The Championships 2017: Un grande prato verde dove nascono speranze (dai 30 anni in su)

[Alessandro Berni]

L'erba è il terreno dove Federer più di chiunque altro si muove meglio e gestisce al meglio le energie, indipendentemente dal fatto che ci abbia perso e possa perderci, quindi il bilancio del dispendio delle energie è molto migliore per lui qui che non altrove. Il problema è che semmai la sua miglior condizione complessiva annuale - a livello di colpi e reattività - l'ha molto più spesso raggiunta a Flushing Meadows che non a Wimbledon indipendentemente dal numero di vittorie in quest'ultimo.

Tornando alle diverse e discutibili percezioni della velocità del gioco sull'erba di Wimbledon, Federer ha sostenuto nell'intervista post-match con Lajovic che la sua difficoltà nell'entrare al meglio nel match è stata dovuta al doversi adattare in risposta al terreno secondo lui "molto veloce".

[stefano61]

Sia facendo serve and volley continuo sia giocando da fondo richiede una condizione fisica perfetta, per movimenti, posizione del corpo etc...

E' uno scherzo, l' erba è la meno dispendiosa tra tutte le superfici su cui si gioca all' aperto

[fabio86]

L'erba è il terreno dove Federer più di chiunque altro si muove meglio e gestisce al meglio le energie, indipendentemente dal fatto che ci abbia perso e possa perderci, quindi il bilancio del dispendio delle energie è molto migliore per lui qui che non altrove. Il problema è che semmai la sua miglior condizione complessiva annuale - a livello di colpi e reattività - l'ha molto più spesso raggiunta a Flushing Meadows che non a Wimbledon indipendentemente dal numero di vittorie in quest'ultimo.

Assolutamente.
Come Sampras prima di lui.
L'erba premia appunto chi si muove meglio e chi riesce a stare più 'basso' sulle ginocchia (detto volgarmente), ma non è assolutamente una superficie poco dispendiosa per il fisico.
Spesso si confonde l'associazione scambi rapidi=meno fatica. Non è così.

[stefano61]

Spesso si confonde l'associazione scambi rapidi=meno fatica. Non è così.

Infatti Federer salta Wimbledon, ma gioca il Roland Garros, dove notoriamente si fa pochissima fatica

[fabio86]

Non ho detto che su terra non si faccia fatica.
Sono condizioni diametralmente opposte. Ogni superficie ha le sue caratteristiche, Federer per le sue doti rende meglio sul verde.
Potrei rispondere che Federer salta due mesi e mezzo di circuito per prepararsi per Wimbledon nonostante su erba non si fa fatica, solo per divertimento.

[stefano61]

Vabbè, guardo il Tour, che è meglio

[fabio86]

Boh, dipende anche cosa intendi per poco dispendiosa, e io per molto.
Forse non ci capiamo.

[ciccio]

'peta fabio che stai facendo un po' di confusione
sono spese energetiche differenti, la terra devi piantare il piede per terra, per cui caricare, su erba il piede non lo puoi piantare altrimenti scivoli
la onde per cui anche per lo scambio prolungato, più faticosa sicuramente la terra
questo non vuol dire che l'erba sia riposante
devi essere estremamente reattivo, per cui sempre basso, anche perché il rimbalzo è più basso, senza poter fare quel su e giú necessario (perditempo evitino battute a sfondo Nickognitiano ), la onde per cui sei sempre coi muscoli in tensione pronto allo scatto, reattiva, ma non pesante. Quello che pesa è che non hai un attimo di rilassamento muscolare

[fabio86]

'peta fabio che stai facendo un po' di confusione
sono spese energetiche differenti, la terra devi piantare il piede per terra, per cui caricare, su erba il piede non lo puoi piantare altrimenti scivoli
la onde per cui anche per lo scambio prolungato, più faticosa sicuramente la terra
questo non vuol dire che l'erba sia riposante
devi essere estremamente reattivo, per cui sempre basso, anche perché il rimbalzo è più alto, senza poter fare quel su e giú necessario (perditempo evitino battute a sfondo Nickognitiano ), la onde per cui sei sempre coi muscoli in tensione pronto allo scatto, reattiva, ma non pesante. Quello che pesa è che non hai un attimo di rilassamento muscolare

Ma è quello che ho detto ciccio, mai affermato che sia più faticosa della terra.
Ogni superficie ha le sue caratteristiche, ma non è che su erba si faccia poca fatica, premia altre caratteristiche e chi sa adattarvisi meglio.

[fabio86]

Per tornare al succo del discorso, non credo che un giorno di riposo in più possa essere compensato dal cambio di superficie.

[stefano61]

non credo che un giorno di riposo in più possa essere compensato dal cambio di superficie.

Mah, a Melbourne condizioni climatiche anche più pesanti.... Sinceramente, trovo difficile pensare che Wimbledon sia peggio per un 36enne, anche con un solo giorno di riposo.

[fabio86]

non credo che un giorno di riposo in più possa essere compensato dal cambio di superficie.

Mah, a Melbourne condizioni climatiche anche più pesanti.... Sinceramente, trovo difficile pensare che Wimbledon sia peggio per un 36enne, anche con un solo giorno di riposo.

Ma magari peggio no ma neanche meglio, ecco.
Se avversari sono Djokovic e Nadal nettamente peggio, no?

[stefano61]

Se avversari sono Djokovic e Nadal nettamente peggio, no?

Sono gli unici due ad averlo battuto in finale, qui, ma - ripeto - dipende da come arrivano.

[Burian siberiano]

Basterebbe inserire l'erba sintetica e togliere questa schifezza che i problemi si risolverebbero subito.
Io gioco spesso sul centrale di Sambuceto, erba sintetica perfetta superficie veloce va che è una meraviglia e ha bisogno di poca manutenzione.
Per la rizzollatura, ci mettono 3 giorni per San Siro campo 15 volte più grande, qui basterebbe una giornata

[Burian siberiano]

Se avversari sono Djokovic e Nadal nettamente peggio, no?

Sono gli unici due ad averlo battuto in finale, qui, ma - ripeto - dipende da come arrivano.

Cilic ha una missione nella sua stramba carriera ed è quella di arrivare a mercoledì e fare la partita che mi aspetto faccia sul campo numero 1

[paoolino]

Per la rizzollatura, ci mettono 3 giorni per San Siro campo 15 volte più grande, qui basterebbe una giornata

Questo batte i migliori pezzi di Maurizio Milani

[marat77]

Se avversari sono Djokovic e Nadal nettamente peggio, no?

Sono gli unici due ad averlo battuto in finale, qui, ma - ripeto - dipende da come arrivano.

Cilic ha una missione nella sua stramba carriera ed è quella di arrivare a mercoledì e fare la partita che mi aspetto faccia sul campo numero 1

Cilic se va bene strappa un set a questo Nadal e lotta in un altro.
Non ti aspettare niente di più.

[Nickognito]

Federer ha vinto Melbourne dopo una serie di quinti set, su...

Certo, alla sua eta' non si sa mai, ma insomma...

[paoolino]

Nickognito, tu ricordi una storia da un Topolino anni 80 con protagonisti i paperi, ambientata a Wimbledon (o nella sua versione paperolese) con il campo a tappeto roteante: quando il prato si rovinava la parte usurata scorreva via ed entrava al suo posto il prato nuovo.??

[Burian siberiano]

Cilic se va bene strappa un set a questo Nadal e lotta in un altro.
Non ti aspettare niente di più.

Manco se stesse giocando contro Robocop. Nadal ha gicoto con 3 scarsoni, e in due parziali aveva perso un set, kachanov è stato proprio derubato, era 5-3 e servizio e poi vediamo come si mette visto che mogwli aveva accorciato a dismisura

[ThePiper]

Nickognito, tu ricordi una storia da un Topolino anni 80 con protagonisti i paperi, ambientata a Wimbledon (o nella sua versione paperolese) con il campo a tappeto roteante: quando il prato si rovinava la parte usurata scorreva via ed entrava al suo posto il prato nuovo.??

La ricordo io vagamente, penso fosse in un numero che andava dal 1600 al 1699.

[Nickognito]

Nickognito, tu ricordi una storia da un Topolino anni 80 con protagonisti i paperi, ambientata a Wimbledon (o nella sua versione paperolese) con il campo a tappeto roteante: quando il prato si rovinava la parte usurata scorreva via ed entrava al suo posto il prato nuovo.??

si', c'erano McEnroe, Cash, non ricordo bene i nomi (forse si chiamava Cash&Carry?) o chi altro. Non una grandissima storia, ma piacevole, si'.

[eddie v.]

Mah, a Melbourne condizioni climatiche anche più pesanti.... Sinceramente, trovo difficile pensare che Wimbledon sia peggio per un 36enne, anche con un solo giorno di riposo.

Ma magari peggio no ma neanche meglio, ecco.
Se avversari sono Djokovic e Nadal nettamente peggio, no?

se dovesse verificarsi lo scenario in cui Federer non riuscisse a battere Djokovic e Nadal, non dipenderebbe dal giorno di riposo in meno...dipenderebbe da Djokovic e da Nadal

[alessandro]

L'erba è una superficie molto dispendiosa per il fisico, eh.

Assolutamente stefano, mi sorprende che un utente esperto come te si sorprenda.
Qualsiasi giocatore può confermarlo.
Sia facendo serve and volley continuo sia giocando da fondo richiede una condizione fisica perfetta, per movimenti, posizione del corpo etc...
E' meno logorante (soprattutto alla lunga) rispetto al cemento, ma sono cose diverse.

ma uno stanco dovesse incontrare , non so, nadal o djokovic o murray preferisce l'erba o la terra battuta?

in media i game durano quasi la meta' e gli ace e servizi vincenti ( punti da fermo ) sono molti di piu'.
sono di meno i recuperi e controrecuperi.

si puo' chiudere il punto piu' facilmente senza dover arrotare troppo che a parita' di velocita' di palla richiede un dispendio di energia maggiore.
almeno nel gioco classico da erba il punto si decide essenzialmente con servizio, risposta passante o colpo al volo o anch evincenti piu' o meno piatti.

poi sulla terba ( dal 2001 piu' o meno dalla fine della prim asettimana) e' diverso

[Nickognito]

sta logorando cosi' tanto la terba che, oltre a Federer, abbiamo Muller, 34 anni, Querrey, 30 e grandissimo atleta, Anderson, 31 che si muove male, Berdych, 32 che da un anno e' un atleta pensionato...

[marat77]

Cilic se va bene strappa un set a questo Nadal e lotta in un altro.
Non ti aspettare niente di più.

Manco se stesse giocando contro Robocop. Nadal ha gicoto con 3 scarsoni, e in due parziali aveva perso un set, kachanov è stato proprio derubato, era 5-3 e servizio e poi vediamo come si mette visto che mogwli aveva accorciato a dismisura

Ne riparliamo mercoledì sera.

[Nickognito]

Cilic ha un tabellone impossibile... adesso Bautista pure al massimo della forma, poi Nadal, i primi turni piu' difficili, se batte Nadal poi difficili arrivi a vincere.

[Johnny Rex]

Cilic ha un tabellone impossibile... adesso Bautista pure al massimo della forma, poi Nadal, i primi turni piu' difficili, se batte Nadal poi difficili arrivi a vincere.

[ludega]

Vediamo dunque la situazione, sono ancora dentro 4 plurivincitori di questo torneo che hanno vinto complessivamente le ultime 14 edizioni....

La vedo dura che si esca da quei 4 nomi domenica prossima....

[mp4/18]

Basterebbe inserire l'erba sintetica e togliere questa schifezza che i problemi si risolverebbero subito.
Io gioco spesso sul centrale di Sambuceto, erba sintetica perfetta superficie veloce va che è una meraviglia e ha bisogno di poca manutenzione.
Per la rizzollatura, ci mettono 3 giorni per San Siro campo 15 volte più grande, qui basterebbe una giornata

alla fine capisco che ci stai trollando tutti malamente e non posso nemmeno volerti così male

il centrale di sambuceto

[Nickognito]

il centrale di sambuceto

in caso di pioggia hanno messo anche il tetto, pero' solo i primi 9 campi sono coperti dalle telecamere di sicurezza del circolo.

[Pindaro]

il centrale di sambuceto

Perchè lo prendete in giro Burian?
Eccolo, il campo di Sambuceto.

[Burian siberiano]

E il campo che sovrasta tutti gli altri per questo si chiama centrale ed è in erba sintetica non scherzavo affatto. In Abruzzo sono i migliori campi possibili

[balbysauro]

tanti anni fa ho imparato (?) a giocare su campi simili di erba sintetica

si deve giocare appena dietro la riga di fondo, perchè la palla rimbalza molto bassa

poi la prima volta che ho giocato sul cemento, con quel cacchio di rimbalzo alto, non ne mandavo una di là

[Pindaro]

tanti anni fa ho imparato (?) a giocare su campi simili di erba sintetica

si deve giocare appena dietro la riga di fondo, perchè la palla rimbalza molto bassa

poi la prima volta che ho giocato sul cemento, con quel cacchio di rimbalzo alto, non ne mandavo una di là

Crollo fisico o mentale?

[balbysauro]

fisico, fisico
ero già sopra i 30

[stefano61]

Cilic ha un tabellone impossibile...

In realtà, tra gli outsider, il tabellone peggiore ce l' ha Raonic, almeno dagli ottavi in poi: Zverev-Federer-Djokovic per arrivare in finale. Sta giocando male, quindi probabilmente cambia poco, ma - per essere il finalista della passata edizione - è stato poco fortunato nel sorteggio.

Lo stesso Zverev è messo più o meno nello stesso modo. Ma ha 20 anni, e ancora tante occasioni davanti a sé.

[alessandro]

Immaginavo un grande campo, grande come un campo da tennis (out esclusi) fatto crescere e curato nelle zone periferiche del club di wimbledon, cresciuto su terra e sotto una enorme piasra in legno, poi, la domenica di mezzo, un enorme elicottero dell'esercito britannico, agganciava questa piattaforma e la calava incastonandola sul centrale dal quale era stato precedentemente asportato il campo.
Rimbalzi perfetti e bassi, beck che scivolano via e discese a rete fulminee.

Arrivando a una finale su erba.

[alessandro]

Una differente soluzione, che suppongo venisse adottata nelle edizioni di inizio 900 (dalle foto) era quello di spostare le righe del campo di qualche metro, si giocava su enormi prati con 3-4 campi allineati e visto che si consumava la zona centrale, spostando i campi il consumo era minore e più omogeneo.
Ma non ne sono sicuro

[balbysauro]

beck che scivolano via

Sì, Annika preferisce la terra battuta, non è a suo agio sull'erba