Statistiche

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Nickognito
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

Minimo 100 tiebreak vinti e 60% di tiebreak vinti.
Carriera, era open, rapporto tra tiebreak vinti e match vinti.

1. Isner 0.981
2. Gomez 0.956
3. Bruguera 0.933
4. Gonzalez 0.919
5. Raonic 0.908
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Nickognito
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

Alcune interessanti statistiche, di carriera, per superficie.

Prima palla sulla terra:

1. Karlovic
2. Arthurs
3. Krajicek
4. Raonic
5. Ivanisevic

Erba:

1. Ivanisevic
2. Goellner :o
3. Sampras
4. Karlovic
5. Philippoussis
(Federer 31esimo :o )

Duro:

1. Karlovic
2. Raonic
3. Sampras
4. Krajicek
5. Ivanisevic


Seconda palla:

Terra:

1. Nadal
2. Isner
3. Federer
4. Coric
5. Roddick :o

Erba:

1. Raonic
2. Federer
3. Nadal
4. Arthurs
5. Isner

Duro:

1. Nadal
2. Federer
3. Djokovic
4. Roddick
5. Isner
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Monheim
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

I dati li prendi dalla sezione apposita del sito Atp?

Sarebbe interessante avere anche una distinzione tra duro al coperto e all'aperto.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

Monheim ha scritto:I dati li prendi dalla sezione apposita del sito Atp?
yeah
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Statistiche

Messaggio da Johnny Rex »

Morale, le cinque migliori prime palle vantano su tutte e tre le superfici messe assieme 15slam (14 Smpras e Ivanisevic) ,le cinque migliori seconde 49 :)

You are Good as Your Second Serve

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:Morale, le cinque migliori prime palle vantano su tutte e tre le superfici messe assieme 15slam (14 Smpras e Ivanisevic) ,le cinque migliori seconde 49 :)

You are Good as Your Second Serve

F.F.
No, non direi. Le statistiche sulla seconda palla, intanto, sono solo poche indicative del servizio, riguardano tutto il resto. Poi, gli anni di adesso rendono piu'semplice far punto sulla seconda chenon sulla prima, rispetto a un tempo. Quindi e'normale che quelli di oggi siano meglio sulla seconda e peggiosulla prima, e se quelli di oggi hanno vinto di piu'...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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balbysauro
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Re: Statistiche

Messaggio da balbysauro »

cosa sono? % di punti vinti?
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

balbysauro ha scritto:cosa sono? % di punti vinti?
esatto
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Re: Statistiche

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto:Alcune interessanti statistiche, di carriera, per superficie.

Prima palla sulla terra:

1. Karlovic
2. Arthurs
3. Krajicek
4. Raonic
5. Ivanisevic

Erba:

1. Ivanisevic
2. Goellner :o
3. Sampras
4. Karlovic
5. Philippoussis
(Federer 31esimo :o )

Duro:

1. Karlovic
2. Raonic
3. Sampras
4. Krajicek
5. Ivanisevic


Seconda palla:

Terra:

1. Nadal
2. Isner
3. Federer
4. Coric
5. Roddick :o

Erba:

1. Raonic
2. Federer
3. Nadal
4. Arthurs
5. Isner

Duro:

1. Nadal
2. Federer
3. Djokovic
4. Roddick
5. Isner
Alcune considerazioni:

- statistiche di Roddick su terra sballate dal torneo di Houston, che ai tempi si giocava sulla terra verde e senza grandi avversari
- la mia sensazione è sempre stata che Isner avesse una seconda migliore di Karlovic, viceversa la prima. I numeri sembrano confermarlo. Karlovic chiaramente il miglior servizio quantomeno dell'era Open.
- Coric andrebbe tolto, numeri troppo esigui
- Non mi aspettavo Goran cosi' in alto su terra e sul duro
- Federer su erba per me sorpresa relativa, da giovane quando breakkava con più facilità perdeva relativamente spesso diversi punti sulla prima. Magari lo avrei dato ventesimo, non più alto.
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

s&v ha scritto: - la mia sensazione è sempre stata che Isner avesse una seconda migliore di Karlovic, viceversa la prima.
Beh, sensazione, pensavo fosse acclarato come dire che il dritto di Federer sia migliore del rovescio. :D

Isner gioca la prima piu' che altro per tenerla in campo, poi servendo come fa e' comunque spesso vincente, ma la sua forza e'la percentuale. Karlovic serve pure molte prime, ma molte meno, ed e' il migliore con la prima, con la seconda e'chiaramente ottimo, ma peggio di Isner, ma anche di un Raonic. Come Ivanisevic era fondamentalmente uno fortissimo con la prima ma molto meno con la seconda. Raonic e' piuttosto completo, ma mette in genere meno prime di loro.

Arthurs uno dei piu' sottovalutati di sempre, serviva benissimo, solo che metteva pochissime prime e faceva pochi ace, quindi sia per efficacia e visibilita' perde.
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Re: Statistiche

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto:
s&v ha scritto: - la mia sensazione è sempre stata che Isner avesse una seconda migliore di Karlovic, viceversa la prima.
Beh, sensazione, pensavo fosse acclarato come dire che il dritto di Federer sia migliore del rovescio. :D

Isner gioca la prima piu' che altro per tenerla in campo, poi servendo come fa e' comunque spesso vincente, ma la sua forza e'la percentuale. Karlovic serve pure molte prime, ma molte meno, ed e' il migliore con la prima, con la seconda e'chiaramente ottimo, ma peggio di Isner, ma anche di un Raonic. Come Ivanisevic era fondamentalmente uno fortissimo con la prima ma molto meno con la seconda. Raonic e' piuttosto completo, ma mette in genere meno prime di loro.

Arthurs uno dei piu' sottovalutati di sempre, serviva benissimo, solo che metteva pochissime prime e faceva pochi ace, quindi sia per efficacia e visibilita' perde.
Arthurs :oops: probabilmente il mio giocatore preferito di sempre. Quando ho iniziato a tennis mi ispiravo a Wayne, solo che non ho mai imparato a servire decentemente #1#
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Aggiornamento rivalità Nadal-Djokovic a Roma 2019

28-26 ND

Grande Slam

Australian Open 2 (2012-2019) 2-0 Djokovic
Roland Garros 7 (2006-2007-2008-2012-2013-2014-2015) 6-1 Nadal
Wimbledon 3 (2007-2011-2018) 2-1 Djokovic
US Open 3 (2010-2011-2013) 2-1 Nadal

9-6 Nadal

Masters 1000

Indian Wells 4 (2007-2008-2011-2016) 3-1 Djokovic
Miami 3 (2007-2011-2014) 3-0 Djokovic
Montecarlo 4 (2009-2012-2013-2015) 2-2
Madrid 3 (2009-2011-2017) 2-1 Nadal
ex (Amburgo) 1 (2008) 1-0 Nadal
Roma 8 (2007-2009-2011-2012-2014-2016-2018-2019) 5-3 Nadal
Canada Open 2 (2007-2013) 1-1
Cincinnati 2 (2008-2009) 2-0 Djokovic
Parigi Bercy 1 (2009) 1-0 Djokovic

16-12 Djokovic

Atp Finals

3-2 Djokovic (2007-2009-2010-2013-2015)

Altri tornei e Coppa Davis

1-0 Nadal al Queen’s (2008)
1-0 Nadal Olimpiade (2008)
2-0 Djokovic Pechino (2013-2015)
1-0 Nadal in Davis (2009)
1-0 Djokovic Doha

3-3

Rivalità anno per anno

2006: 1-0 Nadal
2007: 5-2 Nadal
2008: 4-2 Nadal
2009: 4-3 Nadal
2010: 2-0 Nadal
2011: 6-0 Djokovic
2012: 3-1 Nadal
2013: 3-3
2014: 2-1 Djokovic
2015: 4-0 Djokovic
2016: 3-0 Djokovic
2017: 1-0 Nadal
2018: 1-1
2019: 1-1

Fino al 2010 compreso: 16-7 Nadal

Dal 2011 a Roma 2019: 21-10 Djokovic

Finali dal 2011 a Roma 2019: 15-6 Djokovic (però 3 di 6 = RG 2012, 2014 e UO 2013)

Hanno giocato la finale in tutti i tornei del Grande Slam (2 a Melbourne, 2 a Parigi, 1 a Wimbledon e 3 a New York), alle Finals (2013) e in 5 Master 1000 su 9 (manca in Canada, Cincinnati, Parigi Bercy e Shanghai che rimane l’unico in cui non si son mai incrociati).

Bilancio per superficie

17-7 Nadal terra battuta (24 scontri)
14-5 Djokovic cemento outdoor (19)
5-2 Djokovic cemento indoor (7)
2-2 erba (4)
Ultima modifica di Monheim il dom mag 19, 2019 6:43 pm, modificato 5 volte in totale.
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Oggi non solo c'è in ballo il temporaneo record di Master 1000 (Nadal e Djokovic entrambi a 33 con Federer a 28) bensì anche il computo di tornei totali tra i tre più prestigiosi ossia del Grande Slam, Finals e M1000.

Federer: 20 Slam 6 Finals 28 M1000 = 54
Djokovic: 15 Slam 5 Finals 33 M1000 = 53
Nadal: 17 Slam 0 Finals 33 M1000 = 50

Numero di eventi giocati per titolo vinto:

Djokovic 3,3
Nadal 3,5
Federer 4,2
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Re: Statistiche

Messaggio da uglygeek »

Monheim ha scritto:Oggi non solo c'è in ballo il temporaneo record di Master 1000 (Nadal e Djokovic entrambi a 33 con Federer a 28) bensì anche il computo di tornei totali tra i tre più prestigiosi ossia del Grande Slam, Finals e M1000.

Federer: 20 Slam 6 Finals 28 M1000 = 54
Djokovic: 15 Slam 5 Finals 33 M1000 = 53
Nadal: 17 Slam 0 Finals 33 M1000 = 50

Numero di eventi giocati per titolo vinto:

Djokovic 3,3
Nadal 3,5
Federer 4,2
Come sono calcolati i punti? Secondo me non hanno senso. 1 GS vale piu' di 10 M1000, non c'e' proprio paragone.
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

Come saranno calcolati i punti in un computo di tornei totali? :)
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

uglygeek ha scritto:
Monheim ha scritto:Oggi non solo c'è in ballo il temporaneo record di Master 1000 (Nadal e Djokovic entrambi a 33 con Federer a 28) bensì anche il computo di tornei totali tra i tre più prestigiosi ossia del Grande Slam, Finals e M1000.

Federer: 20 Slam 6 Finals 28 M1000 = 54
Djokovic: 15 Slam 5 Finals 33 M1000 = 53
Nadal: 17 Slam 0 Finals 33 M1000 = 50

Numero di eventi giocati per titolo vinto:

Djokovic 3,3
Nadal 3,5
Federer 4,2
Come sono calcolati i punti? Secondo me non hanno senso. 1 GS vale piu' di 10 M1000, non c'e' proprio paragone.
Si tratta di una semplice somma aritmetica di tornei Slam, Finals e M1000.
Poi siamo d'accordo che gli Slam valgono molto di più dei M1000.
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Re: Statistiche

Messaggio da Nick »

Ma visti i numeri si fa prima a dire che sono 3 fenomeni senza andare a ponderare i tornei vinti.

E' come dire uno che fa 630 goal 8 campionati e 4 champions e un altro 621 goal 7 campionati e 5 champions.
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Re: Statistiche

Messaggio da uglygeek »

Monheim ha scritto:
uglygeek ha scritto:
Monheim ha scritto:Oggi non solo c'è in ballo il temporaneo record di Master 1000 (Nadal e Djokovic entrambi a 33 con Federer a 28) bensì anche il computo di tornei totali tra i tre più prestigiosi ossia del Grande Slam, Finals e M1000.

Federer: 20 Slam 6 Finals 28 M1000 = 54
Djokovic: 15 Slam 5 Finals 33 M1000 = 53
Nadal: 17 Slam 0 Finals 33 M1000 = 50

Numero di eventi giocati per titolo vinto:

Djokovic 3,3
Nadal 3,5
Federer 4,2
Come sono calcolati i punti? Secondo me non hanno senso. 1 GS vale piu' di 10 M1000, non c'e' proprio paragone.
Si tratta di una semplice somma aritmetica di tornei Slam, Finals e M1000.
Poi siamo d'accordo che gli Slam valgono molto di più dei M1000.
Sinceramente, non mi era venuto neanche in mente che i GS si potessero sommare ai tornei ATP. :-)
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Re: Statistiche

Messaggio da Johnny Rex »

Monheim ha scritto:Oggi non solo c'è in ballo il temporaneo record di Master 1000 (Nadal e Djokovic entrambi a 33 con Federer a 28) bensì anche il computo di tornei totali tra i tre più prestigiosi ossia del Grande Slam, Finals e M1000.

Federer: 20 Slam 6 Finals 28 M1000 = 54
Djokovic: 15 Slam 5 Finals 33 M1000 = 53
Nadal: 17 Slam 0 Finals 33 M1000 = 50

Numero di eventi giocati per titolo vinto:

Djokovic 3,3
Nadal 3,5
Federer 4,2
Negli Slam

Federer 20/75 26,6%
Nadal 17/56 30,3%
Djokovic 15/56 26,8%

Finals

Federer 6/16 37,5%
Nadal 0/8 0%
Djokovic 5/11 45,5%

MS1000

Federer 28/134 20,9%
Nadal 34/114 29,8%
Djokovic 33/111 29,8%

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Ottimo.

Ti ho chiesto in passato, ma non mi hai risposto. Forse ti è sfuggito a meno che dietro si celi un segreto professionale.
In tal caso ingaggerò i segugi della FIT...

I dati che ogni tanto porti li prendi da qualche sito specifico (se sì, quale/i?) o quello Atp oppure tieni tu un archivio o qualcosa di simile che ti aiuta?

Grazie
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Statistiche

Messaggio da Johnny Rex »

Monheim ha scritto: I dati che ogni tanto porti li prendi da qualche sito specifico (se sì, quale/i?) o quello Atp oppure tieni tu un archivio o qualcosa di simile che ti aiuta?

Grazie
Sito Ufficiale ATP integrato da sito Coppa Davis e per altre analisi tennisabstract.com
Più problemi con la WTA complice anche un Sito spaventosamente Inadeguato

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

Le percentuali di Federer sono le piu' basse, ma complice la differenza di eta', presumibilmente si abbasseranno anche quelle degli altri due se giocheranno lo stesso numero di tornei di Federer.
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Si abbasseranno se giocheranno ancora per anni oppure rimarranno alte come quelle di Borg...
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Statistiche

Messaggio da Johnny Rex »

Chi ha vinto un set a Nadal al RG

7 Djokovic
4 Federer
3 Soderling
2 Isner
1 Grosjean Puerta Mathieu Hewitt Brands Klizan Ferrer Sock Schwartzmann Goffin

26 set persi su 291 giocati (91,% vinti)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Statistiche

Messaggio da Johnny Rex »

AO

81,5% Djokovic 207-47
80,6% Agassi 141-34
80,5% Federer 301-73

RG

91% Nadal 265-26
85% Borg 143-25
77% Djokovic 200-60

WIM

82,3% Federer 299-64
79,8% Sampras 193-49
79% Borg 158-42

US

79,8% Federer 265-67
78,4% Sampras 221-61
78,1% Lendl 232-65


F.F.
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Johnny Rex ha scritto:Chi ha vinto un set a Nadal al RG

7 Djokovic
4 Federer
3 Soderling
2 Isner
1 Grosjean Puerta Mathieu Hewitt Brands Klizan Ferrer Sock Schwartzmann Goffin

26 set persi su 291 giocati (91,% vinti)

F.F.
Impressionante.

Considerando dal 2005 a oggi 2019, 26 set in 15 partecipazioni (toppato 2009, 2015 e 2016) equivale a 1,73 set di media persi all'anno.
Ultima modifica di Monheim il sab giu 01, 2019 3:56 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Statistiche

Messaggio da balbysauro »

Johnny Rex ha scritto:AO

81,5% Djokovic 207-47
80,6% Agassi 141-34
80,5% Federer 301-73

RG

91% Nadal 265-26
85% Borg 143-25
77% Djokovic 200-60

WIM

82,3% Federer 299-64
79,8% Sampras 193-49
79% Borg 158-42

US

79,8% Federer 265-67
78,4% Sampras 221-61
78,1% Lendl 232-65


F.F.

statistiche molto interessanti, che sembrano riflettere bene i valori nei vari slam
forse - e dico forse - nella partita con in gioco la vita mi prenderei Sampras e non Federer a Wimbledon
ma sarei stato curioso di vedere lo svizzero sull'erba degli anni '90, non credo avrebbe avuto problemi a fare s&v sistematico sulla prima (se non anche sulla seconda) e magari ora non avrei neanche questopiccolo dubbio
Johnny Rex
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Messaggio da Johnny Rex »

Wawrinka-Tsitsipas 4 °Match più Lungo nella storia del RG

1) Santoro-Clement 64 63 67(5) 36 1614 6h 33m
2) Mathieu-Isner 67(2) 64 64 36 1816 5h 41m
3) Corretja-Gumy 61 57 67(5) 75 97 5h 31m
4) Wawrinka-Tsitsipas 76(6) 57 64 36 86 5h 09m

Dei match che han superato le 5 Ore ben 22 in Coppa Davis ,7 a Wimbledon, 6 in Australia, 4 a US e French Open, 2 a Roma (le F di Nadal 2005 e 2006) 1 alle Olimpiadi (Rosset-Arrese F 1992) e sempre nel 1992 la F Becker-Courier a Bruxelles.


F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Nickognito
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:Wawrinka-Tsitsipas 4 °Match più Lungo nella storia del RG

1) Santoro-Clement 64 63 67(5) 36 1614 6h 33m
2) Mathieu-Isner 67(2) 64 64 36 1816 5h 41m
3) Corretja-Gumy 61 57 67(5) 75 97 5h 31m
4) Wawrinka-Tsitsipas 76(6) 57 64 36 86 5h 09m

Dei match che han superato le 5 Ore ben 22 in Coppa Davis ,7 a Wimbledon, 6 in Australia, 4 a US e French Open, 2 a Roma (le F di Nadal 2005 e 2006) 1 alle Olimpiadi (Rosset-Arrese F 1992) e sempre nel 1992 la F Becker-Courier a Bruxelles.


F.F.

Santoro riusci' a vincere al turno dopo giusto perche' giocava contro Labadze che era un atleta come mio bisnonno, poi fu umiliato con pochi games addirittura da Mutis.
Mathieu perse subito dopo da Granollers, non proprio Borg, crollando 61 al quinto.
Corretja la sfango', ma aveva Stoltenberg, uno che giocava su due scambi e non sapeva giocare su terra.

Insomma, questi match pesano.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Monheim
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Nickognito ha scritto: Corretja la sfango', ma aveva Stoltenberg, uno che giocava su due scambi e non sapeva giocare su terra.
Un altro caso di nomen omen.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
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balbysauro
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Re: Statistiche

Messaggio da balbysauro »

Monheim ha scritto:
Nickognito ha scritto: Corretja la sfango', ma aveva Stoltenberg, uno che giocava su due scambi e non sapeva giocare su terra.
Un altro caso di nomen omen.
La montagna degli stolti sarebbe un ottimo titolo per un libro. Oppure una pessima imitazione dei Beatles.
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Re: Statistiche

Messaggio da Johnny Rex »

Federer e le PB non trasformate :D ,i casi più eclatanti,in Neretto quando ha comunque vinto il match

2019 SF AO Tsitsipas 0/12
2008 F WIM Nadal 2000 1T Roma Medvedev 1/13
2004 2T Roma A.Costa 2/14
2007 2T Miami Canas 2001 QF RG Corretja 4/16
2014 QF AO Murray 4/17
2013 QF AO Tsonga 2006 F Montecarlo Nadal 2005 F US Agassi 2001 F Rotterdam Escude 4/18
2005 F Master Nalbandian 2017 F AO Nadal 6/20
2013 4T US Robredo 2/16
2003 F Roma Mantilla 2001 1T Vienna Massu 3/17
2007 F RG Nadal 1/17
2019 QF RG Wawrinka 2/18
2008 3T AO Tipsarevic 5/21
2007 SF US Davydenko 9/25
2014 QF Montecarlo Tsonga 2/19
1999 1T WIM Novak 2012 3T RG Tursunov 4/21
2009 F US Del Potro 5/22
2000 3T RG Kratchovil 6/23
2003 SF Halle Youzhny 3/21
2015 US F Djokovic 4/23
2003 US 3T Blake 3/23
2011 SF RG Djokovic 4/25

F.F.
Ultima modifica di Johnny Rex il gio giu 06, 2019 9:03 am, modificato 3 volte in totale.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Comunque per capire meglio una statistica di questo tipo sarebbe da vedere la ripartizione delle palle break nei giochi e anche se consecutive o meno: avere sei palle break in un set con due volte da 0-40 è ben diverso di sei in sei giochi.

Il dato così nudo e crudo nella fattispecie della palla break ci dice tutto e niente.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
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Re: Statistiche

Messaggio da fabio86 »

Ieri ne avrà avute in 8-9 giochi.
Brekkando solo due volte. :)
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Re: Statistiche

Messaggio da eddie v. »

Tutti quelli che riescono a strappare più volte il servizio all'avversario senza mai perdere il proprio, spesso finiscono per vincere la partita.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Statistiche

Messaggio da Johnny Rex »

Monheim ha scritto:Comunque per capire meglio una statistica di questo tipo sarebbe da vedere la ripartizione delle palle break nei giochi e anche se consecutive o meno: avere sei palle break in un set con due volte da 0-40 è ben diverso di sei in sei giochi.
Eh, te lo potrei fare per determinati match. per quelli minori o più indietro nel tempo no :)

F.F.
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Johnny Rex ha scritto:
Monheim ha scritto:Comunque per capire meglio una statistica di questo tipo sarebbe da vedere la ripartizione delle palle break nei giochi e anche se consecutive o meno: avere sei palle break in un set con due volte da 0-40 è ben diverso di sei in sei giochi.
Eh, te lo potrei fare per determinati match. per quelli minori o più indietro nel tempo no :)

F.F.
Figurati, ci mancherebbe. Analizzavo solo la statistica per dire che in verità andrebbe approfondita perché così ci dice tanto e poco appunto.
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Re: Statistiche

Messaggio da Johnny Rex »

Monheim ha scritto:Comunque per capire meglio una statistica di questo tipo sarebbe da vedere la ripartizione delle palle break nei giochi e anche se consecutive o meno: avere sei palle break in un set con due volte da 0-40 è ben diverso di sei in sei giochi.
Un esempio di ciò che dici può essere dato proprio dalla Sf RG 2011 fra Federer e Djokovic, quella in cui Federer ha mancato più palle break in carriera (21 su 25) .

Se andiamo ad analizzare in quanto games ci son state palle break troviamo

Federer ha breakkato 4 volte su 8 occasioni di break (in vari di questi games Djokovic recuperò da 0-40)
Djokovic 4 volte su 9 occasioni di break (inclusi 2 SP mancati sul 54 primo set)

Insomma, caso in cui, paradossalmente ma non troppo, potrebbe avere più rimpianti il Nole :)

F.F.
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Re: Statistiche

Messaggio da Monheim »

Johnny Rex ha scritto:
Monheim ha scritto:Comunque per capire meglio una statistica di questo tipo sarebbe da vedere la ripartizione delle palle break nei giochi e anche se consecutive o meno: avere sei palle break in un set con due volte da 0-40 è ben diverso di sei in sei giochi.
Un esempio di ciò che dici può essere dato proprio dalla Sf RG 2011 fra Federer e Djokovic, quella in cui Federer ha mancato più palle break in carriera (21 su 25) .

Se andiamo ad analizzare in quanto games ci son state palle break troviamo

Federer ha breakkato 4 volte su 8 occasioni di break (in vari di questi games Djokovic recuperò da 0-40)
Djokovic 4 volte su 9 occasioni di break (inclusi 2 SP mancati sul 54 primo set)

Insomma, caso in cui, paradossalmente ma non troppo, potrebbe avere più rimpianti il Nole :)

F.F.
Un valido esempio paradigmatico di quel che dicevo. 8)
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Re: Statistiche

Messaggio da Nickognito »

Valido pero' fino a un certo punto. Ragioniamo per assurdo.

Mettiamo che ci sia, boh, Cilic-Tsonga. Cilic tiene tutti i turni di servizio a zero, tranne tre. In questi tre, Tsonga arriva tre volte a 30-40. Due volte Cilic recupera facendo tre punti di fila, in una fa punto Tsonga e breakka.
Tsonga, invece, parte da 0-30 in ogni turno di servizio. Ma ogni volta recupera da 0-30 fino al 30 pari. E, alla fine, concede palle break solo in due giochi. In uno di questi due giochi annulla 50 palle break. Nell' altro, ne annulla 49 ma alla cinquantesima perde il servizio.

Che direbbero le statistiche ufficiali? Che Tsonga e' 1 su 3 sulle palle break, Cilic 1 su 100.

Che ci direbbe Monheim? Beh, si, pero' se guardiamo lo sfruttare i game con palle break, Tsonga e' 1 su 3, ma Cilic meglio, 1 su 2.

Che ci direbbe la realta'? Che 1 su 100 e' un dato assurdo, che non puo' essere casuale. E che Tsonga ha breakkato una volta sola, ma in un match dominato al servizio da Cilic, mentre Cilic h afatto quyasi il 50% dei punti in risposta, ma comunque ha breakkato una volta sola.

Che ci dice questo esempio estremo? Che le statistiche sulle palle break comunque ci indicano la resa in determinati momenti, specifici punti, e ci dicono solo in parte dell' abilita' del breakkare quando si gioca un game equilibrato.
I game equilibrati sono anche quelli senza palle break, magari si va 20 volte ai vantaggi senza palle break.

L' approccio di Monheim comunque non ci dice chi ha reso meglio nei game equilibrati con occasioni.
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