49 Scambi nella SF dra Simon e Medvedev.sacco ha scritto:Lopez vince sulla sempre più lenta terba del Queen's
F.F.
49 Scambi nella SF dra Simon e Medvedev.sacco ha scritto:Lopez vince sulla sempre più lenta terba del Queen's
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Mi sembra che il primo fatto sia un pò più rilevanteJohnny Rex ha scritto:49 Scambi nella SF dra Simon e Medvedev.sacco ha scritto:Lopez vince sulla sempre più lenta terba del Queen's
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come in semifinale a Montecarlobalbysauro ha scritto:vabbè, per qualche motivo Medvedev
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
.Lyndon79 ha scritto:Certo che Feliciano che vince a 37 anni Singolo e Doppio al Queens; giocando ore e ore di fila in giornate senza riposo; giocando peraltro con servizio, volee e il rovescio quasi esclusivamente in back; giocando su un'erba considerata abbastanza terba; eccetera: diciamo che mina circa 500.000 certezze che abbiamo scritto su Mymag negli ultimi 15 anni .
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Se lo viene a sapere, si ritira.fabio86 ha scritto:Medvedev tende a palleggiare troppo, spesso.
Sarà il suo gioco ma a me non convince mica.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Elabora pleaseLyndon79 ha scritto:Certo che Feliciano che vince a 37 anni Singolo e Doppio al Queens; giocando ore e ore di fila in giornate senza riposo; giocando peraltro con servizio, volee e il rovescio quasi esclusivamente in back; giocando su un'erba considerata abbastanza terba; eccetera: diciamo che mina circa 500.000 certezze che abbiamo scritto su Mymag negli ultimi 15 anni .
Forse gli inglesi pensano che se rallentano anche il Quuen's, nessuno si accorgerà della differenza con Wimbledon.Johnny Rex ha scritto:49 Scambi nella SF dra Simon e Medvedev.sacco ha scritto:Lopez vince sulla sempre più lenta terba del Queen's
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Attimo, s&v, iniziamo con parlare di "condizione di gioco" non di "velocità del campo".s&v ha scritto:Elabora pleaseLyndon79 ha scritto:Certo che Feliciano che vince a 37 anni Singolo e Doppio al Queens; giocando ore e ore di fila in giornate senza riposo; giocando peraltro con servizio, volee e il rovescio quasi esclusivamente in back; giocando su un'erba considerata abbastanza terba; eccetera: diciamo che mina circa 500.000 certezze che abbiamo scritto su Mymag negli ultimi 15 anni .
1) Che l'erba sia stata rallentata è un fatto
Ripeto, in base a cosa lo dici?laplaz ha scritto:Ma dai Max, la differenza tra Stoccarda e Hertogenbosch l’hai vista? Wimbledon una volta era Stoccarda.
In base al fatto che te lo dicono tutti i tennisti del mondo ti basta?maxredo ha scritto:Ripeto, in base a cosa lo dici?laplaz ha scritto:Ma dai Max, la differenza tra Stoccarda e Hertogenbosch l’hai vista? Wimbledon una volta era Stoccarda.
Sono diminuiti notevolemnte gli ace? sono aumentati i break?
s&v ha scritto:[
1) Che l'erba sia stata rallentata è un fatto
2) Che rimanga comunque una superficie diversa dalle altre, dove paga saper giocare il back e usare il servizio slice e il gioco di volo, non mi pare lo abbia mai negato nessuno
3) C'è chi pensa qui che il tennis di Feliciano non sia redditizio per vincere Wimbledon. Puo' bastare due su tre al Queen's, ma non a Wimbledon, si dice. Io non l'ho mai pensato: ovviamente oggi tutti più o meno passano meglio, ma abbiamo avuto varie dimostrazioni negli ultimi anni che giocatori dal talento modesto (lui stesso, Mueller, Brown, Stakhovski) sono riusciti a vincere partite importanti senza quasi giocare da fondo. Purtroppo ormai non c'è più un giovane con quel tennis, quindi l'assunto : "non si puo' più giocare prevalentemente di volo per vincere Wimbledon" diventerà una profezia autoavverantesi. Chissà, se il Federer edberghiano fosse riuscito a battere una volta Djokovic magari le cose sarebbero un po' cambiate. Ma non credo proprio francamente.
Altra cosa che non si vede più: il servizio al corpo, che un mancino dovrebbe sempre usare. Oggi Feliciano lo ha rispolverato spesso e volentieri, vincendo quasi sempre il punto.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Ma non do mica un giudizio di valore. Ripeto, è un fatto, ci sono dati a supporto del rallentamento delle superfici in generale e dell'erba in particolare. Googla "tennis court pace index" e ne troverai a bizzeffe.maxredo ha scritto:Attimo, s&v, iniziamo con parlare di "condizione di gioco" non di "velocità del campo".s&v ha scritto:Elabora pleaseLyndon79 ha scritto:Certo che Feliciano che vince a 37 anni Singolo e Doppio al Queens; giocando ore e ore di fila in giornate senza riposo; giocando peraltro con servizio, volee e il rovescio quasi esclusivamente in back; giocando su un'erba considerata abbastanza terba; eccetera: diciamo che mina circa 500.000 certezze che abbiamo scritto su Mymag negli ultimi 15 anni .
1) Che l'erba sia stata rallentata è un fatto
Perchè che i campi siano stati rallentati ovunque un po' è una scelta obbligata che vale per qualsiasi campo rispetto ad un paio di decenni fa, per i motivi che sappiamo.
Se, dico cifre a caso, la velocità del gioco/colpi è aumentata del 10% e la superficie è stata rallentata del 10% non si può dire che le condizioni di gioco siano rallentate, che è terba, che hanno favorito i difensori etc etc etc
Io non vedo meno break e meno aces del passato quindi l'assunto mymagghiano dell'uniformazione alle altre superfici, della superficie su cui possono vincere tutti e che sfavorisce gli attaccanti per me è una cazzata.
Che abbia sfavorito il più affascinante s&v a favore del tiro al piccione sono d'accordo, ma era inevitabile
Ti rispondo alla Nnick87 , nessuno sa giocare d'attacco anche solo un mese perchè nell'Economia dell'interno anno non conviene, al netto del fatto che Wimbledon resti il torneo più importante del Mondo. Ma poi mica solo Feliciano, vediamo Mahut, abbiam visto Brown prendere in giro Zverev a Stoccarda ,ma anzichè utilizzare questi eventi nella giusta prospettiva ,ossia il fatto che giocatori mediocri globalmente ma che qui san giocare battano giocatori che qui hanno evidenti limiti , li si utilizza a contrario per dire semplicemente che l'erba in realtà non è così lenta come si dice . Poi ripeto, dipende anche da quanto ci si voglia adeguare e da quanto sia ritenuto conveniente farlo.s&v ha scritto: E' un fatto anche che sull'erba si possa palleggiare da fondo senza problemi oggi, come è un fatto che si facciano molti ace.
Per me il problema non è tanto questo. E' che siccome è ancora relativamente redditizio il gioco di volo almeno su questa superficie, il problema è che nessuno sa giocare d'attacco in modo più o meno classico, anche per un mese solo l'anno.
Un semiritirato che lo sa fare vince dei tornei 500.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
No, se ace non diminuiscono no.laplaz ha scritto:In base al fatto che te lo dicono tutti i tennisti del mondo ti basta?maxredo ha scritto:Ripeto, in base a cosa lo dici?laplaz ha scritto:Ma dai Max, la differenza tra Stoccarda e Hertogenbosch l’hai vista? Wimbledon una volta era Stoccarda.
Sono diminuiti notevolemnte gli ace? sono aumentati i break?
Ripeto, contano le condizioni di gioco, non la velocità del campo.Nickognito ha scritto:Gli ace sono una misura in qualche modo indicativa della velocita' della superficie solo a parita' di giocatori in campo.
Oggi si fanno piu' ace perche' si serve meglio di prima, su tutte le superfici, gli ace in nessun modo possono permetterci di confrontare superfici diverse in epoche diverse.
Non che ce ne sia bisogno, perche' la velocita' di una superficie e' misurabile.
Ma "i campi sono stati rallentati" (in generale negli ultimi anni, non con la frequenza di mymag che vedi rallentamenti giornalieri ) è palese, non c'è neanche da discutere, come dici tu ci sono dei dati scientifici.Nickognito ha scritto:ma cosa c'entra con quello che e' stato detto prima? I campi sono stati rallentati o meno, era questo il punto, non se fosse stato giusto per te o no.
mica e' stato scritto cosi' per fare, era parte di un post che sosteneva che giocando come Lopez si vince anche su questi campi.maxredo ha scritto:
Se poi uno vuole essere libero di ripetere ad ogni partita che i campi sono più lenti degli anni 90 ovviamente può dirlo, non so cosa serva
Appunto è quello che sostengo anche io, che non sono troppo lenti per permettere di giocare d'attacco.Nickognito ha scritto:mica e' stato scritto cosi' per fare, era parte di un post che sosteneva che giocando come Lopez si vince anche su questi campi.maxredo ha scritto:
Se poi uno vuole essere libero di ripetere ad ogni partita che i campi sono più lenti degli anni 90 ovviamente può dirlo, non so cosa serva
Davvero non capisco il problema
Avrei scritto carriera e non anno, ma può andare pure così.Johnny Rex ha scritto:Ti rispondo alla Nnick87 , nessuno sa giocare d'attacco anche solo un mese perchè nell'Economia dell'interno anno non conviene, al netto del fatto che Wimbledon resti il torneo più importante del Mondo. Ma poi mica solo Feliciano, vediamo Mahut, abbiam visto Brown prendere in giro Zverev a Stoccarda ,ma anzichè utilizzare questi eventi nella giusta prospettiva ,ossia il fatto che giocatori mediocri globalmente ma che qui san giocare battano giocatori che qui hanno evidenti limiti , li si utilizza a contrario per dire semplicemente che l'erba in realtà non è così lenta come si dice . Poi ripeto, dipende anche da quanto ci si voglia adeguare e da quanto sia ritenuto conveniente farlo.s&v ha scritto: E' un fatto anche che sull'erba si possa palleggiare da fondo senza problemi oggi, come è un fatto che si facciano molti ace.
Per me il problema non è tanto questo. E' che siccome è ancora relativamente redditizio il gioco di volo almeno su questa superficie, il problema è che nessuno sa giocare d'attacco in modo più o meno classico, anche per un mese solo l'anno.
Un semiritirato che lo sa fare vince dei tornei 500.
F.F.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Eh, dì niente . Comuqnue tranquilli, addavenì l'erba sintetica, per risparmiare ulteriormente i costi (Intanto i giocatori mai pagati così tanto in 150 anni, ma va bene così) . Poi fine ufficiale dei problemi di adattamento alle superfici .NNick87 ha scritto: Per il resto, non capisco proprio cosa evidenzi i limiti di questi giocatori, se non le caratteristiche dell’erba. Tra cui la velocità.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
ma magariJohnny Rex ha scritto:Eh, dì niente . Comuqnue tranquilli, addavenì l'erba sintetica, per risparmiare ulteriormente i costi (Intanto i giocatori mai pagati così tanto in 150 anni, ma va bene così) . Poi fine ufficiale dei problemi di adattamento alle superfici .NNick87 ha scritto: Per il resto, non capisco proprio cosa evidenzi i limiti di questi giocatori, se non le caratteristiche dell’erba. Tra cui la velocità.
F.F.
Ovviamente è così, ma lo scaltro maxredo deve tirare l'acqua al suo mulino e dire che l'erba di adesso è uguale a quella del 1994, cosa che è oggettivamente falsa.Johnny Rex ha scritto:
Ma Infatti. Che resti, pure rallentata, ben diversa dalla Terra è indiscutibile ,e al tempo stesso che un giocatore d'attacco visto demodè già 10 anni fa e che comunque al Queen's già batteva Nadal nel 2010 ci vinca da Nonno senza neanche avere adeguato un attimo i suoi schemi prova solo che molti di quelli venuti dopo su erba non ci sanno giocare e nemmeno hanno gli schemi per giocarci differentemente da quanto fanno su terra e sopratutto sull'onnipresente cemento.
Simon comunque a Wimbledon ha fatto anche QF nel 2015 e scorso anno al 4T maratona con Del Potro. Negli ultimi anni meglio su erba che su terra
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Scrive cosa che dovrebbe sapere chiunque segue appena il tennis, ma, visto che spesso cosi' non e', ben venga!Johnny Rex ha scritto:Articolo Interessante
https://www.ubitennis.com/blog/2019/11/ ... re-cinesi/
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Fognini ha vinto Montecarlo sulla superficie più lenta del mondo. Questo spiegherebbe i suoi risultati recenti.
Interessante, ma poi continui a dire che Nadal non e' peggio in Australia rispetto a Us Open per caso, e lo stesso Djokovic all'inverso. Australian e Us Open sono stati in questi anni tornei con velocita' del tutto diverse e i risultati ne sono la conseguenza.
E Continuerò a dirlo, 8 finali per Djokovic sia qua che la, 5 finali per Nadal sia qua che la; in termini di continuità 10 sf per Djokovic a NY, 12 QF per Nadal a Melbourne, i numeri quelli sono. Djokovic parte a canna e a NY ha spesso palesato problemi fisici o di minor brillantezza, Rafa ha invece (parole sue) alcune difficoltà a carburare ad inizio stagione.Nickognito ha scritto:Interessante, ma poi continui a dire che Nadal non e' peggio in Australia rispetto a Us Open per caso, e lo stesso Djokovic all'inverso. Australian e Us Open sono stati in questi anni tornei con velocita' del tutto diverse e i risultati ne sono la conseguenza.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Djokovic a Parigi ha 9 semifinali e 13 QF e quindi? Continui a quei livelli sono ovunque, poi la superficie fa la differenza, non solo la condizione. Vedi finale del 2019 dove Nadal stava bene e prese una stesa.Johnny Rex ha scritto:
E Continuerò a dirlo, 8 finali per Djokovic sia qua che la, 5 finali per Nadal sia qua che la; in termini di continuità 10 sf per Djokovic a NY, 12 QF per Nadal a Melbourne, i numeri quelli sono. Djokovic parte a canna e a NY ha spesso palesato problemi fisici o di minor brillantezza, Rafa ha invece (parole sue) alcune difficoltà a carburare ad inizio stagione.
I campi sono palude ovunque oramai, o se non lo sono provvedono con le palline,e non è che cambi la realtà il fatto che tu scriva che sulle palle break Djokovic mi ha fatti due Serve and Volley .
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.