano61 » lun feb 03, 2020 2:26 pm

Nickognito ha scritto:
il plexi di Melbourne e' molto piu' veloce



Plexicushion più veloce del Decoturf, sicuramente vero - specialmente dopo che a Flushing Meadows ne hanno utilizzato uno strato ancora più lento dal 2018.

Peraltro, Djokovic ha vinto proprio, nel 2018, l' edizione forse più lenta in assoluto. Ma non ha dovuto affrontare Nadal.

E qui, probabilmente, hai ragione: Nadal è migliore sul cemento di New York rispetto a quello più rapido di Melbourne, e questo fa una certa differenza.

Cioè, non credo che Djokovic sia meno forte sul Decoturf, ma almeno uno dei suoi avversari - che lo ha battuto in due finali - lì è più forte.

Interessante il fatto che Thiem abbia giocato un torneo di questo livello appena si è passati al GreenSet, più lento del Plexicushion. Plexicushion su cui lo stesso Federer ha vinto, in tarda età, 2 dei suoi 3 major, con il terzo su erba.

Peraltro, direi che a Melbourne Federer ha creato molti meno problemi a Djokovic rispetto a New York.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Pindaro » lun feb 03, 2020 2:27 pm

Notavo come l'ilarità delle uscite di bhw su Federer che vince Slam dopo i 35 anni, non abbiano sottolineato come invece non vince più a New York dopo i 27 e Parigi ( qui è più ovvio)dopo i 28.
Quindi Djokovic chiaramente meglio.
E forse pure Nadal.
Ultima modifica di Pindaro il lun feb 03, 2020 2:30 pm, modificato 1 volta in totale.
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.


Nickognito ha scritto:Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag :D

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun feb 03, 2020 2:30 pm

stefano61 ha scritto:Peraltro, direi che a Melbourne Federer ha creato molti meno problemi a Djokovic rispetto a New York.


si, lo strano e' semmai li, perche' in generale il tardo Federer va molto meglio a Melbourne, o erba, o indoor, cioe' campi veloci, e a NY quasi nullo.

Pero' e' anche vero che Federer ha battuto il miglior Djokovic a Parigi facendo 18 ace e col 77% sulla prima, Federer e' un giocatore a cui i colpi entrano spesso in modo diverso, soprattutto il servizio, non rischia sempre allo stesso modo, e cosi' via.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun feb 03, 2020 2:40 pm

Gia' diverso Federer contro Del Potro in Australia e Us Open, 6 set a 0 a Melbourne, 3 a 6 a NY e Delpo e' uno da lento.

Ma in generale con Federer questa differenza nei punti in risposta nei due tornei proprio non c'e', anzi.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda laplaz » lun feb 03, 2020 5:16 pm

Pindaro ha scritto:
laplaz ha scritto:, a causa del suo stile anonimo e, appunto, robotico.

Ma davvero siete convinti di questa cosa?
A me pare molto più robotico Nadal.
Sui tifosi, è arrivato dopo, in un'epopea fedaliana, non fa nulla certo per rendersi simpatico.
Ma glli altri due sono TUTTO fuorchè personaggi.
La simpatia Nadal e Federer? Per carità.
Quello più normale è proprio Nole..


Nadal ha uno stile tennistico particolare, violento, rude, ansiogeno.
Djokovic non ha uno stile suo, non ha niente di caratterizzante, a parte una clamorosa elasticità. E poi non si è mai imposto nemmeno come immagine. Si scriveva sulle scarpe "Vamos Nole" quando Nadal aveva le scarpe con scritto "Vamos Rafa". Faceva le imitazioni degli altri giocatori per essere simpatico. Ha desiderato essere amato come Federer senza mai riuscirci. Ha accettato il ruolo nel council dell'ATP solo per essere riconosciuto come punto di riferimento. Insomma non è mai riuscito ad avere una sua "presa" sull'ambiente tennistico paragonabile agli altri due.
Non bisogna poi mica essere simpatici per catalizzare l'universo sportivo. Non capisco cosa centri la simpatia.
Ultima modifica di laplaz il lun feb 03, 2020 5:23 pm, modificato 1 volta in totale.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » lun feb 03, 2020 5:18 pm

Solo perchè è arrivato dopo i due, i quali avevano già polarizzato il tifo nelle due fazioni, prevalentemente ovvio.

Perfetto l'esempio di balby di qualche giorno fa, sulla squadra di provincia milanese che arriva in serie a con Inter e Milan.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda laplaz » lun feb 03, 2020 5:21 pm

Nickognito ha scritto:
laplaz ha scritto:Non so se Djokovic supererà Federer e Nadal nel n. di slam, ma rimarrà sempre molto indietro in quanto a capacità di catalizzare l'attenzione del mondo tennistico, a causa del suo stile anonimo e, appunto, robotico.


Ho capito, ma in quanto capacita' di attirare l'attenzione allora la Kournikova pure sta ai livelli di Djokovic, un po' off topic :D


Non direi proprio off topic. Rocky Marciano non è mai stato sconfitto. Alì sì, però quasi tutti gli addetti ai lavori lo considerano migliore. Probabilmente McEnroe è considerato più forte di quanto in realtà non sia stato visto che qualcuno lo mette sullo stesso piano (a mio avviso assurdamente) di Lendl e Borg.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun feb 03, 2020 5:25 pm

laplaz ha scritto:
Nickognito ha scritto:
laplaz ha scritto:Non so se Djokovic supererà Federer e Nadal nel n. di slam, ma rimarrà sempre molto indietro in quanto a capacità di catalizzare l'attenzione del mondo tennistico, a causa del suo stile anonimo e, appunto, robotico.


Ho capito, ma in quanto capacita' di attirare l'attenzione allora la Kournikova pure sta ai livelli di Djokovic, un po' off topic :D


Non direi proprio off topic. Rocky Marciano non è mai stato sconfitto. Alì sì, però quasi tutti gli addetti ai lavori lo considerano migliore. Probabilmente McEnroe è considerato più forte di quanto in realtà non sia stato visto che qualcuno lo mette sullo stesso piano (a mio avviso assurdamente) di Lendl e Borg.


Federer potrebbe essere piu' forte, ma non certo perche' piace ai fan. Anche Agassi piaceva mille volte piu' di Sampras, per dire.
In ogni caso se Marciano fosse sempre imbattuto dopo 50 confronti diretti con Ali, suppongo che sarebbe considerato lui migliore :)
In ogni caso questo ci richiama a uno dei migliori esempi di fantasport.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Super_Fight

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda laplaz » lun feb 03, 2020 5:28 pm

Nickognito ha scritto:
laplaz ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Ho capito, ma in quanto capacita' di attirare l'attenzione allora la Kournikova pure sta ai livelli di Djokovic, un po' off topic :D


Non direi proprio off topic. Rocky Marciano non è mai stato sconfitto. Alì sì, però quasi tutti gli addetti ai lavori lo considerano migliore. Probabilmente McEnroe è considerato più forte di quanto in realtà non sia stato visto che qualcuno lo mette sullo stesso piano (a mio avviso assurdamente) di Lendl e Borg.


Federer potrebbe essere piu' forte, ma non certo perche' piace ai fan. Anche Agassi piaceva mille volte piu' di Sampras, per dire.
In ogni caso se Marciano fosse sempre imbattuto dopo 50 confronti diretti con Ali, suppongo che sarebbe considerato lui migliore :)
In ogni caso questo ci richiama a uno dei migliori esempi di fantasport.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Super_Fight


Avete passato anni a paragonare un ipotetico miglior tizio contro un miglior caio e ora non ti va bene se suggerisco una chiave di lettura aggiuntiva? :) #113#


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