ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Discussioni sui principali eventi tennistici a livello internazionale (tornei dello Slam, ATP, WTA, Davis Cup, ecc.)
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fabio86

Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

ludega ha scritto:
fabio86 ha scritto:No, la statistica, non mia ma di tutti :D , è che ultratrentenni o quasi hanno più difficoltà ad ottenere vittorie e finali slam.
Ma qui il motivo della vostra discussione è dovuto al fatto che tu, Fabio, usi il termine "ultratrentenne" e allora qualche caso in più si trova, ma Federer è più vicino ai 40 che ai 30... :lol: :lol:
Ma anche da ultratrentenni non cambia molto eh. :)
Certo, a 35-36 non ne parliamo proprio.
Eppure ricordo Nasty e altri (a.d. 2014 o 2015) affermare che Djokovic all'età di allora di Federer (allora 33-34enne) avrebbe potuto tranquillamente ottenere gli stessi risultati, se non meglio. :)
fabio86

Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

maxredo ha scritto:
ludega ha scritto:
fabio86 ha scritto:No, la statistica, non mia ma di tutti :D , è che ultratrentenni o quasi hanno più difficoltà ad ottenere vittorie e finali slam.
Ma qui il motivo della vostra discussione è dovuto al fatto che tu, Fabio, usi il termine "ultratrentenne" e allora qualche caso in più si trova, ma Federer è più vicino ai 40 che ai 30... :lol: :lol:
Ha vinto, per ora, due slam da 35 enne e uno da 36 enne, se vuoi inserirlo già nei querantenni facciamolo pure tanto ormai le statistiche fatte così contano moltissimo :)
Come detto 36 anni (e mezzo) non sono 30-31.
Qui c'è chi è calato drasticamente già a 29. :)
Ripeto, non cambia molto, comunque, anche considerando i 30enni, nella storia recente del gioco. :)
maxredo
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da maxredo »

Beh se un Lopez riesce a mantenere un livello poco inferiore al suo meglio non è impensabile che lo faccia anche Federer...per Lopez vuol dire rimanere nei 50 e magari vincere un torneo minore o fare finale, mentre per Federer vuol dire rimanere nei primi e vincere o arrivare in fondo a Slam.

Rimanere vicino al proprio top è quello che si può dimostrare, che poi nel caso di Federer il top sia vincere o arrivare in fondo agli slam è una conseguenza.

Federer ha vinto (correggimi) 16 slam da ventenne e 4 da trentenne. Vuol dire che dopo i 30 ha vinto un quarto di quello che ha vinto prima.
Il che vuol dire che per eguagliare Federer, statisticamente fidandoci dei numeri, bisogna considerare solo quelli che hanno vinto almeno 4 slam per vedere se sono riusciti a vincerne almeno uno dopo i 30.

Non è che siano tanti quelli che hanno vinto 4 o più slam e tantomeno quelli tra questi che hanno continuato a giocare dopo i 30
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

Anche a 26 anni gli obiettivi di Lopez sono diversi da quelli di Federer e un paragone tra i due a livello slam è infattibile.
Cosa cambia dopo i 30 anni?
Oltre che, come detto, non è possibile in assoluto una correlazione certa tra risultati e livello di gioco, e nel Topicone se ne è discusso per pagine ultimamente (e se ne discute da anni, essendo un punto cardine).

Non capisco poi la seconda parte.
Bisogna considerare tutti i vincitori slam, non solo quelli che hanno vinto dai 4 titoli in su.
Anzi, se davvero è più facile vincere oggi da ultratrentenni rispetto al passato, ti aspetteresti più exploit di giocatori che prima non avevano combinato nulla.
E fin qui non è accaduto neanche questo.
Calati i Murray e Djokovic sono sopraggiunti di nuovo i Mostri Federer e Nadal, nemmeno un acuto isolato di uno Tsonga o di un Berdych, per dire.
Ma Nadal, seppur straordinario a sua volta, veniva da una finale giocata negli ultimi due anni e mezzo e mai neanche in semifinale, e adesso c'è il sospetto che possa calare di nuovo drasticamente.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da maxredo »

fabio86 ha scritto: Non capisco poi la seconda parte.
Bisogna considerare tutti i vincitori slam, non solo quelli che hanno vinto dai 4 titoli in su.
Anzi, se davvero è più facile vincere oggi da ultratrentenni rispetto al passato, ti aspetteresti più exploit di giocatori che prima non avevano combinato nulla.
E fin qui non è accaduto neanche questo.
Calati i Murray e Djokovic sono sopraggiunti di nuovo i Mostri Federer e Nadal, nemmeno un acuto isolato di uno Tsonga o di un Berdych, per dire.
Ma Nadal, seppur straordinario a sua volta, veniva da una finale giocata negli ultimi due anni e mezzo e mai neanche in semifinale, e adesso c'è il sospetto che possa calare di nuovo drasticamente.
:o
Se Federer vince da anziano 1/4 degli slam che vinceva da giovane come fa a vincere uno slam gente che neanche li vinceva da giovane?
A me sembra un ragionamento semplicissimo :D
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balbysauro
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da balbysauro »

fabio86 ha scritto:
maxredo ha scritto:
ludega ha scritto:
Ma qui il motivo della vostra discussione è dovuto al fatto che tu, Fabio, usi il termine "ultratrentenne" e allora qualche caso in più si trova, ma Federer è più vicino ai 40 che ai 30... :lol: :lol:
Ha vinto, per ora, due slam da 35 enne e uno da 36 enne, se vuoi inserirlo già nei querantenni facciamolo pure tanto ormai le statistiche fatte così contano moltissimo :)
Come detto 36 anni (e mezzo) non sono 30-31.
Qui c'è chi è calato drasticamente già a 29. :)
Ripeto, non cambia molto, comunque, anche considerando i 30enni, nella storia recente del gioco. :)

sì, anche Federer era calato drasticamente a 29 anni (da compiere) :D
passando da 16 slam in 7 anni (da Wimbledon 2003 ad Australian open 2010) a 1 in 7 anni (da Roland Garros 2010 a Us Open 2016 ha vinto solo Wimbledon 2012)

ora possiamo discutere per anni a cosa sia dovuta l'eccezionalità di questo colpo di coda, se a lui, alla mancanza di avversari, a una combinazione delle cose
ma mi pare che passi in secondo piano il fatto che Federer non ha vinto costantemente in questi 15 anni
ha avuto una prima metà di carriera (esclusi gli anni da ragazzino) in cui ha vinto tutto e una seconda metà in cui non ha vinto nulla
ora, nella terza metà :D (o terza età? :D ), ha aggiunto altre, inaspettate, vittorie
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

Di Federer se ne è discusso per pagine (anzi per anni) se e quanto sia calato negli anni.
Chi sosteneva che il suo livello fosse sempre più o meno costante l'ha detto paoolino, mica io. :D

Il problema è che quella che tu chiami la seconda fase in cui non ha vinto niente va dai 28-29 anni ai 33-34.
Che stanno facendo Nadal, Djokovic e Murray negli stessi anni fin qui (e non con gli stessi avversari, cioè - almeno - due degli altri quattro al massimo)?

Poi c'è chi dice che il Federer 2014-2015 non ha molto da invidiare a quello 2006. Altri, tra cui il sottoscritto, credono che giocasse 'meglio' ma che in un 3 su 5 perderebbe dalla sua versione più giovane 8 volte su 10.
Ultima modifica di fabio86 il mer mar 14, 2018 4:02 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

Sull'eccezionalità del colpo di coda di questi due anni, credo possiamo ragionevolmente essere d'accordo sia proprio dovuto a una concatenazione di eventi.
Eccezionalità sua + carenza di - almeno - un avversario giovane molto forte.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da eddie v. »

fabio86 ha scritto: Chi sosteneva che il suo livello fosse sempre più o meno costante l'ha detto paoolino, mica io. :D
Va beh, l'ho detto anch'io, unica eccezione il 2013. È un fenomeno rarissimo in cui testa, fisico, talento e voglia di soffrire si sono fuse, da 15 anni, in un mix forse unico.
Poi è chiaro, mica gioca da solo. Che poi, i suoi 20 slam valgano di più o di meno, o che avrebbe dovuto vincerne 25 o 30 o più, questo è un altro discorso.
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alessandro
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da alessandro »

fabio86 ha scritto:Sull'eccezionalità del colpo di coda di questi due anni, credo possiamo ragionevolmente essere d'accordo sia proprio dovuto a una concatenazione di eventi.
Eccezionalità sua + carenza di - almeno - un avversario giovane molto forte.
Sicuramente, non è arrivato un nuovo federer ma nemmeno un nuovo Nadal o djokovic etc..
E i suoi storici avversari sono calati o sono fermi.
Federer è stato bravo a reinventarsi, più incisivo, non sicuramente a livello 2006 ma non inferiore del federer degli ultimi anni. Con i tennisti medi ha sempre vinto, (o quasi), veniva battuto da fenomeni nei loro periodi di picco di forma.
Oggi i fenomeni non ci sono e ha trovato le armi per disinnescare la diagonale sinistra di Nadal.
Nei famosi 7 anni di vacche magre, non è che perdesse sempre , arrivava comunque alle fasi conclusive degli slam e vincevaaltri tornei.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

Chung!
Primo quarto 1000 in carriera.
Si conferma la migliore young gun in questo inizio di stagione.
Sul 6-1, 5-0 Cuevas ha avuto un moto d'orgoglio, recuperando un break e annullando in tutto 10 mp. :)
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da ludega »

fabio86 ha scritto:Chung!
Primo quarto 1000 in carriera.
Si conferma la migliore young gun in questo inizio di stagione.
Sul 6-1, 5-0 Cuevas ha avuto un moto d'orgoglio, recuperando un break e annullando in tutto 10 mp. :)
Per la precisione Cuevas ha recuperato 2 break per poi cedere di nuovo il servizio e il match al decimo mp. Ne ha salvati 7 nel sesto game durato quasi 17 minuti.... :D :D

Molto bene Chung comunque per i primi 45 minuti...
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

Condizioni abbastanza ventose, oggi.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Johnny Rex »

OTTAVI

(1) Federer, Roger SUI - Chardy, Jeremy FRA 75 64
(23) Chung, Hyeon KOR - (30) Cuevas, Pablo URU 61 63
Coric, Borna CRO - Fritz, Taylor USA 62 67(6) 64
(7) Anderson, Kevin RSA-(11) Carreno Busta, Pablo ESP 46 63 76(6)

(18) Querrey, Sam USA -(28) Lopez, Feliciano ESP 63 64
(32) Raonic, Milos CAN -(Q) Baghadatis. Marcos CYP W.O
(6) Del Potro, Juan Martin ARG -Mayer, Leonardo ARG 36 76(2) 63
(31) Kohlschreiber, Philipp GER -Herbert, Pierre-Hugues FRA 64 76(1)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Nickognito »

Mentre Anderson e Chung acquistano continuita' come outsiders, Federer non ha problemi, Del Potro vedremo se si sblocchera' nei mille, Querrey e Raonic ritornano a minimi livelli dopo un certo tempo, da segnalare il quinto quarto di finale in un torneo del genere per Kohli, ha perso i primi quattro, ca va sans dire. L'ultima volta era 8 anni fa, ma insomma, oggi sappiamo che 8 anni valgono come 3 anni di qualche tempo fa.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Johnny Rex »

Nel complesso visto di peggio, anche in tempi recenti.
Federer-Chung e Del Po-Kohli ovviamente i match più interessanti, sperando in belle prestazioni degli sfavoriti ,come in Australia QF che sembrano i match più impegnativi per i favoriti prima della finale.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Nickognito »

Beh, Kohli piu' perdente sia di Querrey che di Raonic e Delpo 12 in carriera col canadese, 1-1 con Querrey negli ultimi anni. Certo entrambi sembrano davvero fuori forma, mentre il tedesco sta giocando bene.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Burian siberiano »

Solito teatrino ridicolo di Del Potro, che finge di star li li per crepare e poi improvvisamente risorge e vince la partita.
Veramente deprecabile come comportamento, a me fa girare altamente i cosidetti. Spero che Kolhi lo massacri
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da s&v »

D'accordo con Nick e Johnny, da segnalare anche la presenza di tre grandi battitori - Querrey, anderson e Raonic - più tutti giocatori che prediligono le superfici veloci, tranne forse Coric e Kohli, che è polivalente. Non scontato in un torneo che in passato ha premiato spesso argentini e spagnoli.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da laplaz »

Ieri mi sono preso la briga di guardare Coric Fritz.
L'americano è una fotocopia di Mardy Fish, ma con meno servizio.
Coric una specie di Hewitt tremendamente più scarso.
Se è questo il futuro che ci aspetta siamo veramente a pezzi.
fabio86

Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

s&v ha scritto:D'accordo con Nick e Johnny, da segnalare anche la presenza di tre grandi battitori - Querrey, anderson e Raonic - più tutti giocatori che prediligono le superfici veloci, tranne forse Coric e Kohli, che è polivalente. Non scontato in un torneo che in passato ha premiato spesso argentini e spagnoli.
Come detto, anche Indian Wells sembra più veloce rispetto a qualche anno fa.
In generale, l'unico torneo sul duro sempre uguale a se' stesso da anni mi sembra sia il Master di Londra.

Delpo come ha giocato? Pensavo potesse avere qualche difficoltà fisica col proseguire del torneo, vediamo Kholi come e se lo impegna.

Chung-Federer interessante, purtroppo a un orario infame.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Burian siberiano »

Clamoroso come il pelato di Manacor senza giocare praticamente mai quest'anno se stanotte Chung batte Federer (e può succedere benissimo) torna numero 1 del mondo. Ridicolo il computer :D
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

Chung che batte il Federer visto nelle ultime due partite può succedere ma deve giocare una partita perfetta.
Sembra migliorare il coreano ma non ancora abbastanza al servizio da non essere messo in croce dalla risposta dello svizzero, credo.
L'altra opzione è un brusco calo di Federer.
Però, ripeto, match interessante.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da maxredo »

Burian siberiano ha scritto:Clamoroso come il pelato di Manacor senza giocare praticamente mai quest'anno se stanotte Chung batte Federer (e può succedere benissimo) torna numero 1 del mondo. Ridicolo il computer :D
Clamoroso come il nasone Svizzero senza giocare una partita su terra sia numero 1 :D
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Nickognito »

Io sottolineerei come il naso grosso sia associabile a un grosso pene e la perdita di capelli ad un elevato testosterone. L'ATP per me vuole avvantaggiare i machos, sotto sotto, tutto questo e' inaccettabile. Chung e' poco dotato come molti asiatici e lo faranno perdere. Scommettiamo?
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da babaoriley »

laplaz ha scritto: L'americano è una fotocopia di Mardy Fish, ma con meno servizio.
speriamo non abbia preso ispirazione anche per i calzini :D
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da eddie v. »

babaoriley ha scritto:
laplaz ha scritto: L'americano è una fotocopia di Mardy Fish, ma con meno servizio.
speriamo non abbia preso ispirazione anche per i calzini :D
:lol:
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da balbysauro »

che c'entra Sock?
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Ombra84 »

fabio86 ha scritto:Chung che batte il Federer visto nelle ultime due partite può succedere ma deve giocare una partita perfetta.
S.
Si vabbè.
La realtà è che se Federer non si alza male dal letto in questo momento non lo batte nessuno. E per carità monumentale Federer, ma livello medio attuale desolante.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Nickognito »

balbysauro ha scritto:che c'entra Sock?
Pesce, calzino, che nomi questi...
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da eddie v. »

Ombra84 ha scritto: La realtà è che se Federer non si alza male dal letto in questo momento non lo batte nessuno. E per carità monumentale Federer, ma livello medio attuale desolante.
livello medio basso? non credo sia quello il problema, se così si può dire.
federer ha perso 250 partite in carriera, 60 di queste con nadal, djokovic e murray. il primo è fermo ai box, gli altri due spariti da tempo.
è quello il vantaggio, ciò che fa la differenza, vista la costanza di rendimento sovrumana di federer...con tutti gli altri, tra giocatori ritirati da tempo e in attività, ha sconfitte sporadiche. sarebbe favorito anche con wawrinka, nishikori e tanti altri, ma non perché son scarsi, ecco.
del potro, per citarne uno che gli ha dato discreti dispiaceri in passato, c'è...è lì :)
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da alessandro »

eddie v. ha scritto:
Ombra84 ha scritto: La realtà è che se Federer non si alza male dal letto in questo momento non lo batte nessuno. E per carità monumentale Federer, ma livello medio attuale desolante.
livello medio basso? non credo sia quello il problema, se così si può dire.
federer ha perso 250 partite in carriera, 60 di queste con nadal, djokovic e murray. il primo è fermo ai box, gli altri due spariti da tempo.
è quello il vantaggio, ciò che fa la differenza, vista la costanza di rendimento sovrumana di federer...con tutti gli altri, tra giocatori ritirati da tempo e in attività, ha sconfitte sporadiche. sarebbe favorito anche con wawrinka, nishikori e tanti altri, ma non perché son scarsi, ecco.
del potro, per citarne uno che gli ha dato discreti dispiaceri in passato, c'è...è lì :)
Delpo è quello che l’ha battuto anche all’ultimo us open.
Certo, era un federer cotto. Però essenzialmente è come dici.
Per 10 anni ha perso praticamente solo dai 3 citati e qualche altro episodio fisiologico.
Giocava anche di più.
Certo ora da l’impressione di avere mille possibilità diverse su ogni colpo.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Johnny Rex »

Coric in semifinale dopo avere recuperato un break nel terzo set ad Anderson, prima semifinale 1000 per lui dopo un ottimo torneo.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Burian siberiano »

Tritato pure chung
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da s&v »

Io sono d'accordo con Ombra: bravo Federer quanto volete ma l'ATP versa in condizioni pietose. Questo Chung...mah. Stanotte 8 vincenti contro i 32 di Roger, senza servizio, senza uno straccio di colpo da fondo, buon ritmo, buona risposta al servzio, ma se questo ragazzo simpatico sarà un top 5 c'è da riflettere.

Ho visto solo il terzo set tra Coric e Anderson e sono rimasto piuttosto basito dall'insistenza del pallosissimo sudafricano nell'accettare lo scambio da fondo. Coric, si', sempre più solido, migliorato alla battuta mi è parso, ma anche lui poco poco tennis.

Insomma io quest'anno vedo un Federer leggermente calato rispetto all'inizio del 2017 eppure vince ancora con piu' agio. Kyrgios è sparito, Zverev si è messo a perdere da cani e porci, il circuito è ancora meno competitivo dell'anno scorso.

Andiamo male, inutile nasconderselo. E tutta l'ATP dovrebbe fare un monumento a Federer e sperare che lo svizzero vada avanti almeno altri 3 anni, perché io non vedo come una semifinale a livello 1000 tra due giocatori del livello estetico/tennistico di Coric e Chung possa destare il minimo interesse nel pubblico, se non tra una cerchia ristretta di appassionati.

Li voglio vedere Sampras e Laver sorbirsi Chung e Coric :)
Johnny Rex
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da Johnny Rex »

s&v ha scritto:Io sono d'accordo con Ombra: bravo Federer quanto volete ma l'ATP versa in condizioni pietose. Questo Chung...mah. Stanotte 8 vincenti contro i 32 di Roger, senza servizio, senza uno straccio di colpo da fondo, buon ritmo, buona risposta al servzio, ma se questo ragazzo simpatico sarà un top 5 c'è da riflettere.

Ho visto solo il terzo set tra Coric e Anderson e sono rimasto piuttosto basito dall'insistenza del pallosissimo sudafricano nell'accettare lo scambio da fondo. Coric, si', sempre più solido, migliorato alla battuta mi è parso, ma anche lui poco poco tennis.

Insomma io quest'anno vedo un Federer leggermente calato rispetto all'inizio del 2017 eppure vince ancora con piu' agio. Kyrgios è sparito, Zverev si è messo a perdere da cani e porci, il circuito è ancora meno competitivo dell'anno scorso.

Andiamo male, inutile nasconderselo. E tutta l'ATP dovrebbe fare un monumento a Federer e sperare che lo svizzero vada avanti almeno altri 3 anni, perché io non vedo come una semifinale a livello 1000 tra due giocatori del livello estetico/tennistico di Coric e Chung possa destare il minimo interesse nel pubblico, se non tra una cerchia ristretta di appassionati.

Li voglio vedere Sampras e Laver sorbirsi Chung e Coric :)
Tutto Giusto, scorso anno Kyrgios giocò molto bene fra Acapulco e Miami, c'erano comunque Wawrinka, Rafa e Berdych su discreto livello, unico un po' meglio rispetto al 2017 Del Potro .
Vedere il SuperVecchio squolizzare i giovani va bene ma fino ad un certo punto.
Mancano Fantasia ,Personalità, Continuità.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da laplaz »

s&v ha scritto:Io sono d'accordo con Ombra: bravo Federer quanto volete ma l'ATP versa in condizioni pietose. Questo Chung...mah. Stanotte 8 vincenti contro i 32 di Roger, senza servizio, senza uno straccio di colpo da fondo, buon ritmo, buona risposta al servzio, ma se questo ragazzo simpatico sarà un top 5 c'è da riflettere.

Ho visto solo il terzo set tra Coric e Anderson e sono rimasto piuttosto basito dall'insistenza del pallosissimo sudafricano nell'accettare lo scambio da fondo. Coric, si', sempre più solido, migliorato alla battuta mi è parso, ma anche lui poco poco tennis.

Insomma io quest'anno vedo un Federer leggermente calato rispetto all'inizio del 2017 eppure vince ancora con piu' agio. Kyrgios è sparito, Zverev si è messo a perdere da cani e porci, il circuito è ancora meno competitivo dell'anno scorso.

Andiamo male, inutile nasconderselo. E tutta l'ATP dovrebbe fare un monumento a Federer e sperare che lo svizzero vada avanti almeno altri 3 anni, perché io non vedo come una semifinale a livello 1000 tra due giocatori del livello estetico/tennistico di Coric e Chung possa destare il minimo interesse nel pubblico, se non tra una cerchia ristretta di appassionati.

Li voglio vedere Sampras e Laver sorbirsi Chung e Coric :)
Ieri Laver era a vedere Coric :)

Però sì, concordo sul discorso generale, ma non è certo una novità. Purtroppo una generazione scadente, ce la dobbiamo sorbire. Si spera in Shapovalov, Rublev, e qualcun altro che si lascia guardare ma non certo campione (tipo Tsitsipas), per il resto veramente il nulla.
Zverev ha un down tecnico/motivazionale anche comprensibile, ma lo risolverà presto. Sarà n.1 del mondo nei prossimi anni, ma non si può certo dire che sia entusiasmante guardarlo giocare, tutt'altro.
fabio86

Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

Ombra84 ha scritto:
fabio86 ha scritto:Chung che batte il Federer visto nelle ultime due partite può succedere ma deve giocare una partita perfetta.
S.
Si vabbè.
La realtà è che se Federer non si alza male dal letto in questo momento non lo batte nessuno. E per carità monumentale Federer, ma livello medio attuale desolante.
In soldoni è quello che ho detto anch'io.

Leggo comunque di un set quasi alla pari di Chung, dopo essere partito 0-3, e di un primo game del secondo in cui ha avuto 4 palle break.

Federer eguaglia la sua miglior partenza stagionale di sempre nel 2006, con 16 vittorie consecutive (e una sola sconfitta negli ultimi 6 tornei giocati, la semi del Master con Goffin).
A IW, dal 2014, ha perso due volte al terzo da Djokovic in finale e poi 20 partite vinte senza perdere un set.
fabio86

Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da fabio86 »

Johnny Rex ha scritto:
s&v ha scritto:Io sono d'accordo con Ombra: bravo Federer quanto volete ma l'ATP versa in condizioni pietose. Questo Chung...mah. Stanotte 8 vincenti contro i 32 di Roger, senza servizio, senza uno straccio di colpo da fondo, buon ritmo, buona risposta al servzio, ma se questo ragazzo simpatico sarà un top 5 c'è da riflettere.

Ho visto solo il terzo set tra Coric e Anderson e sono rimasto piuttosto basito dall'insistenza del pallosissimo sudafricano nell'accettare lo scambio da fondo. Coric, si', sempre più solido, migliorato alla battuta mi è parso, ma anche lui poco poco tennis.

Insomma io quest'anno vedo un Federer leggermente calato rispetto all'inizio del 2017 eppure vince ancora con piu' agio. Kyrgios è sparito, Zverev si è messo a perdere da cani e porci, il circuito è ancora meno competitivo dell'anno scorso.

Andiamo male, inutile nasconderselo. E tutta l'ATP dovrebbe fare un monumento a Federer e sperare che lo svizzero vada avanti almeno altri 3 anni, perché io non vedo come una semifinale a livello 1000 tra due giocatori del livello estetico/tennistico di Coric e Chung possa destare il minimo interesse nel pubblico, se non tra una cerchia ristretta di appassionati.

Li voglio vedere Sampras e Laver sorbirsi Chung e Coric :)
Tutto Giusto, scorso anno Kyrgios giocò molto bene fra Acapulco e Miami, c'erano comunque Wawrinka, Rafa e Berdych su discreto livello, unico un po' meglio rispetto al 2017 Del Potro .
Vedere il SuperVecchio squolizzare i giovani va bene ma fino ad un certo punto.
Mancano Fantasia ,Personalità, Continuità.

F.F.
E' così.
D'altronde paventiamo una crisi di gioco già da anni. La presenza dei tre Monumenti più Murray e qualche altro ha coperto le magagne. Adesso c'è il solo Federer e le magagne vengono fuori.
Ci sono però anche gli Shapovalov, gli Tsitsipas, gli Auger-Aliassime. Kyrgios sperando sia integro.
Qualche speranza c'è, non sono tutti Coric e Chung.
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Re: ATP Masters 1000: Indian Wells & Miami 2018

Messaggio da laplaz »

Aliassime in teoria è fortissimo ma non l'ho ancora capito bene.
A volte sembra che abbia il dritto di un terza categoria, altre è devastante.
Però si muove leggerissimo ed è molto esplosivo, potenzialità notevoli. Speriamo non diventi un Monfils altrimenti c'è da suicidarsi.
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