Next Gen - Next Rules
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Re: Next Gen - Next Rules
Ma per me non ci vorrebbe nessuna regola sugli asciugamani, ci vorrebbe proprio il ragazzino che dicesse 'no, cazzo vuoi?'.
Non mi pare ci fosse una regola che lo consentisse. Insomma, non e' che serva nel calcio una regola che impedisca che il guardalinee pulisca il sedere di un giocatore se se la fa addosso. Se un giocatore si sbraccia agitato urlando 'quarto uomo, vieni a farmi il bide'!!!!' non e' che vada creata una regola, lo si ammonisce e si tira avanti.
Non mi pare ci fosse una regola che lo consentisse. Insomma, non e' che serva nel calcio una regola che impedisca che il guardalinee pulisca il sedere di un giocatore se se la fa addosso. Se un giocatore si sbraccia agitato urlando 'quarto uomo, vieni a farmi il bide'!!!!' non e' che vada creata una regola, lo si ammonisce e si tira avanti.
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Re: Next Gen - Next Rules
Caruana ha vinto un set, partecipazione positiva a questo Master
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Re: Next Gen - Next Rules
Caruana ha perso un tie break assurdo, ma ha vinto il punto più spettacolare dell'anno a livello Atp!
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Re: Next Gen - Next Rules
madmarat ha scritto:Caruana ha perso un tie break assurdo, ma ha vinto il punto più spettacolare dell'anno a livello Atp!
Colpo pazzesco
Sta per succedere una cosa
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Re: Next Gen - Next Rules
Sicuramente il punto del torneo, dell'anno non credo, dato che ce ne sono stati altri di colpi pazzeschi, su tutti il tweener al volo di Jaziri contro Alexander Zverev, che ritengo sia stato il colpo dell'anno. La volèe di Caruana con tanto di tuffo e torsione è tra i primi 5 colpi di quest'anno per spettacolarità.madmarat ha scritto:Caruana ha perso un tie break assurdo, ma ha vinto il punto più spettacolare dell'anno a livello Atp!
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Re: Next Gen - Next Rules
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Next Gen - Next Rules
e' riuscito a farlo solo perche' il format del torneo favorisce gli scarsi. Colpo quindi brutto!tennisfan82 ha scritto:
Per me molto meglio di qualunque tweener, s'intende. Almeno finche' non arrivi qualcuno che faccia un tweener-smash, quello mi piacerebbe!
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Re: Next Gen - Next Rules
Tsitsipas che crede di aver vinto...
Niente, ste regole lo mandano in confusione
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Re: Next Gen - Next Rules
Diciamo che sono al momento ininfluenti.Nickognito ha scritto:ok.alessandro ha scritto: Come diceva tommasi, se le regole fanno vincere i migliori le regole sono giuste.
Quinzi e Donaldson ultimi un anno fa. Gli altri al momento erano di simile valore e sono andati avanti i piu' in forma. Tsitsipas batte Munar oggi. Insomma, mi sembra che queste regole fin qui facciano vincere i migliori.
Preferirei un punteggio standard, di sicuro non hanno problemi di affaticamento senile.
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Re: Next Gen - Next Rules
Colpo stupendo, e fa un pò rabbia vedere come basta velocizzare un pò i campi e si torna a vedere una grande varietà di colpi spettacolari, tra cui strettino basso, approccio in back, volèe in tuffo, ci siamo abituato ormai che l'unica stranezza è giocare il rovescio a una mano. Invece in condizioni diverse con la palla che schizza via, si vedono molte più situazionitennisfan82 ha scritto:
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Re: Next Gen - Next Rules
Infatti bisognerebbe tornare al passato, con condizioni di gioco rapide come negli anni 90, quando la qualità di gioco era assoluta.luca1977 ha scritto:Colpo stupendo, e fa un pò rabbia vedere come basta velocizzare un pò i campi e si torna a vedere una grande varietà di colpi spettacolari, tra cui strettino basso, approccio in back, volèe in tuffo, ci siamo abituato ormai che l'unica stranezza è giocare il rovescio a una mano. Invece in condizioni diverse con la palla che schizza via, si vedono molte più situazionitennisfan82 ha scritto:
A parte la qualità degli interpreti di quell'epoca ( Sampras, Agassi, Becker, Edberg, Ivanisevic, Stich, Korda, Krajicek) i campi veloci favorivano lo spettacolo. Ma vi ricordate che spettacolo era il tennis in quegli anni? In questi ultimi anni invece non fanno altro che rallentare i campi, il Masters femminile di Singapore si giocava su un cemento battuto più che su un cemento indoor... Francamente inguardabile.
Ultima modifica di Alessandro80 il gio nov 08, 2018 11:34 am, modificato 2 volte in totale.
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Re: Next Gen - Next Rules
siamo tutti d'accordo, ma non siamo dirigenti ATP
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Re: Next Gen - Next Rules
Ieri mi è venuto per caso in mente l'episodio in cui Sampras si mise a piangere in campo, così sono andato a ripescarlo su youtube e mi sono sorpreso a guardare un bel po' di quella partita.Alessandro80 ha scritto:
Infatti bisognerebbe tornare al passato, con condizioni di gioco rapide come negli anni 90, quando la qualità di gioco era assoluta.
A parte la qualità degli interpreti di quell'epoca ( Sampras, Agassi, Becker, Edberg, Ivanisevic, Stich, Korda, Krajicek) i campi veloci favorivano lo spettacolo. Ma vi ricordate che spettacolo era il tennis in quegli anni?
A parte il tennis, molto diverso da quello di oggi, direi che anche l'atmosfera era molto diversa, era decisamente più appassionante, più bello da vedere. Anche le inquadrature, i primi piani, le riprese da dietro e da varie angolazioni. Cose che ora non si vedono più e bisogna sempre avere ben chiaro sullo schermo il nome del torneo e dello sponsor
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Re: Next Gen - Next Rules
Ma sono cambiate tante cose "tecniche", dalle corde alle racchette alle palle, oltre che ai campi. Con le corde odierne puoi far saltare la palla il doppio rispetto a quanto si faceva una volta, e le racchette di oggi consentono uno sweet spot enormemente maggiore rispetto, per dire, alle Pro Staff usate da Edberg e Sampras, favorendo quindi un gioco più conservativo.Alessandro80 ha scritto:Infatti bisognerebbe tornare al passato, con condizioni di gioco rapide come negli anni 90, quando la qualità di gioco era assoluta.
A parte la qualità degli interpreti ( Sampras, Agassi, Becker, Edberg, Ivanisevic, Stich, Korda, Krajicek) i campi veloci favorivano lo spettacolo. Ma vi ricordate che spettacolo era il tennis in quegli anni?
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Re: Next Gen - Next Rules
si', ma molti campi veloci variererebbero comunque di piu' il Gioco e creerebbero anche dei Giocatori di medio livello specialisti del veloce, maGari non top10, ma di livello.
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Re: Next Gen - Next Rules
FortunatamenteNickognito ha scritto:siamo tutti d'accordo, ma non siamo dirigenti ATP
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Re: Next Gen - Next Rules
se lo fossi, proibirei la vendita dei diritti da trasmettere a chi ha i tuoi gustimaxredo ha scritto:FortunatamenteNickognito ha scritto:siamo tutti d'accordo, ma non siamo dirigenti ATP
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Re: Next Gen - Next Rules
Perfettamente d'accordo con te. E il livello di interesse aumenterebbe, dato che più concorrenza c'è e più il divertimento è assicurato.Nickognito ha scritto:si', ma molti campi veloci variererebbero comunque di piu' il Gioco e creerebbero anche dei Giocatori di medio livello specialisti del veloce, maGari non top10, ma di livello.
Re: Next Gen - Next Rules
Per dire nel 1992 i gironi del master erano una cosa spettacolare rendiamoci conto:laplaz ha scritto:Ma sono cambiate tante cose "tecniche", dalle corde alle racchette alle palle, oltre che ai campi. Con le corde odierne puoi far saltare la palla il doppio rispetto a quanto si faceva una volta, e le racchette di oggi consentono uno sweet spot enormemente maggiore rispetto, per dire, alle Pro Staff usate da Edberg e Sampras, favorendo quindi un gioco più conservativo.Alessandro80 ha scritto:Infatti bisognerebbe tornare al passato, con condizioni di gioco rapide come negli anni 90, quando la qualità di gioco era assoluta.
A parte la qualità degli interpreti ( Sampras, Agassi, Becker, Edberg, Ivanisevic, Stich, Korda, Krajicek) i campi veloci favorivano lo spettacolo. Ma vi ricordate che spettacolo era il tennis in quegli anni?
Gruppo a) Courier, Ivanisevic, Chang, Krajicek
Gruppo b) Becker, Korda, Edberg, Sampras
A parte Courier e Chang, talento puro in ogni match. E non c'era Agassi! Al momento la soluzione migliore sarebbe non tanto arrivare a quelle velocità (che con i nuovi attrezzi sarebbero ingestibili), ma almeno prendere l'esempio da alcuni tornei (penso a Shangai o Australian Open) dove in condizioni rapide si vede oggettivamente un tennis più divertente. E forse osare anche su qualche superificie, come si sta facendo a Milano, dove probabilmente i campi sono ancora più rapidi.
Ultima modifica di luca1977 il gio nov 08, 2018 12:06 pm, modificato 1 volta in totale.
Re: Next Gen - Next Rules
Aspettate la fantastica superficie delle Finals di Londra! La domanda è: sarà ancora più lenta quest'anno?
Re: Next Gen - Next Rules
Dovrei salvarmi questo post così evito di scriverlo tutte le volte, nel ciclico discorso sulle superfici
Il problema non è il rallentamento delle superfici, che compensa semplicemente l'aumento della velocità dei colpi.
Il problema è il progresso atletico, oggi per fare un vincente devi fare un miracolo.
Prima c'erano i Becker 25enni che guardavano coi loro gamboni fermi i colpi che gli passavano a 1m da loro...ora anche un Federer 37enne fa dei recuperi assurdi, gente di 2m si muove come si muovevano 20 anni fa quelli di 1.75...lasciando stare i Monfils o i Djokovic che in derapata/scivolata fanno metri...
Tutto qua, quel tennis fantastico degli anni 80/90 è irripetibile, bisognerebbe proibire la preparazione atletica
Il problema non è il rallentamento delle superfici, che compensa semplicemente l'aumento della velocità dei colpi.
Il problema è il progresso atletico, oggi per fare un vincente devi fare un miracolo.
Prima c'erano i Becker 25enni che guardavano coi loro gamboni fermi i colpi che gli passavano a 1m da loro...ora anche un Federer 37enne fa dei recuperi assurdi, gente di 2m si muove come si muovevano 20 anni fa quelli di 1.75...lasciando stare i Monfils o i Djokovic che in derapata/scivolata fanno metri...
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Re: Next Gen - Next Rules
Ma tutti fanno tanti recuperi perchè le superfici sono colla!
E' meglio che non te lo salvi sto post...
E' meglio che non te lo salvi sto post...
Re: Next Gen - Next Rules
Le superfici sono giuste per controbilanciare la maggiro velocità dei colpi.madmarat ha scritto:Ma tutti fanno tanti recuperi perchè le superfici sono colla!
E' meglio che non te lo salvi sto post...
Il tennis non è più lento di quello di 20 anni fa.
A meno che non si voglia vedere un vincente ad ogni colpi con gente che serve a 220 e superfici ultraveloci.
Passiamo da Edberg a Raonic se vi fa piacere
Re: Next Gen - Next Rules
Prendiamo due atleti dalla struttura fisica simile, dato che non voglio paragonare Todd Martin a Monfils...prendiamo Becker e Berdych...difensivamente non vedete differenze? è solo un problema di colla?
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Re: Next Gen - Next Rules
maxredo ha scritto:Dovrei salvarmi questo post così evito di scriverlo tutte le volte, nel ciclico discorso sulle superfici
Il problema non è il rallentamento delle superfici, che compensa semplicemente l'aumento della velocità dei colpi.
Il problema è il progresso atletico, oggi per fare un vincente devi fare un miracolo.
Prima c'erano i Becker 25enni che guardavano coi loro gamboni fermi i colpi che gli passavano a 1m da loro...ora anche un Federer 37enne fa dei recuperi assurdi, gente di 2m si muove come si muovevano 20 anni fa quelli di 1.75...lasciando stare i Monfils o i Djokovic che in derapata/scivolata fanno metri...
Tutto qua, quel tennis fantastico degli anni 80/90 è irripetibile, bisognerebbe proibire la preparazione atletica
senza dubbio, non si torna indietro, ma le superfici aiuterebbero.
Il fatto e' che gia' oggi in diversi match si potrebbe attaccare di piu'. Non lo si fa perche' non si sa giocare, e non si sa giocare al volo perche' serve troppo poco spesso. Aumentando le superfici veloci qualche giocatore si allenerebbe di piu' in quei colpi e poi li giocherebbe di piu' su tutte le superfici.
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Re: Next Gen - Next Rules
Edberg non e' possibile oggi, Ivanisevic si. Sampras si'. Un po' diversi, magari meno forti, ma si'.maxredo ha scritto: Passiamo da Edberg a Raonic se vi fa piacere
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Re: Next Gen - Next Rules
Ma poi basta guardare l'Australian Open dal 2016 ad oggi.
Dominano i servizi? E' tiro al piccione?
Assolutamente no, superficie rapida che consente di vedere bel tennis, idem a Shangai (vinto quest'anno da Djokovic, non da Karlovic...) e altri tornei.
Il cemento colloso fa schifo, punto.
Dominano i servizi? E' tiro al piccione?
Assolutamente no, superficie rapida che consente di vedere bel tennis, idem a Shangai (vinto quest'anno da Djokovic, non da Karlovic...) e altri tornei.
Il cemento colloso fa schifo, punto.
Re: Next Gen - Next Rules
Esatto, non c'è bisogno mica di giocare sul ghiaccio degli anni 90 (ricordo alcuni tornei oggettivamente impraticabili).fabio86 ha scritto:Ma poi basta guardare l'Australian Open dal 2016 ad oggi.
Dominano i servizi? E' tiro al piccione?
Assolutamente no, superficie rapida che consente di vedere bel tennis, idem a Shangai (vinto quest'anno da Djokovic, non da Karlovic...) e altri tornei.
Il cemento colloso fa schifo, punto.
Il problema è soprattutto Wimbledon. E' il cuore della stagione, è stato letteralmente snaturato non solo per la superificie
ma soprattutto per le palline.
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Re: Next Gen - Next Rules
Quella è stata l'epoca d'oro del tennis mondiale. Un concentrato di così tanti talenti e di così tanti campioni non lo rivedremo mai più. Era spettacolo allo stato puro. E in quell'epoca così ricca di campioni, Sampras è riuscito a conquistare qualcosa come 14 slam... Davvero mostruoso.luca1977 ha scritto:Per dire nel 1992 i gironi del master erano una cosa spettacolare rendiamoci conto:laplaz ha scritto:Ma sono cambiate tante cose "tecniche", dalle corde alle racchette alle palle, oltre che ai campi. Con le corde odierne puoi far saltare la palla il doppio rispetto a quanto si faceva una volta, e le racchette di oggi consentono uno sweet spot enormemente maggiore rispetto, per dire, alle Pro Staff usate da Edberg e Sampras, favorendo quindi un gioco più conservativo.Alessandro80 ha scritto:Infatti bisognerebbe tornare al passato, con condizioni di gioco rapide come negli anni 90, quando la qualità di gioco era assoluta.
A parte la qualità degli interpreti ( Sampras, Agassi, Becker, Edberg, Ivanisevic, Stich, Korda, Krajicek) i campi veloci favorivano lo spettacolo. Ma vi ricordate che spettacolo era il tennis in quegli anni?
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Re: Next Gen - Next Rules
Perche' sei nato nell'80. L'epoca d'oro del tennis di solito si verifica durante l'adolescenza dell'appassionato
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Re: Next Gen - Next Rules
Nel 92 fu un discreto Masters, peraltro, ottimi Becker e Ivanisevic, la loro semifinale fu la finale anticipata.
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Re: Next Gen - Next Rules
E' unanimemente riconosciuto che l'epoca degli anni 90 sia stata la più ricca e qualitativa. Di certo non lo è quella di Nadal e Federer, i quali hanno fatto razzia di successi, non solo per l'immenso talento, ma anche per assenza di avversari credibili. Tolti Djokovic e parzialmente Murray quali sono stati i campioni nell'era Federer e Nadal? Nessuno degno di questo appellativo...Senza tutte le traversie fisiche poteva esserlo Del Potro (aveva tutto per poter eccellere) ma l'argentino è stato letteralmente martoriato. Se Roger e Rafa si fossero imbattuti in avversari del calibro di Sampras, Agassi, Becker, Edberg, ben difficilmente sarebbero a quota 20 e 17 slam...E te lo dico da grande estimatore di Roger che ritengo al pari di Sampras il più grande giocatore di ogni epoca.Nickognito ha scritto:Perche' sei nato nell'80. L'epoca d'oro del tennis di solito si verifica durante l'adolescenza dell'appassionato
Ultima modifica di Alessandro80 il gio nov 08, 2018 3:49 pm, modificato 3 volte in totale.
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Re: Next Gen - Next Rules
a propositoNickognito ha scritto:Perche' sei nato nell'80. L'epoca d'oro del tennis di solito si verifica durante l'adolescenza dell'appassionato
e comunque per certe cose non sempre servono superfici veloci
Re: Next Gen - Next Rules
No ha ragione Nickognito, l'epoca d'oro del tennis di solito si verifica durante l'adolescenza dell'appassionato. Non c'e' niente di oggettivo, la cosa non e' unanimemente riconosciuta da nessuno. Io alla stessa domanda risponderei convinto che l'epoca d'oro e' stata quando c'erano ancora McEnroe, Connors, Lendl ma anche gia' Edberg, Becker, Wilander fino a Sampras, escluso. Un altro un po' piu' vecchio potrebbe ribattere - non senza ragione, che il tennis esplose qualche anno prima, con Borg e McEnroe, Vilas, Panatta, Connors, Nastase.Alessandro80 ha scritto:E' unanimemente riconosciuto che l'epoca degli anni 90 sia stata la più ricca e qualitativa. Di certo non lo è quella di Nadal e Federer, i quali hanno fatto razzia di successi, non solo per l'immenso talento, ma anche per assenza di avversari credibili. Tolti Djokovic e parzialmente Murray quali sono stati i campioni nell'era Federer e Nadal? Nessuno degno di questo appellativo...Senza tutte le traversie fisiche poteva esserlo Del Potro, ma l'argentino è stato letteralmente martoriato. Se Roger e Rafa si fossero imbattuti in avversari del calibro di Sampras, Agassi, Becker, Edberg, ben difficilmente sarebbero a quota 20 e 17 slam...E te lo dico da grande estimatore di Roger.Nickognito ha scritto:Perche' sei nato nell'80. L'epoca d'oro del tennis di solito si verifica durante l'adolescenza dell'appassionato
Di certo c'e' solo il calo quasi costante nel numero di telespettatori da allora (almeno negli Stati Uniti), con finali degli US Open che avevano tipo un decimo degli spettatori di quelle di 30 anni prima, ma anche per questo calo ci possono essere altre ragioni a parte la popolarita' del tennis.
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Re: Next Gen - Next Rules
Suppongo che ti esprimi così non avendo vissuto quell'epoca, quella degli anni 90. Beh chi non l'ha vissuta è anche giustificato,ma al tempo stesso bisognerebbe informarsi, documentarsi anche sul passato e non vivere unicamente di presente.uglygeek ha scritto:No ha ragione Nickognito, l'epoca d'oro del tennis di solito si verifica durante l'adolescenza dell'appassionato. Non c'e' niente di oggettivo, la cosa non e' unanimemente riconosciuta da nessuno. Io alla stessa domanda risponderei convinto che l'epoca d'oro e' stata quando c'erano ancora McEnroe, Connors, Lendl ma anche gia' Edberg, Becker, Wilander fino a Sampras, escluso. Un altro un po' piu' vecchio potrebbe ribattere - non senza ragione, che il tennis esplose qualche anno prima, con Borg e McEnroe, Vilas, Panatta, Connors, Nastase.Alessandro80 ha scritto:E' unanimemente riconosciuto che l'epoca degli anni 90 sia stata la più ricca e qualitativa. Di certo non lo è quella di Nadal e Federer, i quali hanno fatto razzia di successi, non solo per l'immenso talento, ma anche per assenza di avversari credibili. Tolti Djokovic e parzialmente Murray quali sono stati i campioni nell'era Federer e Nadal? Nessuno degno di questo appellativo...Senza tutte le traversie fisiche poteva esserlo Del Potro, ma l'argentino è stato letteralmente martoriato. Se Roger e Rafa si fossero imbattuti in avversari del calibro di Sampras, Agassi, Becker, Edberg, ben difficilmente sarebbero a quota 20 e 17 slam...E te lo dico da grande estimatore di Roger.Nickognito ha scritto:Perche' sei nato nell'80. L'epoca d'oro del tennis di solito si verifica durante l'adolescenza dell'appassionato
Di certo c'e' solo il calo quasi costante nel numero di telespettatori da allora (almeno negli Stati Uniti), con finali degli US Open che avevano tipo un decimo degli spettatori di quelle di 30 anni prima, ma anche per questo calo ci possono essere altre ragioni a parte la popolarita' del tennis.
Re: Next Gen - Next Rules
Liam Caruana, 21 anni tra due mesi, n.622 ATP (ma e' stato 375 a inizio anno)...
MA CHE, DAVVERO? Ma cos'e', uno scherzo? Si puo' considerare un tennista professionista uno che e' n.622 e a 21 anni non ha il ranking per giocare i challenge, quindi gioca i futures?
(Quando ho letto un articolo sulle finals Next Gen ho pensato che parlassero di scacchi... )
MA CHE, DAVVERO? Ma cos'e', uno scherzo? Si puo' considerare un tennista professionista uno che e' n.622 e a 21 anni non ha il ranking per giocare i challenge, quindi gioca i futures?
(Quando ho letto un articolo sulle finals Next Gen ho pensato che parlassero di scacchi... )
Ultima modifica di uglygeek il gio nov 08, 2018 4:03 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Next Gen - Next Rules
Veramente io parlavo degli anni '80, negli anni '90 avevo gia' piu' di vent'anni, sono arrivati Courier, Sampras, Agassi e il meglio per me era gia' passato. Ma appunto per ragioni anagrafiche, non oggettive.Alessandro80 ha scritto:Suppongo che ti esprimi così non avendo vissuto quell'epoca, quella degli anni 90. Beh chi non l'ha vissuta è anche giustificato,ma al tempo stesso bisognerebbe informarsi, documentarsi anche sul passato e non vivere unicamente di presente.uglygeek ha scritto:No ha ragione Nickognito, l'epoca d'oro del tennis di solito si verifica durante l'adolescenza dell'appassionato. Non c'e' niente di oggettivo, la cosa non e' unanimemente riconosciuta da nessuno. Io alla stessa domanda risponderei convinto che l'epoca d'oro e' stata quando c'erano ancora McEnroe, Connors, Lendl ma anche gia' Edberg, Becker, Wilander fino a Sampras, escluso. Un altro un po' piu' vecchio potrebbe ribattere - non senza ragione, che il tennis esplose qualche anno prima, con Borg e McEnroe, Vilas, Panatta, Connors, Nastase.Alessandro80 ha scritto:
E' unanimemente riconosciuto che l'epoca degli anni 90 sia stata la più ricca e qualitativa. Di certo non lo è quella di Nadal e Federer, i quali hanno fatto razzia di successi, non solo per l'immenso talento, ma anche per assenza di avversari credibili. Tolti Djokovic e parzialmente Murray quali sono stati i campioni nell'era Federer e Nadal? Nessuno degno di questo appellativo...Senza tutte le traversie fisiche poteva esserlo Del Potro, ma l'argentino è stato letteralmente martoriato. Se Roger e Rafa si fossero imbattuti in avversari del calibro di Sampras, Agassi, Becker, Edberg, ben difficilmente sarebbero a quota 20 e 17 slam...E te lo dico da grande estimatore di Roger.
Di certo c'e' solo il calo quasi costante nel numero di telespettatori da allora (almeno negli Stati Uniti), con finali degli US Open che avevano tipo un decimo degli spettatori di quelle di 30 anni prima, ma anche per questo calo ci possono essere altre ragioni a parte la popolarita' del tennis.
Ultima modifica di uglygeek il gio nov 08, 2018 4:05 pm, modificato 1 volta in totale.
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