Beh ma ci sono svariate categorie di differenza tra i duemp4/18 ha scritto:Giusto ripeterlo: questo 5 anni fa perdeva la finale di wmbl jr contro Quinzi che oggi riceve dalla fit le wc per i tornei dell’amicizia
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 83742
- Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
- Contatta:
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Beh lo dico/diciamo da tempo, se non inzia a giocare come un giocatore di 2 metri anzichè giocare come uno alto 1.80 prima o poi 3 su 5 qualcuno che lo porta al 5 e lo sfinisce lo troverà sempre a meno di vincere tutte le partite in 3 set...tennisfan82 ha scritto:Però Zverev tatticamente è una capra come se ne sono viste poche.Nickognito ha scritto:Zverev, decisamente perdente nei tornei che contano fin qui, sta svaccando alla fine contro Chung. Comunque finisca, si tratta di due tra (se non i due) i migliori giovani regolaristi dal fondo. Potrebbe essere la nuova rivalita' Djokovic Murray, per dire. Per me era abbastanza evidente una certa tendenza di entrambi di giocare molto al centro del campo, di evitare spesso gli angoli. Il che penso sia abbastanza interessante. Soprattutto da parte di Chung, penso, il quale peraltro sembra piu' attento a impostare il match tatticamente, a controllare, spingere lentamente di piu', accelerare solo quanto necessario.
Forse il fatto di muoversi molto bene per l'altezza è un'arma a doppio taglio.
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148822
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Concordo, ma concordo anche che potrebbe allenarsi meglio. Pero' non ridurrei tutto a fattori atletici, ha proprio svaccato, alla fine giocavano da 3 ore.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
maxredo ha scritto:Beh lo dico/diciamo da tempo, se non inzia a giocare come un giocatore di 2 metri anzichè giocare come uno alto 1.80 prima o poi 3 su 5 qualcuno che lo porta al 5 e lo sfinisce lo troverà sempre a meno di vincere tutte le partite in 3 set...tennisfan82 ha scritto:Però Zverev tatticamente è una capra come se ne sono viste poche.Nickognito ha scritto:Zverev, decisamente perdente nei tornei che contano fin qui, sta svaccando alla fine contro Chung. Comunque finisca, si tratta di due tra (se non i due) i migliori giovani regolaristi dal fondo. Potrebbe essere la nuova rivalita' Djokovic Murray, per dire. Per me era abbastanza evidente una certa tendenza di entrambi di giocare molto al centro del campo, di evitare spesso gli angoli. Il che penso sia abbastanza interessante. Soprattutto da parte di Chung, penso, il quale peraltro sembra piu' attento a impostare il match tatticamente, a controllare, spingere lentamente di piu', accelerare solo quanto necessario.
Forse il fatto di muoversi molto bene per l'altezza è un'arma a doppio taglio.
È problema mentale più che fisico. Il match è durato 3:20. Non è possibile vederlo prendersi una stesa 6-0 al 5°
Pete - The King of Swing
"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO
"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148822
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Se poi al primo game dopo la sosta fai due doppi falli, poi giochi un paio di colpi interlocutori a inizio scambio in mezzo alla rete e quindi lanci e sbatti la racchetta e ti guardi in giro con sguardo assente, beh...
Ma immagino che per qualcuno sara' solo un problema fisico...
Ma immagino che per qualcuno sara' solo un problema fisico...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Beh 3:20 per uno di 2metri contro un maratoneta come Chung credo sia anche fisicomp4/18 ha scritto: È problema mentale più che fisico. Il match è durato 3:20. Non è possibile vederlo prendersi una stesa 6-0 al 5°
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Sarebbe da ridere se Roger-Fogna in quarti (Fogna con Berydch non partirebbe battuto) e Roger-Chung in semifinale
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Si certo ma potrebbe anche essere diventato un complesso il quinto set, sa che non ne ha più, che perde sempre al quinto e va via di testa.Nickognito ha scritto:Concordo, ma concordo anche che potrebbe allenarsi meglio. Pero' non ridurrei tutto a fattori atletici, ha proprio svaccato, alla fine giocavano da 3 ore.
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148822
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
anche Fucsovics intanto dovrebbe farsi il suo bel serale, immagino, o si fa eccezione?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Ma no vuoi farlo tornare in ungheria senza una bella abbronzatura da esibire agli amici?Nickognito ha scritto:anche Fucsovics intanto dovrebbe farsi il suo bel serale, immagino, o si fa eccezione?
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 83742
- Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
- Contatta:
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Ha giocato col tipico atteggiamento di chi non accetta che l'avversario giochi al suo livelloNickognito ha scritto:Se poi al primo game dopo la sosta fai due doppi falli, poi giochi un paio di colpi interlocutori a inizio scambio in mezzo alla rete e quindi lanci e sbatti la racchetta e ti guardi in giro con sguardo assente, beh...
Ma immagino che per qualcuno sara' solo un problema fisico...
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Intanto Berdych brutalizza Delpo, e Djokovic pare agile su Ramos.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
- Mr Moonlight
- Saggio
- Messaggi: 6729
- Iscritto il: sab ago 23, 2008 10:29 pm
- Località: Tuscany
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Questo AO o lo vince Djokovic o Kyrgios. Segnatevelo.
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
non l'ho vista, ma che fisicamente Zverev sia messo male in questo inizio stagione é un fattoNickognito ha scritto:Se poi al primo game dopo la sosta fai due doppi falli, poi giochi un paio di colpi interlocutori a inizio scambio in mezzo alla rete e quindi lanci e sbatti la racchetta e ti guardi in giro con sguardo assente, beh...
Ma immagino che per qualcuno sara' solo un problema fisico...
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 83742
- Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
- Contatta:
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Djokovic ci sta trollando tutti
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
quotoMr Moonlight ha scritto:Questo AO o lo vince Djokovic o Kyrgios. Segnatevelo.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
- madmarat
- Massimo Carbone
- Messaggi: 23861
- Iscritto il: ven giu 01, 2007 1:03 pm
- Località: ovunque...ma nn qui
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Eh, ma questo DelPo che fa finta di fare il moribondo!!11!
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 83742
- Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
- Contatta:
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Berdych ingiocabile
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
-
- FooLminato
- Messaggi: 11156
- Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
- Località: Colorado
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Più o meno l'età di. Nev, e non solotennisfan82 ha scritto:Dopo 42 anni due italiani tornano negli ottavi di uno Slam
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Hai visto, Marat?eddie v. ha scritto: Chung può battere Zverev, Berdych per me vince con Delpo, in Fogna ho fiducia, passerà il ligure in tre set
Quando sono serio, guarda qua che pronostici ti piazzo!
Khedire...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
- balbysauro
- Utente del Decennio 10-20
- Messaggi: 75974
- Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
- Località: Palermo
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
ti aspettiamo al gcn
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148822
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
I centimetri?tuborovescio ha scritto:Più o meno l'età di. Nev, e non solotennisfan82 ha scritto:Dopo 42 anni due italiani tornano negli ottavi di uno Slam
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Ma anche no su.tennisfan82 ha scritto:Djokovic ci sta trollando tutti
Un primo set condito da tanti errori non forzati.
Vittoria agile ma contro un giocatore che difficilmente può impensierirlo.
Contro Chung ha i favori del pronostico perché è sempre Nole ma per me la Semifinale della partr bassa sarà Federer-Chung.
Per la gioia dei tifosi di Roger che però potrebbero anche ritrovarsi con l’urlo in gola strozzato.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
- BackhandWinner
- Massimo Carbone
- Messaggi: 33605
- Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
- Località: Adriazia Centrale
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Seh...non so Djokovic (ma non credo proprio), ma di certo Roger non perderebbe mai una semifinale slam con una cosa come quell'odiosa macchinetta coreana, nemmeno zoppo.marat77 ha scritto: Contro Chung ha i favori del pronostico perché è sempre Nole ma per me la Semifinale della partr bassa sarà Federer-Chung.
Per la gioia dei tifosi di Roger che però potrebbero anche ritrovarsi con l’urlo in gola strozzato.
Ma piuttosto preoccupiamoci dell'Ungherese Misterioso, prima, e soprattutto di Perdych che torna a spaventare
Per il resto, sogno un semifinale nella quale Roger spazzi via lo zuzzerellone serbo. Sì, sono disposto a rischiare
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Se Nole dovesse arrivare in Semi battendo Chung e Thiem presumibilmente potrebbe essere molto pericoloso per Roger in Semifinale.BackhandWinner ha scritto:Seh...non so Djokovic (ma non credo proprio), ma di certo Roger non perderebbe mai una semifinale slam con una cosa come quell'odiosa macchinetta coreana, nemmeno zoppo.marat77 ha scritto: Contro Chung ha i favori del pronostico perché è sempre Nole ma per me la Semifinale della partr bassa sarà Federer-Chung.
Per la gioia dei tifosi di Roger che però potrebbero anche ritrovarsi con l’urlo in gola strozzato.
Ma piuttosto preoccupiamoci dell'Ungherese Misterioso, prima, e soprattutto di Perdych che torna a spaventare
Per il resto, sogno un semifinale nella quale Roger spazzi via lo zuzzerellone serbo. Sì, sono disposto a rischiare
Ti preoccupi di uno sconosciuto e di Berdych(che magari perde da Fognini ma non credo).
Si vede che non hai mai visto giocare Chung
Unica cosa che il coreano magari in prima semi Slam se la fa addosso tipo Cilic l’anno scorso a Wimbledon.
Piuttosto vedremo questo Fucsovics sul Centrale?
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
-
- FooLminato
- Messaggi: 11156
- Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
- Località: Colorado
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
quelli ce li hai tutti tuNickognito ha scritto:I centimetri?tuborovescio ha scritto:Più o meno l'età di. Nev, e non solotennisfan82 ha scritto:Dopo 42 anni due italiani tornano negli ottavi di uno Slam
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
E comunque ti stai abbastanza burianizzando nelle prese in giro degli avversari del tuo Roger.
Complimenti davvero.
Complimenti davvero.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
- BackhandWinner
- Massimo Carbone
- Messaggi: 33605
- Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
- Località: Adriazia Centrale
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Purtroppo per me invece sì. Quei pochi minuti che ho resistito, si intende. Mi dà fastidio come pochi, tifo Djokovic contro di lui.marat77 ha scritto: Si vede che non hai mai visto giocare Chung
Gli si è aperto un piede, mica il cuore.marat77 ha scritto:Unica cosa che il coreano magari in prima semi Slam se la fa addosso tipo Cilic l’anno scorso a Wimbledon.
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
- BackhandWinner
- Massimo Carbone
- Messaggi: 33605
- Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
- Località: Adriazia Centrale
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Aspetta, aspetta, non lasciamoci trasportare, non illudiamoci stupidamente: un paio di game orrendi, ma proprio tremendi, del Bisnonno, e Gasquet si rifà sotto.
Proprio due o tre game da vecchiaia avanzata, gambe pesanti, stecche, pochissime prime, errori banali di dritto, di rovescio e al volo.
Depressione.
Proprio due o tre game da vecchiaia avanzata, gambe pesanti, stecche, pochissime prime, errori banali di dritto, di rovescio e al volo.
Depressione.
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 83742
- Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
- Contatta:
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Nadal-Schwartzman
Carreno Busta-Cilic
Dimitrov-Kyrgios
Seppi-Edmund
Thiem-Sandgren
Djokovic-Chung
Fognini-Berdych
Fucsovics-Federer(speriamo ci siano abbondanti inquadrature sulla signora Fucsovics)
Carreno Busta-Cilic
Dimitrov-Kyrgios
Seppi-Edmund
Thiem-Sandgren
Djokovic-Chung
Fognini-Berdych
Fucsovics-Federer(speriamo ci siano abbondanti inquadrature sulla signora Fucsovics)
Ultima modifica di tennisfan82 il sab gen 20, 2018 1:42 pm, modificato 1 volta in totale.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
l'ho visto davvero molto male, molto molto maleBackhandWinner ha scritto:Aspetta, aspetta, non lasciamoci trasportare, non illudiamoci stupidamente: un paio di game orrendi, ma proprio tremendi, del Bisnonno, e Gasquet si rifà sotto.
Proprio due o tre game da vecchiaia avanzata, gambe pesanti, stecche, pochissime prime, errori banali di dritto, di rovescio e al volo.
Depressione.
ha vinto per mera fortuna
la prossima è spacciato
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
- BackhandWinner
- Massimo Carbone
- Messaggi: 33605
- Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
- Località: Adriazia Centrale
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Tvovo adovabili i 'match report' sul sito degli AO. Questo in particolare sul match di Djokovic, con il conteggio di chi potesse aver previsto una vittoria dello spagnolo, è proprio divertente:
https://ausopen.com/articles/match-repo ... rming-task
"the Spaniard threw everything but el lavabo de la cocina"
https://ausopen.com/articles/match-repo ... rming-task
"the Spaniard threw everything but el lavabo de la cocina"
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
- BackhandWinner
- Massimo Carbone
- Messaggi: 33605
- Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
- Località: Adriazia Centrale
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Same here, mate, same here.ciccio ha scritto:l'ho visto davvero molto male, molto molto maleBackhandWinner ha scritto:Aspetta, aspetta, non lasciamoci trasportare, non illudiamoci stupidamente: un paio di game orrendi, ma proprio tremendi, del Bisnonno, e Gasquet si rifà sotto.
Proprio due o tre game da vecchiaia avanzata, gambe pesanti, stecche, pochissime prime, errori banali di dritto, di rovescio e al volo.
Depressione.
ha vinto per mera fortuna
la prossima è spacciato
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Primi due set visti del terneo: il povero Riccardino a cospetto dell'Ira Federasta .
Parlando del Nostro/Mio, ho notato qualche lieve miglioramento nel diritto .
Rogerio: altalenante, qualche situazione brillante alternata a errori un po' grossolani per lui.
Certo che il tennis 2018, come livello di gioco espresso, sembra proseguire le miserie (relative, eh) dell'anno scorso.
Parlando del Nostro/Mio, ho notato qualche lieve miglioramento nel diritto .
Rogerio: altalenante, qualche situazione brillante alternata a errori un po' grossolani per lui.
Certo che il tennis 2018, come livello di gioco espresso, sembra proseguire le miserie (relative, eh) dell'anno scorso.
- madmarat
- Massimo Carbone
- Messaggi: 23861
- Iscritto il: ven giu 01, 2007 1:03 pm
- Località: ovunque...ma nn qui
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Perchè voi continuate a vedere solo Federer, Nadal e DjokovicLyndon79 ha scritto:Certo che il tennis 2018, come livello di gioco espresso, sembra proseguire le miserie (relative, eh) dell'anno scorso.
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Io ho visto la partita stamattina per vedere Gasquet .madmarat ha scritto:Perchè voi continuate a vedere solo Federer, Nadal e DjokovicLyndon79 ha scritto:Certo che il tennis 2018, come livello di gioco espresso, sembra proseguire le miserie (relative, eh) dell'anno scorso.
-
- Saggio
- Messaggi: 9872
- Iscritto il: mar lug 28, 2009 11:22 am
- Località: TERAMO
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
I 3 finti del circuito sono Murray, Djokovic e Del Potro.
Uno forse non giocherà più, l'altro oggi ha preso una bella stesa così la prossima volta impara a fare finte di raffreddamenti medical time out e altre stronzate varie tipiche del giocatore argentino, un punto prima morto, un punto dopo tira tutto in campo.
Djokovic non ne parliamo oggi ha chiesto il massaggiatore 2 volte senza motivo alcuno.
Può fare l'attore, probabilmente di film porno
Uno forse non giocherà più, l'altro oggi ha preso una bella stesa così la prossima volta impara a fare finte di raffreddamenti medical time out e altre stronzate varie tipiche del giocatore argentino, un punto prima morto, un punto dopo tira tutto in campo.
Djokovic non ne parliamo oggi ha chiesto il massaggiatore 2 volte senza motivo alcuno.
Può fare l'attore, probabilmente di film porno
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
-
- Saggio
- Messaggi: 9872
- Iscritto il: mar lug 28, 2009 11:22 am
- Località: TERAMO
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
PS contro Berdych saranno cavoli amari per Roger, ovviamente il quarto più impegnativo dei 3, il ceco è in gran forma e qui in australia tende a giocar bene. Vedremo
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
ottavo difficile per Djokovic contro Chung
il coreano non ha colpi sensazionali, ma ha ottime geometrie e due gamboni esplosivi che gli permettono di arrivare ottimamente sulla palla, ed ha anche un bel rovescio...a me sembra un po' Djokovic, ovviamente molto meno forte
se Nole dovesse passare bene l'ostacolo Chung, lo vedrei piuttosto favorito con Thiem, che ha colpi deflagranti, molto coreografici, ma anche un po' strappati, à mon avis
per Federer la sorpresa Fucsovics, ultimo esponente della grande scuola magiara...
il coreano non ha colpi sensazionali, ma ha ottime geometrie e due gamboni esplosivi che gli permettono di arrivare ottimamente sulla palla, ed ha anche un bel rovescio...a me sembra un po' Djokovic, ovviamente molto meno forte
se Nole dovesse passare bene l'ostacolo Chung, lo vedrei piuttosto favorito con Thiem, che ha colpi deflagranti, molto coreografici, ma anche un po' strappati, à mon avis
per Federer la sorpresa Fucsovics, ultimo esponente della grande scuola magiara...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148822
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: AO 2018 maschili Bingo Bongo Bango Nev
Chung sta giocando benissimo e, dopo aver eliminato un Medvedev in forma e Zverev, si trova Djokovic. Che mondo ingiusto.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)