Atp World Tour Finals 2014
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- Massimo Carbone
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Re: Atp World Tour Finals 2014
ma cosa c'entra, ognuno ha le preferenze sui ritiri, cosa c'entra una singola affermazione, le opinioni di Clerici su Federer sono molto articolate, sono quelle di un appassionato non tifoso che lo apprezza ma non lo divinizza.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Atp World Tour Finals 2014
non lo metto in dubbioNickognito ha scritto:ma cosa c'entra, ognuno ha le preferenze sui ritiri, cosa c'entra una singola affermazione, le opinioni di Clerici su Federer sono molto articolate, sono quelle di un appassionato non tifoso che lo apprezza ma non lo divinizza.
e io ho le mie preferenze su chi sa sempre quello che devono fare gli altri
Re: Atp World Tour Finals 2014
Ah, ok.balbysauro ha scritto:ma forse sono io a non aver capitofabio86 ha scritto:Questo l'avevo capito, balby.balbysauro ha scritto:
mi stanno sulle palle i tifosi che non riescono ad accettare che il loro beniamino cominci a perdere e vogliono che si ritiri prima che quelle sconfitte facciano sanguinare i loro cuoricini
Non capivo se eri d'accordo con me su Clerici, dalla prima parte del tuo post sembra di no, dall'ultima sembra il contrario.
Visto che Clerici che suggerisce a Federer di ritirarsi è atteggiamento da tifoso, anche se lui preferirebbe la parola aficionado, ne sono certo.
taglio la testa al toro: Clerici diceva che Federer si doveva ritirare? per me diceva una cazzata
la dice perchè lo svizzero continua a giocare bene ed essere competitivo
la direbbe, per me, anche se Federer perdesse da cani e porci, perchè se lui vuole continuare avrà i suoi buoni motivi
Era solo una considerazione su quelle dichiarazioni.
Pensavo volessi fare un discorso più ampio su Clerici e Federer.
Quando suggerisce di ritirarsi non ci vedo molto di articolato.Nickognito ha scritto: le opinioni di Clerici su Federer sono molto articolate, sono quelle di un appassionato non tifoso che lo apprezza ma non lo divinizza.
Ci vedo un appassionato tifoso (a modo suo, ripeto, quindi con garbo e obiettività, mica stiamo parlando di un fanatico pazzo) come tanti altri.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
ma cosa c'entra, gli ultii tepi di edberg, per dire, ricordo decine di persone che gli consigliavano il ritiro che non l' avevano mai tifato in vita loro.
Io parlavo dell' idea generale di Clerici, poi arriva Nevenez che dice no, Clerici gli consigliava il ritiro, quindi no. E da qui si parla di quella inutile frase. Come se dicessi: Nevenez tifa fiorentina. E un altro: beh, no, ricordo che 30 anni fa una volta non sulto' a un gol di Carobbi. E da qui tutti a parlare solo del gol di Carobbi, della non esultanza di quel gobbaccio di Nevenez. Eh, ma la sua esutanza non fu articolata. Ma che c'entra?
Io parlavo dell' idea generale di Clerici, poi arriva Nevenez che dice no, Clerici gli consigliava il ritiro, quindi no. E da qui si parla di quella inutile frase. Come se dicessi: Nevenez tifa fiorentina. E un altro: beh, no, ricordo che 30 anni fa una volta non sulto' a un gol di Carobbi. E da qui tutti a parlare solo del gol di Carobbi, della non esultanza di quel gobbaccio di Nevenez. Eh, ma la sua esutanza non fu articolata. Ma che c'entra?
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Re: Atp World Tour Finals 2014
ma cosa c'entra, gli ultii tepi di edberg, per dire, ricordo decine di persone che gli consigliavano il ritiro che non l' avevano mai tifato in vita loro.
Io parlavo dell' idea generale di Clerici, poi arriva Nevenez che dice no, Clerici gli consigliava il ritiro, quindi no. E da qui si parla di quella inutile frase. Come se dicessi: Nevenez tifa fiorentina. E un altro: beh, no, ricordo che 30 anni fa una volta non sulto' a un gol di Carobbi. E da qui tutti a parlare solo del gol di Carobbi, della non esultanza di quel gobbaccio di Nevenez. Eh, ma la sua esutanza non fu articolata. Ma che c'entra?
Io parlavo dell' idea generale di Clerici, poi arriva Nevenez che dice no, Clerici gli consigliava il ritiro, quindi no. E da qui si parla di quella inutile frase. Come se dicessi: Nevenez tifa fiorentina. E un altro: beh, no, ricordo che 30 anni fa una volta non sulto' a un gol di Carobbi. E da qui tutti a parlare solo del gol di Carobbi, della non esultanza di quel gobbaccio di Nevenez. Eh, ma la sua esutanza non fu articolata. Ma che c'entra?
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Re: Atp World Tour Finals 2014
Ma non è solo per quella considerazione, infatti.
Lo è per come dopo ogni sconfitta con Nadal (all'inizio) si sofferma più sul perchè abbia perso Federer, piuttosto che sul come abbia vinto lo spagnolo, andando a scomodare persino Freud, per dire.
Che poi si sia definito aficionado dello svizzero, vado a memoria, ma mi sembra lo ammise pure lui stesso.
E non parliamo di tifo fanatico, ripeto, parliamo di affetto particolare.
Per me è una cosa assodata, e non ci vedo niente di strano.
Lo è per come dopo ogni sconfitta con Nadal (all'inizio) si sofferma più sul perchè abbia perso Federer, piuttosto che sul come abbia vinto lo spagnolo, andando a scomodare persino Freud, per dire.
Che poi si sia definito aficionado dello svizzero, vado a memoria, ma mi sembra lo ammise pure lui stesso.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
per forza, se fai 1 su 18 alle palle break e; normale analisi tecnica. Clerici ha comunque detto di recente di non essere n tifoso di federer, e parlato male dei federasti, ma insomma, mica e; Diofabio86 ha scritto:Ma non è solo per quella considerazione, infatti.
Lo è per come dopo ogni sconfitta con Nadal (all'inizio) si sofferma più sul perchè abbia perso Federer, piuttosto che sul come abbia vinto lo spagnolo, andando a scomodare persino Freud, per dire.
Che poi si sia definito aficionado dello svizzero, vado a memoria, ma mi sembra lo ammise pure lui stesso.
E non parliamo di tifo fanatico, ripeto, parliamo di affetto particolare.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
Ieri un renano cauto e rigido è riuscito.
Oggi tutt'altra storia; l'unica speranza è che giochi sciolto, senza nulla da perdere, svagato, tirandole tutte e scendendo a rete. Se gli entrano chiude in 2. Questa è però utopia quasi, la realtà è ben altra.
Danubiano 80 Renano 20
Oggi tutt'altra storia; l'unica speranza è che giochi sciolto, senza nulla da perdere, svagato, tirandole tutte e scendendo a rete. Se gli entrano chiude in 2. Questa è però utopia quasi, la realtà è ben altra.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
se non ha mal di schiena vince Fed in 3
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Atp World Tour Finals 2014
Si vocifera di un ritiro di Federer, vediamo se è solo una voce....
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Re: Atp World Tour Finals 2014
mi sono piaciuti tutti e 3 i post, che condivido, anche se nati da una discussione e se ci sono elementi contrastanti.PINDARO ha scritto:Kaf è d'accordo con chiunque.
Re: Atp World Tour Finals 2014
precauzionale pro davis?Nalpanzian ha scritto:Si vocifera di un ritiro di Federer, vediamo se è solo una voce....
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
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Re: Atp World Tour Finals 2014
se quel che dice l' articolo è vero, allora è proprio scemo e anche un pò stronzo eh( verso Wawrinka si intende)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Atp World Tour Finals 2014
Ma figurati.Ombra84 ha scritto:se quel che dice l' articolo è vero, allora è proprio scemo e anche un pò *sciocchino* eh( verso Wawrinka si intende)
Magari sperava di recuperare, e che non fosse un disturbo così grave.
Magari la battaglia di ieri ha peggiorato la situazione e non se l'aspettava.
Non ci vedo nulla di male.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
È partito anche il satellite internazionale
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Re: Atp World Tour Finals 2014
il masters peggiore di sempre, senza dubbio alcuno.
Peraltro e' abbastanza chiaro che la Davis sia piu; importante, Federer giustamente non rischia direi
Peraltro e' abbastanza chiaro che la Davis sia piu; importante, Federer giustamente non rischia direi
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Re: Atp World Tour Finals 2014
Ma scusate? Sono andati cancellati dei post.
Comunque ormai è quasi certo, secondo la BBC è ufficiale e ci dovrebbe essere un'esibizione.
Master disgraziato quest'anno, veramente.
Comunque ormai è quasi certo, secondo la BBC è ufficiale e ci dovrebbe essere un'esibizione.
Master disgraziato quest'anno, veramente.
Re: Atp World Tour Finals 2014
Infatti cosa c'è di meglio di una bella partita per migliorare il dolorefabio86 ha scritto:Ma figurati.Ombra84 ha scritto:se quel che dice l' articolo è vero, allora è proprio scemo e anche un pò *sciocchino* eh( verso Wawrinka si intende)
Magari sperava di recuperare, e che non fosse un disturbo così grave.
Magari la battaglia di ieri ha peggiorato la situazione e non se l'aspettava.
Non ci vedo nulla di male.
Comunque sono cazzi suoi eh....magari adesso non recupera neanche per la Davis però...
Ultima modifica di Ombra84 il dom nov 16, 2014 6:33 pm, modificato 1 volta in totale.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Atp World Tour Finals 2014
Ovviamente fa bene per la Davis.
Ecco spiegato il Federer di ieri sera, troppo brutto per essere vero e troppo diverso da quello dei giorni precedenti.
Allora avevo ragione che mi ricordava quello del 2013, ciao Back.
Ecco spiegato il Federer di ieri sera, troppo brutto per essere vero e troppo diverso da quello dei giorni precedenti.
Allora avevo ragione che mi ricordava quello del 2013, ciao Back.
Re: Atp World Tour Finals 2014
Se ha giocato vuol dire che ieri la situazione non era messa così male, sennò si sarebbe ritirato, come ha fatto oggi.Ombra84 ha scritto:Infatti cosa c'è di meglio di una bella partita per migliorare il dolorefabio86 ha scritto:Ma figurati.Ombra84 ha scritto:se quel che dice l' articolo è vero, allora è proprio scemo e anche un pò *sciocchino* eh( verso Wawrinka si intende)
Magari sperava di recuperare, e che non fosse un disturbo così grave.
Magari la battaglia di ieri ha peggiorato la situazione e non se l'aspettava.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
era ovvio, partita bruttina per chiunque l' ha vista e federer con problemi alla schiena contro un wawrinka troppo scarso per approfittarne.fabio86 ha scritto:Ovviamente fa bene per la Davis.
Ecco spiegato il Federer di ieri sera, troppo brutto per essere vero e troppo diverso da quello dei giorni precedenti.
Allora avevo ragione che mi ricordava quello del 2013, ciao Back.
Fa bene per la Davis, certo che se non sta bene e' compromessa anche la davis e ci si vede in australia..
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Re: Atp World Tour Finals 2014
Federer probabilmente con wawrinka ha rischiato, col risultato non solo di aver tolto la finale a wawrinka, ma di esser peggiorato e forse tolto anch la davis a wawrinka. Indubbiamente buffo
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Re: Atp World Tour Finals 2014
Un set esibizione di Djokovic-Murray, poi Murray/McEnroe vs Henman/Cash
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Re: Atp World Tour Finals 2014
Questo intendevo....Nickognito ha scritto:Federer probabilmente con wawrinka ha rischiato, col risultato non solo di aver tolto la finale a wawrinka, ma di esser peggiorato e forse tolto anch la davis a wawrinka. Indubbiamente buffo
Cioè se già ieri si è fatto un' infiltrazione per giocare, a me non pare tanto normale.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Atp World Tour Finals 2014
A questo punto chissà che non si penta di aver giocato il trittico Shangai, Basilea, Bercy.
Re: Atp World Tour Finals 2014
Nickognito ha scritto:il masters peggiore di sempre, senza dubbio alcuno.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: Atp World Tour Finals 2014
Che si sia fatto un'infiltrazione sono solo voci.Ombra84 ha scritto:Questo intendevo....Nickognito ha scritto:Federer probabilmente con wawrinka ha rischiato, col risultato non solo di aver tolto la finale a wawrinka, ma di esser peggiorato e forse tolto anch la davis a wawrinka. Indubbiamente buffo
Cioè se già ieri si è fatto un' infiltrazione per giocare, a me non pare tanto normale.
Se si ritira oggi, stai tranquillo che non si sarebbe fatto scrupoli nemmeno ieri.
Se ha giocato è perchè si sentiva di giocare.
Re: Atp World Tour Finals 2014
Curioso come il primo e l'ultimo torneo importante dell'anno abbaiano visto uno dei due finalisti con problemi alla schiena.
Re: Atp World Tour Finals 2014
ma che palle!!
oh a forza di parlare per due pagine di Clerici e il ritiro di Federer s'e' ritirato per davvero, dalla finale di oggi.
e vabbe' 3 Masters normali e uno con l'asterisco.
si' Fabio tutto quello che vuoi sulla condizione di Federer ieri, ma giovedì' ha dato 6-0 6-1 a Murray in una partita "bellissima".
cioe' nulla faceva presagire ad un problema nuovamente alla schiena.
facile dirlo da qui, ma una volta arrivato al MP e fallo vincere Wawrinka se non stai bene.
che te frega di una finale in piu' al Masters se non la puoi giocare.
ovviamente ora Quarto Masters vinto da Djokovic, dei quali uno con l'asterisco perche' chissa' se...
oh a forza di parlare per due pagine di Clerici e il ritiro di Federer s'e' ritirato per davvero, dalla finale di oggi.
e vabbe' 3 Masters normali e uno con l'asterisco.
si' Fabio tutto quello che vuoi sulla condizione di Federer ieri, ma giovedì' ha dato 6-0 6-1 a Murray in una partita "bellissima".
cioe' nulla faceva presagire ad un problema nuovamente alla schiena.
facile dirlo da qui, ma una volta arrivato al MP e fallo vincere Wawrinka se non stai bene.
che te frega di una finale in piu' al Masters se non la puoi giocare.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
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Re: Atp World Tour Finals 2014
fabio86 ha scritto:
Che si sia fatto un'infiltrazione sono solo voci.
Se si ritira oggi, stai tranquillo che non si sarebbe fatto scrupoli nemmeno ieri.
Se ha giocato è perchè si sentiva di giocare.
Oddio, non mi pare proprio lo stesso problema.
E comunque entrambi si sono fatti male contro Wawrinka.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Atp World Tour Finals 2014
la situazione precipita. dovevi curarmi e ti stai invece ammalando pure tuPINDARO ha scritto:Nevenez ha scritto:le sue immaginarie barricate..
Re: Atp World Tour Finals 2014
magari pensava di giocarla con un po' di riposo.marat77 ha scritto: che te frega di una finale in piu' al Masters se non la puoi giocare.
e sono punti atp in cascina, nonchè soldi che schifo non fanno.
ma soprattutto ancora c'è chi non ha capito che questi campioni hanno un orgoglio troppo forte per darla su per pietà
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"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO
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Re: Atp World Tour Finals 2014
beh si secondo me alcuni ragionano cosi.balbysauro ha scritto: al netto dei motivi per cui uno vuole continuare (soldi, voglia, piacere, ecc.), cos'è che da fastidio? la perdita dell'immagine idealizzata di un proprio mito?
Re: Atp World Tour Finals 2014
Presumo volessi quotare l'altro post.PINDARO ha scritto:fabio86 ha scritto:
Che si sia fatto un'infiltrazione sono solo voci.
Se si ritira oggi, stai tranquillo che non si sarebbe fatto scrupoli nemmeno ieri.
Se ha giocato è perchè si sentiva di giocare.
Oddio, non mi pare proprio lo stesso problema.
E comunque entrambi si sono fatti male contro Wawrinka.
Sì, solo una curiosa simil-analogia.
@marat: una finale al Master è sempre una finale al Master. Forse sperava di stare meglio. Oggi ha visto che non è così e si ritira per cercare di non compromettere la Davis, non ci vedo nulla di male.
Sarebbe stato molto più antisportivo avesse lasciato vincere Wawrinka apposta, che tra l'altro l'aveva quasi vinta, pollo lui. Federer non ha colpe.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
oddio...Nevenez ha scritto: Però il calcio ha saputo trovare - rinnovare - i suoi miti.
Re: Atp World Tour Finals 2014
Fabio alla fine il risultato è Federer mezzo morto, e Wawrinka col morale sotto ai tacchi. Allez! ( e tifo pure Svizzera in finale...)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Atp World Tour Finals 2014
nessun asterisco, vincere 4 match nettamente e uno per ritiro e ;normale, al masters. poi ovvio che gli avversari variano sempre e non tutti i titoli, con o senza ritiri, valgono uguale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Atp World Tour Finals 2014
vorrai mica mettermi in questo insieme?balbysauro ha scritto: mi stanno sulle palle i tifosi che non riescono ad accettare che il loro beniamino cominci a perdere e vogliono che si ritiri prima che quelle sconfitte facciano sanguinare i loro cuoricini
detto ciò dipende anche dall'onestà degli altri.. se alla prima sconfitta da 80enne del tuo tifoso, partono orde di post.. "ecco! ha capito come batterlo! l'avrebbe battuto sempre cosi!"..
ovvio che ti spinge a diventare di quel tipo