Next Gen - Next Rules
- balbysauro
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Re: Next Gen - Next Rules
d'altra parte tennisti lenti di piedi che vincono slam se ne sono visti anche meno
e tra i supercampioni forse l'unico che si muoveva male era Becker
e tra i supercampioni forse l'unico che si muoveva male era Becker
Re: Next Gen - Next Rules
Dici Ferrer? Ah certo, quel genere di giocatore, spero per DeMinaur con risultati simili. O un Goffin. Sicuramente a quei livelli potrebbe arrivarci.Nickognito ha scritto:Beh, vincere slam no, diventare 3 del mondo dietro solo a Federer e Nadal si, pero', non molto tempo fa (non che Nole sia grosso).laplaz ha scritto:ma mingherlini che vincono slam io negli anni ne ho visti pochissimi.
Ma partivo sempre dal presupposto di "ipotesi futuro campione". Che sarà un ottimo giocatore non c'è dubbio.
Re: Next Gen - Next Rules
In passato qualcuno c'è stato. Ma chiaramente oggi impensabile.balbysauro ha scritto:d'altra parte tennisti lenti di piedi che vincono slam se ne sono visti anche meno
e tra i supercampioni forse l'unico che si muoveva male era Becker
Che si muovevano male lateralmente direi tanti, soprattutto giocatori da erba (Becker, Stich, Ivanisevic)
Su terra il solo Gomez era veramente inchiodato.
Re: Next Gen - Next Rules
Bravo, anche lui buon esempio. Negli slam mai fatto risultato, ma grande giocatore per il resto. Troppo leggero.madmarat ha scritto:Davydenko, credo
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Re: Next Gen - Next Rules
Beh insomma, Davydenko a livello slam vanta 4 semifinali, 2 al Roland Garros, altrettante agli Us Open, e ben 4 volte in quarti di finale a Melbourne.laplaz ha scritto:Bravo, anche lui buon esempio. Negli slam mai fatto risultato, ma grande giocatore per il resto. Troppo leggero.madmarat ha scritto:Davydenko, credo
Re: Next Gen - Next Rules
Si parla di futuri campioni (slam), lo ripeto per l'ennesima volta. Che diventino ottimi giocatori è OVVIO. Non sarebbero alle Next Gen altrimentiAlessandro80 ha scritto:Beh insomma, Davydenko a livello slam vanta 4 semifinali, 2 al Roland Garros, altrettante agli Us Open, e ben 4 volte in quarti di finale a Melbourne.laplaz ha scritto:Bravo, anche lui buon esempio. Negli slam mai fatto risultato, ma grande giocatore per il resto. Troppo leggero.madmarat ha scritto:Davydenko, credo
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Re: Next Gen - Next Rules
Be, non so se tutti i next gen saranno top3 del mondo, ecco.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Next Gen - Next Rules
Questi di questo giro pochi, chiaramente (Zverev altra categoria). TsiTsi spero e penso di sì (e secondo me ha più potenzialità di Shapo, seppur il canadese sia idolatrato come il nuovo McEnroe e sia meraviglioso da veder giocare). Poi dipende troppo dalla concorrenza generazionale se arrivi 6 o 3, fa tutta la differenza del mondo (vincere slam è molto più complicato che arrivare a 3 in classifica, a mio parere). Con i giocatori della generazione attuale ormai ora verso la fine questi next gen probabilmente arrivavano a stento nei 10.Nickognito ha scritto:Be, non so se tutti i next gen saranno top3 del mondo, ecco.
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Re: Next Gen - Next Rules
Beh, numeri tre di fine anno che non hanno vinto majors sono solo Dimitrov, Davydenko, Raonic, Ferrer, Rios, Corretja e Okker, sette giocatori.laplaz ha scritto: (vincere slam è molto più complicato che arrivare a 3 in classifica, a mio parere).
Tra i vincitori di majors mai nei top3 a fine anno, nell'era ATP, anche escludendo i vincitori australiani pre-1983 (5 giocatori), abbiamo Korda, Johansson, Cilic, Del Potro, Cash, Krajicek, Gaudio, Moya, Costa e Panatta, 10 giocatori.
Non credo che sia 'molto' piu' complicato.
Se non consideriamo a fine anno rimangono comunque 6 giocatori, piu' o meno pari.
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Re: Next Gen - Next Rules
laplaz ha scritto:vincere slam è molto più complicato che arrivare a 3 in classifica, a mio parere
statistica che mi ha incuriosito
in era open ci sono stati 55 giocatori ad essere stati almeno una settimana nei top 3
e, se non ho contato male, ci sono stati 50 giocatori a vincere uno slam
quindi sembrano "imprese" simili
d'altra parte è difficile, se vinci uno slam, non arrivare dalle parti dei primi 3, anche se non sei un campionissimo
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Re: Next Gen - Next Rules
vedo che non sono stato l'unico incuriosito
Re: Next Gen - Next Rules
Interessante statistica, vero.
Chissà qual è la percezione dei giocatori stessi. Sicuramente se lo saranno domandati anche loro
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Re: Next Gen - Next Rules
ecco a cosa pensano ai cambi campo!
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Re: Next Gen - Next Rules
Come detto altre volte, di solito solo i campioni pensano a queste cose. Un giocatore medio si pone degli obiettivi standard, diventare top10, non si chiede quando e come sia facile arrivarci. Federer da ragazzino, quando non era nessuno, ha preparato una tabella su tappe intermedie e quando diventare n.1.laplaz ha scritto:Interessante statistica, vero.
Chissà qual è la percezione dei giocatori stessi. Sicuramente se lo saranno domandati anche loro
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Re: Next Gen - Next Rules
Angela Serusi ha scritto:Murray e Wawrinka avrebbero faticato a stare tra i primi 20 negli anni 90
Cosa mi sono perso durante la mia assenza.
Ma chi è sto genio? con un solo post?
La cugina di Burian?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Next Gen - Next Rules
Interessante, sarebbe bello anche vedere quanto questa statistica vale anche per la WTA perche' pensandoci gli italiani ne sono specialisti:balbysauro ha scritto:
quindi sembrano "imprese" simili
d'altra parte è difficile, se vinci uno slam, non arrivare dalle parti dei primi 3, anche se non sei un campionissimo
nell' era moderna 3 su 3 (e Pennetta nemmeno nelle prime 5, ok che si e' ritirata quasi subito e questo la falsa un pochino)
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Re: Next Gen - Next Rules
willas ha scritto:Interessante, sarebbe bello anche vedere quanto questa statistica vale anche per la WTA perche' pensandoci gli italiani ne sono specialisti:balbysauro ha scritto:
quindi sembrano "imprese" simili
d'altra parte è difficile, se vinci uno slam, non arrivare dalle parti dei primi 3, anche se non sei un campionissimo
nell' era moderna 3 su 3 (e Pennetta nemmeno nelle prime 5, ok che si e' ritirata quasi subito e questo la falsa un pochino)
probabilmente un po' di meno per due motivi
il primo è che la WTA premia più i piazzamenti dell'ATP (non di moltissimo, ma magari può fare la differenza). Non so però se in passato fosse lo stesso
il secondo è che tra gli uomini gli slam sono 3 su 5, bisogna vincere 21 set per uno slam, non 14, quindi ci sono meno vincitori "per caso"
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Re: Next Gen - Next Rules
balbysauro ha scritto:willas ha scritto:Interessante, sarebbe bello anche vedere quanto questa statistica vale anche per la WTA perche' pensandoci gli italiani ne sono specialisti:balbysauro ha scritto:
quindi sembrano "imprese" simili
d'altra parte è difficile, se vinci uno slam, non arrivare dalle parti dei primi 3, anche se non sei un campionissimo
nell' era moderna 3 su 3 (e Pennetta nemmeno nelle prime 5, ok che si e' ritirata quasi subito e questo la falsa un pochino)
probabilmente un po' di meno per due motivi
il primo è che la WTA premia più i piazzamenti dell'ATP (non di moltissimo, ma magari può fare la differenza). Non so però se in passato fosse lo stesso
il secondo è che tra gli uomini gli slam sono 3 su 5, bisogna vincere 21 set per uno slam, non 14, quindi ci sono meno vincitori "per caso"
Vere entrambe le cose, sia che (per me sbagliando) la Classifica WTA premia troppo i piazzamenti, sia che vi è maggior scarto fra slam machili ed altri tornei di quanto avvenga nel femminile
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Next Gen - Next Rules
46 vincitrici di slam dal 1976
47 giocatrici che a fine anno sono state nella top3
non si scappa
47 giocatrici che a fine anno sono state nella top3
non si scappa
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Re: Next Gen - Next Rules
Nel maschile (dal 1976 incluso,tenendo presente la farsa australiana fino al 1982)balbysauro ha scritto:46 vincitrici di slam dal 1976
47 giocatrici che a fine anno sono state nella top3
non si scappa
45 vincitori slam
Quanti in top 3 a fine anno?
Penso 27-28
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Next Gen - Next Rules
gli uomini erano 50-55 dal 1973Johnny Rex ha scritto:Nel maschile (dal 1976 incluso,tenendo presente la farsa australiana fino al 1982)balbysauro ha scritto:46 vincitrici di slam dal 1976
47 giocatrici che a fine anno sono state nella top3
non si scappa
45 vincitori slam
Quanti in top 3 a fine anno?
Penso 27-28
F.F.
in entrambi i casi ho considerato l'era computer
Re: Next Gen - Next Rules
però i due numeri, presi solamente così, non sono sufficienti per stabilire una quasi perfetta corrispondenza biunivoca tra i due aspetti, come potrebbero suggerire.balbysauro ha scritto:46 vincitrici di slam dal 1976
47 giocatrici che a fine anno sono state nella top3
non si scappa
voglio dire che se, ad esempio, delle 46 vincitrici slam, ne abbiamo 36 che sono anche nella top3 e 10 al di fuori e delle 47 top3, ne abbiamo 36 vincitrici slam e 11 non vincitrici slam, avremmo che la corrispondenza (cioè l'intersezione) vale solo per 36 elementi, pur ottenendo 46 e 47 sommando da una parte e dall'altra.
ho messo dei numeri a caso, potrebbe anche essere 40+6 da una parte e 40+7 dall'altra, e così via...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Next Gen - Next Rules
Ho provato a fare una breve ricerca, e delle vincitrici slam dal 1990 ad oggi, non sono mai entrate nelle prime 3 solo Bartoli,Majoli,Osaka,Ostapenko,Pennetta,Schiavone,Stosur
tenendo conto che Osaka ed Ostapenko hanno pure ottime (se non eccellenti) probabilita' di uscire da questa classifica, tra maschile e femminile su una quindicina di tennisti che ci sono riusciti negli ultimi 30 anni, noi ne abbiamo ben 3
tenendo conto che Osaka ed Ostapenko hanno pure ottime (se non eccellenti) probabilita' di uscire da questa classifica, tra maschile e femminile su una quindicina di tennisti che ci sono riusciti negli ultimi 30 anni, noi ne abbiamo ben 3
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Re: Next Gen - Next Rules
potremmo anche avere 46 vincitrici di slam mai nelle top 3 e 47 top 3 mai vincitrici di slameddie v. ha scritto:però i due numeri, presi solamente così, non sono sufficienti per stabilire una quasi perfetta corrispondenza biunivoca tra i due aspetti, come potrebbero suggerire.balbysauro ha scritto:46 vincitrici di slam dal 1976
47 giocatrici che a fine anno sono state nella top3
non si scappa
voglio dire che se, ad esempio, delle 46 vincitrici slam, ne abbiamo 36 che sono anche nella top3 e 10 al di fuori e delle 47 top3, ne abbiamo 36 vincitrici slam e 11 non vincitrici slam, avremmo che la corrispondenza (cioè l'intersezione) vale solo per 36 elementi, pur ottenendo 46 e 47 sommando da una parte e dall'altra.
ho messo dei numeri a caso, potrebbe anche essere 40+6 da una parte e 40+7 dall'altra, e così via...
la statistica era di supporto alla domanda "E' più facile vincere uno slam o arrivare nei top3?", non se le due cose vanno sempre a braccetto
Re: Next Gen - Next Rules
ah beh, ok, allora sì, direi circa 50 e 50 come probabilitàbalbysauro ha scritto: potremmo anche avere 46 vincitrici di slam mai nelle top 3 e 47 top 3 mai vincitrici di slam
la statistica era di supporto alla domanda "E' più facile vincere uno slam o arrivare nei top3?", non se le due cose vanno sempre a braccetto
che poi è molto probabile che la realtà dei numeri si avvicini più al caso limite opposto a quello che detto tu
penso che almeno un 80% di quelle che vincono uno slam finiscano poi l'anno nelle 3, ma non lo so
in effetti, mi vengono più che altro in mente quelle che sono state n.1 senza avere vinto titoli...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Next Gen - Next Rules
Pliskova, Jankovic e Safina.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Next Gen - Next Rules
Va anche detto che la probabilita' di ottenere qualcosa non ha nulla a che fare col suo valore.
E' successo piu' spesso che una abbia vinto tutti e quattro tornei dello slam che non che abbia vinto Indian Wells due anni di fila.
E' successo piu' spesso che una abbia vinto tutti e quattro tornei dello slam che non che abbia vinto Indian Wells due anni di fila.
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Re: Next Gen - Next Rules
L'edizione 2019 si giocherà al nuovo Palalido, che riaprirà i battenti a luglio.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: Next Gen - Next Rules
Quest’anno ci si diverte. Nomi importanti.tennisfan82 ha scritto:L'edizione 2019 si giocherà al nuovo Palalido, che riaprirà i battenti a luglio.
Re: Next Gen - Next Rules
Purtroppo salta Aliassime. Che peccato, avrei voluto vederlo dal vivo.
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Re: Next Gen - Next Rules
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Next Gen - Next Rules
Raccolta dati mi sembra invece una cosa interessante.Pindaro ha scritto:https://www.atptour.com/en/news/wearabl ... VzkAC8-iQA
E niente, puttanata più puttanata meno.
Intanto si comincia con le Q per aggiudicarsi il ruolo di alternate alle Next Gen. Inspiegabilmente faranno pagare l'ingresso per vedere gli sbarbati
Mi sembra francamente una follia.
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Re: Next Gen - Next Rules
Basta non andarci. E l'anno prossimo ci ripensano.laplaz ha scritto: Intanto si comincia con le Q per aggiudicarsi il ruolo di alternate alle Next Gen. Inspiegabilmente faranno pagare l'ingresso per vedere gli sbarbati
Mi sembra francamente una follia.
Che poi non è nemmeno un torneo di tennis, con i punteggi stravolti e tutto il resto.
E' giusto una passerella. Ma va a finire che a partecipare sono le seconde linee della next gen.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Next Gen - Next Rules
Pare che Shapo abbia rinunciato.
Male.
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Re: Next Gen - Next Rules
Col forfait di Shapovalov alla fine Sinner non entra di diritto giusto perchè Davidovich ha fatto sfracelli nei challenger nell'ultimo mese. Fra l'altro lo spagnolo ha anche tolto il posto a Popyrin che ha scelto di giocare solo a livello ATP nel 2020 nonostante non abbia ancora una gran classifica.
Comunque davvero un peccato il forfait del canadese. Alla fine tutti hanno il diritto di fare le proprie scelte ma un forfait di un giocatore importante per due anni di fila con una classifica non da masters vero per motivi di programmazione delegittima già la manifestazione.
D'altronde Shapo con gli sponsor (e il suo futuro agonistico) ha già il culo parato e non ha bisogno dei soldi di Milano.
Comunque davvero un peccato il forfait del canadese. Alla fine tutti hanno il diritto di fare le proprie scelte ma un forfait di un giocatore importante per due anni di fila con una classifica non da masters vero per motivi di programmazione delegittima già la manifestazione.
D'altronde Shapo con gli sponsor (e il suo futuro agonistico) ha già il culo parato e non ha bisogno dei soldi di Milano.
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Re: Next Gen - Next Rules
Divertente all'inizio, adesso mostra già la corda, siamo dalle parti dell'assurdo masterino femminile.ThePiper ha scritto: Comunque davvero un peccato il forfait del canadese. Alla fine tutti hanno il diritto di fare le proprie scelte ma un forfait di un giocatore importante per due anni di fila con una classifica non da masters vero per motivi di programmazione delegittima già la manifestazione.
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Re: Next Gen - Next Rules
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Re: Next Gen - Next Rules
quest'anno in tono minoretennisfan82 ha scritto:GROUP A
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i miei 40 cents su Fokina, anche se vinceranno Humbert o de minaur