Federer: Il Migliore di Sempre!

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » dom ott 18, 2020 4:56 pm

D'altronde se Raoul era il re di Hokuto, lui era l'imperatore di Nanto.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » dom ott 18, 2020 5:09 pm

fabio86 ha scritto:D'altronde se Raoul era il re di Hokuto, lui era l'imperatore di Nanto.


Segnalo l'ottimo doppiaggio di Sauzer/Souther nel film uscito dieci anni fa , rispetto al "solito" cattivo ultrasghignazzante della versione del Cartone :)

"Questa Bistecca Fa schifo!!!" e la tovaglia di venti metri e cento piatti scaraventata per terra

Irripetibile :oops: :oops: :oops:

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ombra84 » dom ott 18, 2020 8:06 pm

fabio86 ha scritto:Sauzer comunque ha perso per esigenze di trama.
A Ken lo aveva messo nel sacco.

vabbè aveva i punti di pressioni invertiti. Una volta scoperto il segreto, massacrato.
I guerrieri di Nanto piuttosto maltrattati come rapporti di forza secondo me
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » dom ott 18, 2020 8:15 pm

Ombra84 ha scritto:
fabio86 ha scritto:Sauzer comunque ha perso per esigenze di trama.
A Ken lo aveva messo nel sacco.

vabbè aveva i punti di pressioni invertiti. Una volta scoperto il segreto, massacrato.
I guerrieri di Nanto piuttosto maltrattati come rapporti di forza secondo me


Ok ma prima che lo scopriva doveva farlo a pezzi. :D

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ombra84 » dom ott 18, 2020 8:16 pm

fabio86 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:
fabio86 ha scritto:Sauzer comunque ha perso per esigenze di trama.
A Ken lo aveva messo nel sacco.

vabbè aveva i punti di pressioni invertiti. Una volta scoperto il segreto, massacrato.
I guerrieri di Nanto piuttosto maltrattati come rapporti di forza secondo me


Ok ma prima che lo scopriva doveva farlo a pezzi. :D

beh sicuramente :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Hakaishin » dom ott 18, 2020 11:36 pm

fabio86 ha scritto:Anche con Kaio alla fine non poteva vincere, del resto, se non per il plot armor.

Kaio era più scarso di raoh... E comunque la seconda serie di ken lasciamo stare
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili


balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.


Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » lun ott 19, 2020 4:54 pm

Hakaishin ha scritto:
fabio86 ha scritto:Anche con Kaio alla fine non poteva vincere, del resto, se non per il plot armor.

Kaio era più scarso di raoh... E comunque la seconda serie di ken lasciamo stare


Sulla seconda serie (dell'anime, mentre il manga è uno solo, un po' come Dragon Ball/Dragon Ball Z) non si può non essere d'accordo. Dallo scontro con Raul in poi è tutto un allungamento di brodo, un more of the same.
Sui livelli di forza siamo lì, Kaio era stato creato come ultimo boss (come Raul prima di lui).
Comunque Ken viene devastato al primo scontro per poi vincere, come successo altre volte, perché è appunto il protagonista.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Hakaishin » lun ott 19, 2020 5:21 pm

fabio86 ha scritto:
Hakaishin ha scritto:
fabio86 ha scritto:Anche con Kaio alla fine non poteva vincere, del resto, se non per il plot armor.

Kaio era più scarso di raoh... E comunque la seconda serie di ken lasciamo stare


Sulla seconda serie (dell'anime, mentre il manga è uno solo, un po' come Dragon Ball/Dragon Ball Z) non si può non essere d'accordo. Dallo scontro con Raul in poi è tutto un allungamento di brodo, un more of the same.
Sui livelli di forza siamo lì, Kaio era stato creato come ultimo boss (come Raul prima di lui).
Comunque Ken viene devastato al primo scontro per poi vincere, come successo altre volte, perché è appunto il protagonista.

sì ma la redenzione per il protagonista deve esserci altrimenti finiscono le storie....

per il resto sì io parlavo solo di anime. poi oh a me raoh piaceva kaioh mi sembrava la sua copia del discount
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili


balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » ven ott 30, 2020 3:18 pm

Vorrei tornare un attimo in topic per dire la mia sul dominio di Nadal sul rosso.
Le condizioni opposte alla terra non sono nè l'erba di Wimbledon (molto lenta) nè il cemento outdoor, ma l'indoor.
Negli head to head indoor con Nadal Djokovic e, ancor di più, Federer, sono tanto dominanti col maiorchino quanto lui lo è nei loro confronti su terra.
In termini assoluti, però, Federer e Djokovic sono più vulnerabili indoor di quanto non lo sia Nadal su terra.
Se ne evince che su terra c'è meno concorrenza che indoor, oppure che Nadal è molto debole in tali condizioni.
Essendo plausibili entrambe le cose, si può pensare che in definitiva Nadal sia probabilmente un po' più forte su terra di quanto lo siano Federer e Djokovic indoor, ma con un margine tutto sommato trascurabile, e comunque di molto inferiore rispetto a quello che suggerirebbe un'osservazione superficiale.
Nadal si lamenta del fatto che il Master non si giochi sulla terra, ma dovrebbe invece rallegrarsi che non esista uno Slam indoor :)
"Ma perchè Federer non si ritira? Voglio dire, ha 34 anni, giusto? Perchè continua a giocare?"---(Srdjan Djokovic, padre di Novak, ad inizio 2016)---

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » ven ott 30, 2020 4:22 pm

Ace Man ha scritto:Vorrei tornare un attimo in topic per dire la mia sul dominio di Nadal sul rosso.


Discorso che contiene molte affermazioni diverse, per cui rispondo separatememnte.

Le condizioni opposte alla terra non sono nè l'erba di Wimbledon (molto lenta) nè il cemento outdoor, ma l'indoor.
Negli head to head indoor con Nadal Djokovic e, ancor di più, Federer, sono tanto dominanti col maiorchino quanto lui lo è nei loro confronti su terra.


Ma questo non significa che sia l'opposto. L'indoor oggi e' molto meno veloce di prima e, per quanto sia difficile vedere terraioli oggi, non sembra cosi' inadatto ai giocatori da lento. L'indoor probabilmente, per dire, la superficie migliore per Ferrer. Un Ruud, per dire, fin qui su duro outdoor e indoor e' uguale.Un Thiem ha fatto finale al Masters. Un Almagro indoor valeva come outdoor, un Cecchinato fa schifo ovunque, Un Fognini ecco, lui indoor perde.
Insomma, l'indoor oggi non e' cosi' veloce, non mi sembra l'opposto, ci sono magari altri motivi per cui Nadal ci perde.


In termini assoluti, però, Federer e Djokovic sono più vulnerabili indoor di quanto non lo sia Nadal su terra.
Se ne evince che su terra c'è meno concorrenza che indoor, oppure che Nadal è molto debole in tali condizioni.
Essendo plausibili entrambe le cose, si può pensare che in definitiva Nadal sia probabilmente un po' più forte su terra di quanto lo siano Federer e Djokovic indoor, ma con un margine tutto sommato trascurabile, e comunque di molto inferiore rispetto a quello che suggerirebbe un'osservazione superficiale.
Nadal si lamenta del fatto che il Master non si giochi sulla terra, ma dovrebbe invece rallegrarsi che non esista uno Slam indoor :)


Beh, questo senza dubbio, pero' un giocatore si valuta per il tennis che si gioca al momento. Tra l'altro non e' che abbiano tolto un major indoor dopo, Nadal, Federer e Djokovic sono cresciuti sapendo che esiste un major su terra e nessuno indoor e, anzi, oggi si gioca indoor a livello slam piu' di sempre, diversi match, cosa che prima non si faceva, e ci ha appena umiliato Djokovic, certo su terra indoor.
Per il resto sul duro veloce Nadal gioca piuttosto bene, quindi direi che, al di la' di suoi limiti, l'opzione piu; probabile e' che Nadal in quel momento dell'anno non e' in forma.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » ven ott 30, 2020 4:48 pm

Però Nadal contro Federer ad esempio ha sempre perso in semifinale ed in finale tranne due sfide nei gironi una delle quali è l'unica vittoria indoor di Nadal contro lo svizzero.
Per cui, insomma, tutto sommato Nadal in fondo ci era arrivato, quindi in buona forma lo era.
Secondo me questo che Nadal sia debole indoor perchè arriva con le pile scariche è un po' un falso mito.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » ven ott 30, 2020 5:00 pm

Ace Man ha scritto:Però Nadal contro Federer ad esempio ha sempre perso in semifinale ed in finale tranne due sfide nei gironi una delle quali è l'unica vittoria indoor di Nadal contro lo svizzero.
Per cui, insomma, tutto sommato Nadal in fondo ci era arrivato, quindi in buona forma lo era.
Secondo me questo che Nadal sia debole indoor perchè arriva con le pile scariche è un po' un falso mito.


Consideriamo anche che, per dire, Parigi Indoor e' il peggior torneo importante per Federer, piu' o meno, per far capire quanto conti la condizione e la motivazione.
Nadal si qualifica sempre al Masters. Di solito perde male da chiunque o quasi, ha perso da Zverev, Goffin, Soderling Davydenko, Tsonga, Ferrer, Blake...

Sul duro, nei majors, e' competitivo dal 2009. Al Masters, dal 2009 a oggi, ha giocato con Federer 'in forma', come dici tu (passando il girone, non perdendo da giocatori minori), due volte: una vittoria a testa, 3 set a 2 per Nadal. Con Djokovic invece male, ma non che sul duro due su tre ci va bene in generale.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » ven ott 30, 2020 6:18 pm

Mi sembra una teoria un po' revisionista.
E' poco indicativo cominciare a contare dal 2009, o considerare solo il Master o altro.
I numeri dicono che Nadal indoor, Master o meno, gironi o meno, da Federer ha sempre perso tranne una volta ed in tutte le sconfitte subite ha racimolato solo due set. Ci ha perso in finale a Basilea, in finale a Shanghai, in semifinale due volte e in finale una volta al Master e molto duramente una volta nel girone sempre del Master. Ci ha perso dappertutto e in tutte le salse: finale, semifinale o girone.
Unica sconfitta di Federer nel girone del Master in un'annata che è forse stata la peggiore di Federer tanto che Roger aveva già perso da Rafa sull'amato veloce terreno di Cincinnati, perchè ovviamente se il discorso forma vale per Nadal allora vale anche per Federer.
E se Nadal quell'anno è andato avanti al Master lo deve anche e soprattutto alla vittoria contro un Federer in quelle condizioni magari, più che perchè fosse in grande forma lui, chissà.
Ma in generale la morale è che non possiamo decidere noi quando uno è in forma o meno o partire a contare dall'anno che preferiamo :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » ven ott 30, 2020 8:34 pm

Ace Man ha scritto:Mi sembra una teoria un po' revisionista.
E' poco indicativo cominciare a contare dal 2009, o considerare solo il Master o altro.
I numeri dicono che Nadal indoor, Master o meno, gironi o meno, da Federer ha sempre perso tranne una volta ed in tutte le sconfitte subite ha racimolato solo due set.
Ma in generale la morale è che non possiamo decidere noi quando uno è in forma o meno o partire a contare dall'anno che preferiamo :)


Be, in quel caso pero' dobbiamo dedurre che Nadal indoor sia anche inferiore a cani e porci :)

Vediamo qil suo rendimento autunnale:

2006: quell'anni Nadal indoor gioca due tornei prima del Masters, perdendo in due set da Johansson e Berdych, prima della semifinale, poi al Masters perde in 2 da Blake e Federer
2007: un po' meglio con gli altri, ma prende due stese dalla Nalba e una da Federer e perde anche da Ferrer.
2008: gioca due tornei, uno perde da Simon, uno si ritira
2009: Per la prima volta, fa una finale slam sul duro. Ma, a fine anno, outdoor, prende 61 63 da Cilic e poi sempre in due con Davydenko. Poi va indoor e riperde da tutti al Masters
2010: La sua prima finale Us Open. Dopo, outdoor vince Tokyo ma nel 1000 perde da Melzer subito, indoor perde da Garcia Lopez ma gioca bene al Masters dove fa finale portando Federer al terzo.
2011: Di nuovo perde outdoor subito a Shanghai da Florian Mayer, nettamente. Poi altre stese al masters, stavolta indoor.
2012: non gioca
2013: piazzamenti outdoor, perdendo da djokovic e delpo e indoor, perdendo da ferrer e djokovic. Ma indoor ha vittorie migliori, con Federer in particolare.
2014: Outdoor perde da Klizan e Feliciano, subito, passa indoor e perde da Coric
2015: piazzamenti outodoor, perdendo da Nole e Tsonga e indoor, buttendo Murray , Wawrinka e Ferrer ma perdendo sempre da Wawrinka, Djokovic e Federer in 3.
2016: gioca solo outdoor, preso a pallate da Dimitrov e Troicki
2017: gioca bene outdoor, dove comunque fa pochi giochi con Federer. Indoor perde solo un match , di poco con Goffin, in mezzo a due ritiri.
2018: non gioca
2019: gioca solo indoor, con 11 vittorie e 1 sconfitta, inclusa una Davis vinta senza perdere un set, ma senza grandi rivali.


Cosa si conclude?

1)Nadal autunnale e' sempre o la copia bruttina, o bruttissima, del Nadal visto altrove, con differenza tra anni disastrosi e anni in cui e' comunque competitivo.
2)L'unico torneo che gioca bene d'autunno e' la Davis, indipendentemente dalla superficie
3)Direi senza eccezioni, il suo rendimento autunnale su duro outdoor e duro indoor e' assolutamente identico tutti gli anni.
4)I confronti diretti con Federer e Djokovic non fanno eccezione in nessun modo, direi.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » ven ott 30, 2020 10:02 pm

Nickognito ha scritto:L'unico torneo che gioca bene d'autunno e' la Davis, indipendentemente dalla superficie

Però se non ce la fai non ce la fai neanche in Davis.
Invece lui ce la fa.
Poi Nadal in carriera ha vinto un solo torneo indoor importante. In casa, e recuperando da due set sotto.
Indoor ha perso sempre, indipendentemente dal fatto che fosse autunno o meno.
Ad esempio ha perso a Rotterdam contro Seppi.
Su hard indoor è chiaramente in difficoltà, mentre per converso Djokovic e Federer si esprimono al meglio pur potendo perdere anche da vari tennisti.
Ritengo poco plausibile che loro arrivino alla fine sempre freschi e lui sempre stanco.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda s&v » ven ott 30, 2020 10:37 pm

Nickognito ha scritto:

Cosa si conclude?

1)Nadal autunnale e' sempre o la copia bruttina, o bruttissima, del Nadal visto altrove, con differenza tra anni disastrosi e anni in cui e' comunque competitivo.
2)L'unico torneo che gioca bene d'autunno e' la Davis, indipendentemente dalla superficie
3)Direi senza eccezioni, il suo rendimento autunnale su duro outdoor e duro indoor e' assolutamente identico tutti gli anni.
4)I confronti diretti con Federer e Djokovic non fanno eccezione in nessun modo, direi.


Ti sei dimenticato il 2005 pero', nel quale Nadal battè Ljubicic 3 su 5 in finale a Madrid indoor. Dopo la sconfitta da Blake a NY, non perse più una partita vincendo in Cina, in Davis e a Madrid.
Mai capito perché in questo topic siano abbuonate - o perlomeno poco considerate - le sconfitte del giovane Nadal da cani e porci negli slam outdoor hard quando aveva appunto dimostrato che era già in grado di vincere tornei importanti sul duro

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » sab ott 31, 2020 8:17 am

Nadal vs Federer su cemento (indoor o outdoor)

Gennajo-Marzo 7-5
Agosto-Settembre 1-0
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Nadal vs Djokovic

Gennajo-Marzo 1-10
Agosto-Settembre 4-4
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 8:26 am

Johnny Rex ha scritto:Nadal vs Federer su cemento (indoor o outdoor)

Gennajo-Marzo 7-5
Agosto-Settembre 1-0
Ottobre-Novembre 1- 6

Nadal vs Djokovic

Gennajo-Marzo 1-10
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Eh...

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 8:29 am

s&v ha scritto:Mai capito perché in questo topic siano abbuonate - o perlomeno poco considerate - le sconfitte del giovane Nadal da cani e porci negli slam outdoor hard quando aveva appunto dimostrato che era già in grado di vincere tornei importanti sul duro

Quindi, per dire, siccome Federer aveva già battuto Sampras a Wimbledon, dobbiamo dire che Federer a Wimbledon vale di meno perché nel 2001 2002 ha perso da Ancic e Henman, o dire che Federer ancora era giovane e quelle sconfitte non ci dicono nulla rispetto al suo valore su erba?

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda maxredo » sab ott 31, 2020 8:47 am

Sul Nadal indoor...

Per me non c'è motivazione tecnica per cui ci sia così differenza tra le sue prestazioni su cemento outdoor da cemento indoor...tenendo conto che spesso ormai indoor i campi non sono così più veloci di alcuni outdoor dove cmq Nadal ha fatto bene, nei suoi limiti (Cincinnati, AO degli ultimi anni).

Semplicemente Nadal non può essere in forma e motivato per 12 mesi all'anno, non può allenarsi specificamente e prepararsi per essere al top a novembre senza perdere in altri mesi dell'anno. E per quello che vale ora l'indoor, ossia nulla, una roba del tipo "vabbeh stare fermi 3 mesi col freddo non si può facciamo cmq qualche partita sotto il tetto tipo esibizione", mai rischierebbe di perdere nel resto dell'anno per l'ipotesi di fare un pochino meglio al masters.
Sono scelte. UN suo adattamento e preparazione migliore all'indoor costerebbe molto e il gioco non vale la candela.

Poi ovviamente ci sono anche gli infortuni e i problemi fisici che spesso non l'hanno aiutato e la collocazione a fine stagione dell'indoor non aiuta (un rotterdam giocato ogni tanto a febbraio è per lui un allenamento per altrove)

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » sab ott 31, 2020 9:22 am

Johnny Rex ha scritto:Nadal vs Federer su cemento (indoor o outdoor)

Gennajo-Marzo 7-5
Agosto-Settembre 1-0
Ottobre-Novembre 1- 6

Nadal vs Djokovic

Gennajo-Marzo 1-10
Agosto-Settembre 4-4
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E dai :)
Johnny, se mi mixi cemento outdoor e indoor siamo punto e a capo :)
E' una pagina che stiamo discorrendo se Nadal abbia o meno una intrinseca debolezza in condizioni indoor (cosa che a me pare solare, ma comunque) e tu arrivi e mi fai un mix :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 9:32 am

ripeto, vale anche senza mix, nadal post-us open indoor e outdoor e' stato pari, e in generale, contro tutti.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » sab ott 31, 2020 9:46 am

Devo insistere anch'io, se Nadal la Davis la gioca bene allora il suo scarso rendimento autunno-inverno non è legato ad una sua stanchezza.
E devo insistere anche sul fatto che il Nadal indoor è scarso anche 'fuori stagione' :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » sab ott 31, 2020 10:02 am

maxredo ha scritto:Sul Nadal indoor...

Per me non c'è motivazione tecnica per cui ci sia così differenza tra le sue prestazioni su cemento outdoor da cemento indoor...tenendo conto che spesso ormai indoor i campi non sono così più veloci di alcuni outdoor dove cmq Nadal ha fatto bene, nei suoi limiti (Cincinnati, AO degli ultimi anni).

Semplicemente Nadal non può essere in forma e motivato per 12 mesi all'anno, non può allenarsi specificamente e prepararsi per essere al top a novembre senza perdere in altri mesi dell'anno. E per quello che vale ora l'indoor, ossia nulla, una roba del tipo "vabbeh stare fermi 3 mesi col freddo non si può facciamo cmq qualche partita sotto il tetto tipo esibizione", mai rischierebbe di perdere nel resto dell'anno per l'ipotesi di fare un pochino meglio al masters.
Sono scelte. UN suo adattamento e preparazione migliore all'indoor costerebbe molto e il gioco non vale la candela.

Poi ovviamente ci sono anche gli infortuni e i problemi fisici che spesso non l'hanno aiutato e la collocazione a fine stagione dell'indoor non aiuta (un rotterdam giocato ogni tanto a febbraio è per lui un allenamento per altrove)


Borg stesso discorso, è divenuto davvero competitivo al Master quando lo spostarono ad inizio anno.
Ace, scusami ma non so cosa tu mai voglia dimostrare con la Davis; 3 su 5 sul rosso Nadal è il più forte giocatore della galassia ,ed è logico ci vinca anche fuori forma, magari cedendo set a Querrey (2008) e Del Potro (11). Ha vinto un torneo indoor in tutta l carriera, 19enne, contro unod ie più scarsi giocatori della storia al quinto set.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 10:08 am

Ace Man ha scritto:Devo insistere anch'io, se Nadal la Davis la gioca bene allora il suo scarso rendimento autunno-inverno non è legato ad una sua stanchezza.
E devo insistere anche sul fatto che il Nadal indoor è scarso anche 'fuori stagione' :)


ma indoor nel periodo nadaliano marzo-settembre non si gioca. Anche in Australia in genere Nadal scarsotto.

La Davis fa poco testo, quase tutte in Spagna su terra tre su cinque nessuna su erba o cemento outdoor e solo una indoor molto strana.
Comunque non parlo solo di stanchezza, anche di motivazione/preparazione. Ma appunto, su terra tre su cinque Nadal sarebbe competitivo non solo anche a novembre, ma credo anche a Novembre 2040. Fa poco testo.

Piu' che altro non mi pare tu stia spiegando perche' Nadal sarebbe meno competitivo indoor. Ha appena dominato Djokovic indoor, peraltro, a Parigi.
Non vedo differenze importanti di superficie tra il cemento indoor e outdoor, a volte ci sono, ma non sempre.

Poi sul duro veloce due su tre per me Nadal e' sempre sfavorito contro Djokovic e Federer, anche outdoor, Federer spesso lo ha incontrato in anni migliori per lui che per l'altro. Poi certo ci sono casi strani, tipo il primo Miami, insomma Nadal puo' vincere ovviamente, ma e' sfavorito. Pero' la stagione conta molto, differenza Us Open / Australian notevole, per dire. O Canadian/Shanghai.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » sab ott 31, 2020 10:25 am

Nickognito ha scritto:non mi pare tu stia spiegando perche' Nadal sarebbe meno competitivo indoor. Ha appena dominato Djokovic indoor

Mi arrendo :o
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 10:31 am

Ace Man ha scritto:
Nickognito ha scritto:non mi pare tu stia spiegando perche' Nadal sarebbe meno competitivo indoor. Ha appena dominato Djokovic indoor

Mi arrendo :o


Ripeto, le condizioni del Masters di solito sono molto simili, come superficie, a quelli dei tornei outdoor. Non e' carpet anni 90. Quindi perche' Nadal ci giocherebbe meno bene?

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » sab ott 31, 2020 11:09 am

Ragazzi, ma sono trent'anni che guardiamo il tennis, se c'è davvero bisogno che ve lo debba spiegare io qual è la differenza tra hard indoor e hard outdoor allora vuol dire che questa discussione è troppo lontana dal finire perchè io abbia la forza di continuare con dei maratoneti come voi :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 11:10 am

Ace Man ha scritto:Ragazzi, ma sono trent'anni che guardiamo il tennis, se c'è davvero bisogno che ve lo debba spiegare io qual è la differenza tra hard indoor e hard outdoor allora vuol dire che questa discussione è troppo lontana dal finire perchè io abbia la forza di continuare con dei maratoneti come voi :)

E quindi perché Nadal nei tornei autunnali outdoor perde da cani e porci?

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » sab ott 31, 2020 11:16 am

E quindi perchè Nadal indoor perde a Rotterdam fuori stagione da Seppi? :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 11:17 am

Ace Man ha scritto:E quindi perchè Nadal indoor perde a Rotterdam fuori stagione da Seppi? :)

Perché è fuori stagione, non ci perde a maggio.

Ma non hai risposto alla mia domanda

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » sab ott 31, 2020 11:19 am

Perchè è stanco, è chiaro :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 11:20 am

Ace Man ha scritto:Perchè è stanco, è chiaro :)

Perde nel tornei outdoor perché è stanco e in quelli indoor perché è indoor?

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » sab ott 31, 2020 11:21 am

No, perde in entrambi perchè è stanco, mi sembra ovvio :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda marat77 » sab ott 31, 2020 12:19 pm

Ace Man ha scritto:
Nickognito ha scritto:non mi pare tu stia spiegando perche' Nadal sarebbe meno competitivo indoor. Ha appena dominato Djokovic indoor

Mi arrendo :o


Ma indoor immagino che Ace intenda anche la superficie eh, mica solo avere un tetto sopra la propria testa :-D
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 12:22 pm

È così diversa la superficie?

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda marat77 » sab ott 31, 2020 12:26 pm

Per me davvero il fatto che non abbia vinto nemmeno un Masters è una lacuna non indifferente.
Una lacuna parzialmente colmata dal fatto che abbia vinto un Oro Olimpico per di più su cemento.

Una cosa invece a suo favore, importante, è che sia 2-1 nelle finali agli Us Open contro Djokovic seppure l’ultima nel 2013.
Mentre con Roger a Ny non ci ha mai giocato.

Anche se non potremo avere mai una controprova, negli H2H Slam Djokovic e Nadal hanno giocato contro 8 volte a Parigi e solo 3 volte a Ny, solo 2 volte in Australia e solo 3 volte a Wimbledon. E, specie negli ultimi 10 anni,questo perché Nadal spesso non è arrivato alle fasi finali del torneo.

Edit: anche prima di 10 anni fa, se penso al Federer migliore visto a Wimbledon, in Australia e a NY.
Ultima modifica di marat77 il sab ott 31, 2020 12:29 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda marat77 » sab ott 31, 2020 12:27 pm

Nickognito ha scritto:È così diversa la superficie?


Con tutto che indoor sia più lento degli anni 90 direi proprio di si.
La terra resta terra.
Quest’anno poi ancor più lenta del solito date le condizioni atmosferiche.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » sab ott 31, 2020 12:30 pm

marat77 ha scritto:
Nickognito ha scritto:È così diversa la superficie?


Con tutto che indoor sia più lento degli anni 90 direi proprio di si.
La terra resta terra.
Quest’anno poi ancor più lenta del solito date le condizioni atmosferiche.

Dico rispetto al duro outdoor

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda marat77 » sab ott 31, 2020 1:34 pm

Nickognito ha scritto:
marat77 ha scritto:
Nickognito ha scritto:È così diversa la superficie?


Con tutto che indoor sia più lento degli anni 90 direi proprio di si.
La terra resta terra.
Quest’anno poi ancor più lenta del solito date le condizioni atmosferiche.

Dico rispetto al duro outdoor


Dipende quali.
Miami dicono che è una colla, si gioca a Marzo, Inizio Aprile e Nadal non lo ha mai vinto comunque.
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