ATP NEWSSSSS

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Nickognito
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

s&v ha scritto: Ho notato ora che Munoz de la Nava a 33 anni è 75 al mondo :o
Granpa :oops:
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Visto un po' di IPTL richiamato dal Nadal-Federer (avevo già visto qualcosa qualche giorno fa in una giornata che c'era ancora Rafa).

Roger un bel po' spaesato aveva l'espressione del tipo "ma che è sta pacchianata, ridatemi i sacri prati di wimbledon"...completamente fuori palla...Rafa sufficiente...come al solito se c'è competizione lui dà tutto ma parecchie occasioni sprecate per vincere più nettamente (ha vinto 6-5 alla fine).
Prima aveva vinto anche in coppia col Divino contro Roger/Cilic.
Rafa ha ben sopportato questo tennis veloce tutto in apnea che lui odia...per i soldi, in torneo impazzirebbe :)

Prima ancora Santoro in vena di magie ha divertito il pubblico e battutto in rimonta un Ivanisevic tutt'altro che divertito dal pallettaggio del francese.

Manifestazione divertente, ma per me una pericolosa deriva del tennis in versione giochi senza frontiere...
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balbysauro
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da balbysauro »

maxredo ha scritto:Visto un po' di IPTL richiamato dal Nadal-Federer (avevo già visto qualcosa qualche giorno fa in una giornata che c'era ancora Rafa).

Roger un bel po' spaesato aveva l'espressione del tipo "ma che è sta pacchianata, ridatemi i sacri prati di wimbledon"...completamente fuori palla...Rafa sufficiente...come al solito se c'è competizione lui dà tutto ma parecchie occasioni sprecate per vincere più nettamente (ha vinto 6-5 alla fine).
Prima aveva vinto anche in coppia col Divino contro Roger/Cilic.
Rafa ha ben sopportato questo tennis veloce tutto in apnea che lui odia...per i soldi, in torneo impazzirebbe :)

Prima ancora Santoro in vena di magie ha divertito il pubblico e battutto in rimonta un Ivanisevic tutt'altro che divertito dal pallettaggio del francese.

Manifestazione divertente, ma per me una pericolosa deriva del tennis in versione giochi senza frontiere...
a parte il punteggio che differenze ci sono?
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Beh si, si gioca cmq con racchetta e palline però con regole un po' diverse :D

-"no ad" ...va bene per il doppio ma per il singolo no, dai!
-il net sul servizio non si ripete...vabbeh neanche commento :D
-20" contati tra un punto e l'altro...bello per lo spettatore ma inattuabile in tornei veri soprattutto outdoor
-power point giocabile una volta a set in risposta che vale doppio (tra l'altro lanciato in campo dalla panchina :) )...vabbeh ci manca anche il jolly
-set più corti col tie sul 5-5...tie con sudden death sul 6-6 con ovvio vantaggio di chi inizia a servire per primo
-time out che si può chiamare in qualsiasi momento (senza bisongo di fingere l'MTO :D )

dimenticato qualche altra differenza? aggiungiamoci il pubblico che fa casino anche durante lo scambio e non capisce nulla :)
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ferryboat
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da ferryboat »

C'è pure la musica tra un punto e l'altro
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da balbysauro »

maxredo ha scritto:Beh si, si gioca cmq con racchetta e palline però con regole un po' diverse :D

-"no ad" ...va bene per il doppio ma per il singolo no, dai!
-il net sul servizio non si ripete...vabbeh neanche commento :D
-20" contati tra un punto e l'altro...bello per lo spettatore ma inattuabile in tornei veri soprattutto outdoor
-power point giocabile una volta a set in risposta che vale doppio (tra l'altro lanciato in campo dalla panchina :) )...vabbeh ci manca anche il jolly
-set più corti col tie sul 5-5...tie con sudden death sul 6-6 con ovvio vantaggio di chi inizia a servire per primo
-time out che si può chiamare in qualsiasi momento (senza bisongo di fingere l'MTO :D )

dimenticato qualche altra differenza? aggiungiamoci il pubblico che fa casino anche durante lo scambio e non capisce nulla :)

- no ad: bah
- net sul servizio: vecchio cavallo di battaglia di alcuni giocatori di s&v (sicuramente la Navratilova, ma non solo). Io sarei anche d'accordo, soprattutto se servisse ad abolire quel gesto ipocrita di scusarsi quando si fa punto grazie al net
- 20": favorevole, ma anche meno di 20, se possibile :)
- power point: :lol: :lol: :lol:
- set più corti: vabbè, anni fa il tb era sull'8-8, sul 4-4, sul 5-5. Cambia per i long set al gcn :) , ma non poi molto
- time out: favorevole
- pubblico "casinante": abolire
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da NNick87 »

s&v ha scritto: Ho notato ora che Munoz de la Nava è 75 al mondo :o
:o
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da fabio86 »

balbysauro ha scritto: - 20": favorevole, ma anche meno di 20, se possibile :)
Ovvio, giustissimo, sacrosanto.
Solo i tifosi di Nadal sono contrari. :)
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Pindaro »

balbysauro ha scritto: - pubblico : abolire
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

balbysauro ha scritto: - net sul servizio: vecchio cavallo di battaglia di alcuni giocatori di s&v (sicuramente la Navratilova, ma non solo). Io sarei anche d'accordo, soprattutto se servisse ad abolire quel gesto ipocrita di scusarsi quando si fa punto grazie al net
Ma cosa c'è di positivo?
E' bello vedere un aces di culo perchè la palla è morta di la? :D
Non vedo proprio il significato, è un ulteriore vantaggio per chi serve (credo che siano più le volte che un nastro è imprendibile che le volte che serve un comodo assist per chi risponde)...se proprio vuoi abbreviare allora piuttosto consideriamolo un errore se non si vuole ripetere...ma regalare un vincente no! :)
balbysauro ha scritto: - 20": favorevole, ma anche meno di 20, se possibile :)
Vabbeh da spettatore ovvio che chiunque preferisce più tempo effettivo e meno pause ma è impossibile! :)
Nadal si è adattato senza problemi in questa manifestazione (ovviamente c'era l'orologio col countdown che è fondamentale) ma tutti hanno rinunciato all'asciugamano al raccattapalle.
Li si giocava indoor su scambi veloci e senza fare troppa fatica...voglio vedere su terra o cmq d'estate sopra i 30° :D
Ok eliminare tic, il farsi dare 4/5 palline per sceglierne una etc etc...ma potersi asciugare il sudore solo al cambio di campo è troppo penalizzante per chi suda molto! Nadal allagherebbe il campo!
Se per voi è bello che qualche punto si decida non perchè uno ha giocato meglio lo scambio ma perchè uno ha una saponetta in mano e gli scappa la racchetta :-?

Mettiamo un tempo preciso (con l'orologio, questo si è una innovazione utile dell'IPTL) ma con un tempo ragionevole e variabile a seconda delle condizioni. D'estate ci vogliono almeno 30".

La mia idea, se proprio si vogliono accorciare i tempi (ma per me è l'ultimo dei problemi), è che si potrebbe calcolare il tempo su due volte (o più). Se in questo scambio decidi di prenderti 5" in più per asciugarti e prendere fiato ne hai 5 in meno lo scambio dopo. Ragionare più sul tempo totale che sulla singola volta
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

maxredo ha scritto:
balbysauro ha scritto: - net sul servizio: vecchio cavallo di battaglia di alcuni giocatori di s&v (sicuramente la Navratilova, ma non solo). Io sarei anche d'accordo, soprattutto se servisse ad abolire quel gesto ipocrita di scusarsi quando si fa punto grazie al net
Ma cosa c'è di positivo?
E' bello vedere un aces di culo perchè la palla è morta di la? :D
e' bello vedere un dritto di culo perche' la palla e' morta di la'?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto:
maxredo ha scritto:
balbysauro ha scritto: - net sul servizio: vecchio cavallo di battaglia di alcuni giocatori di s&v (sicuramente la Navratilova, ma non solo). Io sarei anche d'accordo, soprattutto se servisse ad abolire quel gesto ipocrita di scusarsi quando si fa punto grazie al net
Ma cosa c'è di positivo?
E' bello vedere un aces di culo perchè la palla è morta di la? :D
e' bello vedere un dritto di culo perche' la palla e' morta di la'?
No.
Ma mica si può ripetre uno scambio se al 20esimo colpo c'è un nastro!
Il servizio si, è così semplice.
E sul servizio i nastri sono molto più frequenti (e decisivi) che su un colpo a rimbalzo.
Se proprio si vuole evitare di ripetere io lo considererei un errore. Perchè è un errore.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

ma guarda, nel servizio quasi mai la pallina colpisce il nastro e muore di la' dalla rete, facendo il punto. Sullo scambio e' molto piu' comune. Nel servizio di solito sfiora il nastro e la traiettoria cambia solo leggermente.
Perche' poi non si potrebbe ripetere il punto dopo un nastro su uno scambio? E' normale che si ripeta uno scambio se succede qualcosa (errore arbitrale, oggetto in campo). Se poi e' un errore, allora perche' al servizio e' un errore, e da fondo no? Potremmo fare che, se sfiori il nastro col dritto, perdi il punto.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da tuborovescio »

maxredo ha scritto:Ma mica si può ripetre uno scambio se al 20esimo colpo c'è un nastro!
Il servizio si, è così semplice
max ministro della semplificazione #100#
maxredo ha scritto:Se proprio si vuole evitare di ripetere io lo considererei un errore. Perchè è un errore.
allora bisognerebbe che fosse considerato un errore anche nello scambio, semplice anche in questo caso :D

comunque sì, io non cambierei sta regola

edit, nick la penna più veloce dell'est :oops:
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto:ma guarda, nel servizio quasi mai la pallina colpisce il nastro e muore di la' dalla rete, facendo il punto. Sullo scambio e' molto piu' comune. Nel servizio di solito sfiora il nastro e la traiettoria cambia solo leggermente.
Perche' poi non si potrebbe ripetere il punto dopo un nastro su uno scambio? E' normale che si ripeta uno scambio se succede qualcosa (errore arbitrale, oggetto in campo). Se poi e' un errore, allora perche' al servizio e' un errore, e da fondo no? Potremmo fare che, se sfiori il nastro col dritto, perdi il punto.
Certo se proprio non si può continuare per me è più errore che merito.
Ma da fondo succede meno spesso, a volte il nastro non è definitivo e cmq c'è un tot di % che la palla rimane di qua e perdi il punto e un tot che cade di la e la vinci.
Sulla prima di servizio no...se la palla cade di qua giochi la seconda...se la palla cade di la è ace!
Già è un grosso vantaggio il servizio, se poi aggiungi anche gli ace di culo....
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

ma non e' vero che se la palla colpisce il nastro e' ace, ma stai scherzando?
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

tuborovescio ha scritto:
maxredo ha scritto:Se proprio si vuole evitare di ripetere io lo considererei un errore. Perchè è un errore.
allora bisognerebbe che fosse considerato un errore anche nello scambio, semplice anche in questo caso :D
Perchè?
Già ora è diverso a livello di regolamento il net sul servizio da quello nello scambio.

Nella pallavolo per esempio è sempre stato un errore il net in battuta mentre da qualche anno mi pare che invece si continua a giocare...ma nella pallavolo che subisce il net può facilmente recuperare la palla dato che c'è sicuramente un uomo sotto rete...
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto:ma non e' vero che se la palla colpisce il nastro e' ace, ma stai scherzando?
Intendo punto immediato...non come statistica...o se non è un punto immediato è un bel vantaggio nel maggiore dei casi...se anche la palla non muore li chi risponde spesso è lontanissimo e deve correre in avanti...e non se lo aspetta perchè non può leggere il colpo come una palla corta...poi ovvio succede anche qualche volta che il nastro impenna una palla per una comoda risposta
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da taylorhawkins89 »

Nickognito ha scritto:ma guarda, nel servizio quasi mai la pallina colpisce il nastro e muore di la' dalla rete, facendo il punto. Sullo scambio e' molto piu' comune. Nel servizio di solito sfiora il nastro e la traiettoria cambia solo leggermente.
Perche' poi non si potrebbe ripetere il punto dopo un nastro su uno scambio? E' normale che si ripeta uno scambio se succede qualcosa (errore arbitrale, oggetto in campo). Se poi e' un errore, allora perche' al servizio e' un errore, e da fondo no? Potremmo fare che, se sfiori il nastro col dritto, perdi il punto.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Pindaro »

maxredo ha scritto: Nadal si è adattato senza problemi in questa manifestazione (ovviamente c'era l'orologio col countdown che è fondamentale) ma tutti hanno rinunciato all'asciugamano al raccattapalle.
L'asciugamano.
Vietare l'asciugamano dopo un servizio vincente o uno scambio sotto i tre colpi.
Se lo chiedi, penalty point.
Nadal non supererebbe più un turno.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Villo »

Nickognito ha scritto:Perche' poi non si potrebbe ripetere il punto dopo un nastro su uno scambio? E' normale che si ripeta uno scambio se succede qualcosa
Me lo sono sempre chiesto. Per me è un punto interrotto, non un punto vinto/perso. Sarebbe da ripetere.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Pindaro siberiano ha scritto:
maxredo ha scritto: Nadal si è adattato senza problemi in questa manifestazione (ovviamente c'era l'orologio col countdown che è fondamentale) ma tutti hanno rinunciato all'asciugamano al raccattapalle.
L'asciugamano.
Vietare l'asciugamano dopo un servizio vincente o uno scambio sotto i tre colpi.
Se lo chiedi, penalty point.
Nadal non supererebbe più un turno.
Ma anche farsi dare ogni volta 5 palline per sceglierne 2.
Io farei che il raccattapalle ti da 2 palline e con quelle devi servire.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Villo ha scritto:
Nickognito ha scritto:Perche' poi non si potrebbe ripetere il punto dopo un nastro su uno scambio? E' normale che si ripeta uno scambio se succede qualcosa
Me lo sono sempre chiesto. Per me è un punto interrotto, non un punto vinto/perso. Sarebbe da ripetere.
Beh ma statisitcamente è giusto così, dai :wink:
Sul servizio lo scambio non è ancora iniziato e la soluzione "ripetere" è la migliore e non svantaggia nessuno dei due.

Tu immmaginati in uno scambio che stai dominando, tiri un quasi vincente della madonna io da sdraiato tiro di là una mozzarella innocua in recupero che prende il nastro...tu sei li a rete non puoi neanche chiudere il punto con un comodo colpo a campo vuoto ma devi rigiocare tutto lo scambio? :D

Piuttosto farei che chi subisce il nastro può decidere se fermarsi o giocare il colpo. :wink:
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Pindaro »

maxredo ha scritto:
Ma anche farsi dare ogni volta 5 palline per sceglierne 2.
Io farei che il raccattapalle ti da 2 palline e con quelle devi servire.
Sì, anche quello. E' fastidiosissimo.
Introdurrei pure il ritiro obbligatorio al posto del medical time out.
A meno di ferite che vanno medicate.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da fabio86 »

Sul servizio non cambierei la regola.
Sono tradizionalista.

Invece mi preoccupo per la traspirazione dei giocatori. Ho scoperto che oggi sudano tutti di più!
Vent'anni fa non chiedevano l'asciugamano ad ogni punto.
Sarà collegato all'effetto serra!? :o
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

fabio86 ha scritto: Invece mi preoccupo per la traspirazione dei giocatori. Ho scoperto che oggi sudano tutti di più!
Vent'anni fa non chiedevano l'asciugamano ad ogni punto.
Sarà collegato all'effetto serra!? :o
O forse sarà legato al fatto che ora è uno sport un attimo più fisico e atletico di un tempo ? :D
fabio86

Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da fabio86 »

E quindi si suda di più?
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

fabio86 ha scritto:E quindi si suda di più?
Eh no? :o
Tipo se corri di più non ti succede di sudare di più? Anche tu come Federer? :D
fabio86

Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da fabio86 »

:lol:
Pindaro
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Pindaro »

Dai su, non difendiamo l'indifendibile.
L'asciugamano chiesto ad ogni punto è ridicolo e patetico.
Cosa c'entrano l'atletismo o il fisico?
Per molti è una specie di tic. Ma se hai disturbi, fatti curare.
E poi ritorni a giocare a tennis.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

PINDARO ha scritto:Dai su, non difendiamo l'indifendibile.
L'asciugamano chiesto ad ogni punto è ridicolo e patetico.
Cosa c'entrano l'atletismo o il fisico?
Per molti è una specie di tic. Ma se hai disturbi, fatti curare.
E poi ritorni a giocare a tennis.
Ma certo ogni punto no.
Per questo secondo me è difficile mettere una regola che funzioni meglio del buonsenso.
Dopo un ace non ti devi asciugare neanche se giochi all'equatore...però non puoi asciugarti solo al cambio campo magari con un intervallo di una decina di minuti.
Chi suda molto e non sta solo in poltrona sa bene che è un grosso problema il sudore...avere ben salda in mano la racchetta è abbastanza importante nel tennis :)
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

maxredo ha scritto:
Nickognito ha scritto:ma non e' vero che se la palla colpisce il nastro e' ace, ma stai scherzando?
Intendo punto immediato...non come statistica...o se non è un punto immediato è un bel vantaggio nel maggiore dei casi...se anche la palla non muore li chi risponde spesso è lontanissimo e deve correre in avanti...e non se lo aspetta perchè non può leggere il colpo come una palla corta...poi ovvio succede anche qualche volta che il nastro impenna una palla per una comoda risposta

Ho riguardato il primo set della finale di wimbledon 98 (set molto lungo, ivanisevic lo vinse al tiebreak su sampras, quasi tutti i game ai vantaggi, 13 ace a 0 per Goran quel set).

Sampras ha colpito il nastro una volta, sulla seconda: la palla e' schizzata sul nastro cambiando totalmente direzione ma con una specie di palombella, rallentandola moltissimo. Goran forse non sarebbe arrivato per il cambio di direzione, se fosser arrivato avrebbe potuto tirare una risposta facile, difficile da dire. Sampras poi ha fatto doppio fallo.

Ivanisevic ha colpito il nastro quattro volte. Tutte e quattro le volte la palla non ha cambiato minimamente traiettoria, ma e' solo arrivata piu' lenta. Sampras avrebbe potuto tirare quattro risposte piu' comode del solito. Ripetendo il punto, due volte Sampras ha avuto una palla simile a quella che avrebbe avuto dopo il nastro. Altre due volte Ivanisevic ha fatto ace.

Nel complesso, senza la regola della ripetizione, in questo esempio, il ribattitore sarebbe stato avvantaggiato.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Tra un post e l'altro ti sei guardato un set per controllare? ecco perchè stranamente non ribattevi :D

Direi cmq che come statistica è un po' povera, scusa eh :wink:

In ogni caso parto dal presupposto che se proprio si deve avvantaggiare uno dei due giocatori è giusto penalizzare chi il nastro l'ha colpito e grossomodo lo si può considerare un errore o cmq una cosa che poteva evitare, non di certo chi subisce il nastro e non ha colpo e non poteva fare nulla di diverso.

Se tu prendi un nastro dici "però potevo tirare con un po' più margine di sicurezza"...se tu lo subisci che colpe hai? :wink:
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

Sul sudore, e' semplicemente schifoso che un ragazzino o una ragazzina debbano fare i portatori di asciugamani impregnati di sudore. Non e' che in altri sport non si sudi.

In uno sport che ha tradizioni da gentlemen, questo e' totalmente inaccettabile. Come ha detto Courier, un poltronaro, 'e' una cosa volgare, non vorrei mai che mio figlio prendesse il sudore dei tennisti, non fa parte del loro lavoro'.

In passato i giocatori spesos tenevano l' asciugamano a fondo campo e se lo andavano a prendere da soli. Bob Bryan dice che Nadal lo fa in modo particolare o per superstizione o per un disturbo ossessivo compulsivo (forse Bob Bryan non sa che si suda a tennis, stando sempre in poltrona). Bryan, che ha giocato in carriera ben oltre mille match, dice che l' asciugamano dopo ogni punto e' solo un'abitudine, non serve affatto.

Ovviamente poi si suda molto anche in altri sport, dove si usano pure la mani.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

maxredo ha scritto:Tra un post e l'altro ti sei guardato un set per controllare? ecco perchè stranamente non ribattevi :D

Direi cmq che come statistica è un po' povera, scusa eh :wink:

In ogni caso parto dal presupposto che se proprio si deve avvantaggiare uno dei due giocatori è giusto penalizzare chi il nastro l'ha colpito e grossomodo lo si può considerare un errore o cmq una cosa che poteva evitare, non di certo chi subisce il nastro e non ha colpo e non poteva fare nulla di diverso.

Se tu prendi un nastro dici "però potevo tirare con un po' più margine di sicurezza"...se tu lo subisci che colpe hai? :wink:

la mia statistica e' povera, ma la tua e' proprio assente.
Io penso che nella maggioranza dei casi la regola attuale favorisca il battitore, che puo' ripetere il servizio (con cui di solito fa il punto). Abolendo la regola, la maggioranza delle volte o non cambierebbe proprio nulla (solo un leggero tocco del nastro), o sarebbe un vantaggio per il ribattitore (traiettoria simile, ma palla piu' lenta). Quando la traiettoria cambia molto il ribattitore potrebbe non riuscire ad arrivarci oppure, arrivandoci, avere un colpo molto piu' facile. Nel complesso, dando un 50 e 50, ancora una volta il ribattitore e' favorito rispetto a un normale servizio.

Se poi vuoi penalizzare chi prende il nastro, di nuovo non ha senso farlo solo per il servizio e non sempre. Puoi dire che se sfiori il nastro perdi sempre il punto. Tra l' altro penso aiuterebbe molto il gioco di volo questa regola.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto:Sul sudore, e' semplicemente schifoso che un ragazzino o una ragazzina debbano fare i portatori di asciugamani impregnati di sudore. Non e' che in altri sport non si sudi.

In uno sport che ha tradizioni da gentlemen, questo e' totalmente inaccettabile. Come ha detto Courier, un poltronaro, 'e' una cosa volgare, non vorrei mai che mio figlio prendesse il sudore dei tennisti, non fa parte del loro lavoro'.

In passato i giocatori spesos tenevano l' asciugamano a fondo campo e se lo andavano a prendere da soli. Bob Bryan dice che Nadal lo fa in modo particolare o per superstizione o per un disturbo ossessivo compulsivo (forse Bob Bryan non sa che si suda a tennis, stando sempre in poltrona). Bryan, che ha giocato in carriera ben oltre mille match, dice che l' asciugamano dopo ogni punto e' solo un'abitudine, non serve affatto.

Ovviamente poi si suda molto anche in altri sport, dove si usano pure la mani.
Sullo schifo sono d'accordo...si potrebbe dare dei guanti ai raccattapalle (se gli fa schifo) o obbligare il giocatore a fare quel metro in più per prenderlo lui l'asciugamano. Anche se ai ragazzini non mi sembra faccia schifo ricevere in regalo asciugamani o magliette o polsini sudati a fine partita :wink:
E nessuno li obbliga a fare i raccattapalle :)

Ma questo è un altro discorso.

Bryan non sarà un poltronato (l'ho detto apposta so che ti irrita il concetto "se non provi non puoi giudicare" :D :wink: ) ma copre mezzo campo e gioca scambi brevi. Pratica un altro sport in pratica.

Altri sport poi centrano relativamente, un conto è sudare e dover sopportare solo il gocciolare...un altro è dover impugnare saldamente un attrezzo come la racchetta con una mano completamente bagnata.
Credo che il tennis sia uno degli sport dove il sudore crea più problemi.
E ti assicuro che quando il manico è bagnato l'unica è cambiare il grip, o aspettare qualche ora che asciughi (se non si è capito io sudo molto :D )
maxredo
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto:
maxredo ha scritto:Tra un post e l'altro ti sei guardato un set per controllare? ecco perchè stranamente non ribattevi :D

Direi cmq che come statistica è un po' povera, scusa eh :wink:

In ogni caso parto dal presupposto che se proprio si deve avvantaggiare uno dei due giocatori è giusto penalizzare chi il nastro l'ha colpito e grossomodo lo si può considerare un errore o cmq una cosa che poteva evitare, non di certo chi subisce il nastro e non ha colpo e non poteva fare nulla di diverso.

Se tu prendi un nastro dici "però potevo tirare con un po' più margine di sicurezza"...se tu lo subisci che colpe hai? :wink:

la mia statistica e' povera, ma la tua e' proprio assente.
Io penso che nella maggioranza dei casi la regola attuale favorisca il battitore, che puo' ripetere il servizio (con cui di solito fa il punto). Abolendo la regola, la maggioranza delle volte o non cambierebbe proprio nulla (solo un leggero tocco del nastro), o sarebbe un vantaggio per il ribattitore (traiettoria simile, ma palla piu' lenta). Quando la traiettoria cambia molto il ribattitore potrebbe non riuscire ad arrivarci oppure, arrivandoci, avere un colpo molto piu' facile. Nel complesso, dando un 50 e 50, ancora una volta il ribattitore e' favorito rispetto a un normale servizio.

Se poi vuoi penalizzare chi prende il nastro, di nuovo non ha senso farlo solo per il servizio e non sempre. Puoi dire che se sfiori il nastro perdi sempre il punto. Tra l' altro penso aiuterebbe molto il gioco di volo questa regola.
La mia statistica è equivalente alla tua, un set di una partita è come non avere una statistica :wink:
Ma io non avendo una statistica alla mano mi baso su un ragionamento logico.
Se prendo il nastro e la palla muore di la è punto diretto al 100% del battitore (e più il livello del servizio e la velocità scende, peggio ancora)...se la palla dopo il nastro non muore ma rimbalza lunga allora si gioca uno scambio e li si può calcolare una % di vantaggio.

Poi non capisco proprio perchè si debba consideare ugualmente il nastro dello scambio rispetto a quello del servizio, dato che appunto non è così attualmente, da secoli.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

Capisco, tu sudi molto perche' giochi un tennis piu' atletico rispetto a quello di Agassi, Lendl e Courier. Quindi hai bisogno dell' asciugamano. Il tennis poi non e' l' unico sport dove si impugna qualcosa con le mani, tanto che in altri sport si prendono appositi quanti.
Poi non capisco nemmeno il tuo esempio, un giocatore di club mica puo' prendersi il miglior grip sul mercato per il sudore e cambiarlo continuamente, spenderebbe troppi soldi, un professionista puo' farlo.
I raccattapalle li leccherebbero anche sotto le piante dei piedi, non e' quello il problema, ne' un problema di germi, che col sudore quasi non si trasmettono, e' un problema di eleganza.
Non e' che una bella ragazza di solito vada in prima serata alla tv e spargere umori vaginali sulle facce dei presenti, perche' magari a loro anche piace. Fa schifo, semplicemente. Se li prendano da soli.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto:Capisco, tu sudi molto perche' giochi un tennis piu' atletico rispetto a quello di Agassi, Lendl e Courier. Quindi hai bisogno dell' asciugamano. Il tennis poi non e' l' unico sport dove si impugna qualcosa con le mani, tanto che in altri sport si prendono appositi quanti.
Poi non capisco nemmeno il tuo esempio, un giocatore di club mica puo' prendersi il miglior grip sul mercato per il sudore e cambiarlo continuamente, spenderebbe troppi soldi, un professionista puo' farlo.
No io sudo anche per l'adipe è un problema diverso :D

Dai fammi l'esempio di tanti sport dove il sudore è invalidante come nel tennis!

E il grip puoi anche cambiarlo ogni cambio campo, ma tra un cambio e l'altro devi giocare decine di punti con una saponetta in mano. Questo è il problema!
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Nickognito »

maxredo ha scritto: mi baso su un ragionamento logico.
Se prendo il nastro e la palla muore di la è punto diretto al 100% del battitore (e più il livello del servizio e la velocità scende, peggio ancora)...se la palla dopo il nastro non muore ma rimbalza lunga allora si gioca uno scambio e li si può calcolare una % di vantaggio.

Poi non capisco proprio perchè si debba consideare ugualmente il nastro dello scambio rispetto a quello del servizio, dato che appunto non è così attualmente, da secoli.
Ma la palla non muore di la' dopo un servizio. Forse un servizio di Volandri. Su un normale servizio a 190 all' ora, tirato dall' alto, se la palla prende il nastro piano solo la rallenta, se lo prende piu' nettamente schizza via, quasi mai muore subito di la', su un colpo da fondo accade molto piu' spesso che la palla si arrampichi sul nastro e muoia di la'. E' proprio fisica la cosa. Un nastro su una demivolee magari fa morire la palla, sullo smash molto meno spesso. Poi e' vero che il ribattitore parte da una posizione statica, puo' avere problemi a raggiungere comunque una palla dopo la deviazione. Ma la regola attuale fa ripetere il servizio, non perdereil punto. Ripetere il servizio significa avere un gran vantaggio.

Sul fatto che sia cosi' da secoli, boh, 200 anni fa nemmeno c'erano le regole del tennis, da secoli non credo proprio. E' tradizione, si, ma allora di' che non vupi cambiare la tradizione, non che e' logico.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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