Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

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ludega
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da ludega »

maxredo ha scritto:Ma è un caso che la giornata "storta" sia venuta contro Djokovic e non contro Goffin? :-?

Per me ha giocato più o meno uguale tutto il torneo, salvandosi solo col servizio, la differenza l'ha fatta l'avversario della finale.
Secondo me ieri avrebbe vinto contro Goffin come il giorno precedente e i giorni precedenti avrebbe sempre perso da questo Djokovic
Ha giocato maluccio tutto il torneo in risposta ma mai male come ieri: poi se vogliamo dire che è merito di un grande Djokovic che ha finito con quasi il doppio degli errori rispetto ai vincenti, va bene... Un Djokovic che aveva perso un set in ciascuna delle quattro partite precedenti e che ieri si è breakkato da solo all'inizio del secondo set...
Tanto è sempre lì che vai a parare, Federer vince solo coi brocchi come da 15 anni a questa parte... Dai raccontami ancora di Hewitt e Roddick... :D :D

Persino lo stesso Djokovic ha detto a fine partita che era un Federer in giornata molto negativa, ma sicuramente anche lui conosce poco la questione.....
Ultima modifica di ludega il lun ago 20, 2018 10:44 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Nickognito »

Oddio, peggio che non breakkare mai Goffin senza servizio e' dura, forse Volandri infortunato su cemento, ecco :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da ludega »

Nickognito ha scritto:Oddio, peggio che non breakkare mai Goffin senza servizio e' dura, forse Volandri infortunato su cemento, ecco :)
Vero ma almeno con Goffin rispondeva in campo... Ieri o rete o fuori.... :D :D
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto: Persino lo stesso Djokovic ha detto a fine partita che era un Federer in giornata molto negativa, ma sicuramente anche lui conosce poco la questione.....
E cosa doveva dire? "Ho vinto perchè sono più forte e lui è una pippa"? :)
Ma sicuramente ha giocato male Federer, ma come un po' tutta la settimana...e mi sembra normale, non gicoava da un mesetto e l'obbiettivo è NY o la stagione indoor/Master
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Johnny Rex »

fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:Federer di questo torneo e' come quello di Us open 2017.
All'incirca siamo lì.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Murray al momento e' messo malino. Io Kyrgios non lo escluderei mai per un upset. Del Potro puo' fare il pesce pulitore, io lo vedo meglio con Wawrinka e Cilic ma peggio rispetto a Wawrinka con Djokovic e rispetto a Cilic con Nadal. Goffin potrebbe fare pesce pulitore ma si e' fatto male. Isner, Raonic, Anderson competitivi ma per me non batteranno nessuno.

Il sorteggio sara' importante soprattutto per dove sara' Djokovic, e appunto come si posizioneranno mine vaganti e pesci pulitori. Io mi auguro: Kyrgios tabellone facile fino a beccare prima o dopo uno dei tre big. Wawrinka lontano da Federer. Cilic lontano da Djokovic. Del Potro lontano da Nadal.
Mah. Metti Nadal al posto di Federer nei Qf scorso anno e di sicuro non era come in SF dove DelPo crollava dopo un set. D'accorso sul resto,Kyrgios mah.
O dubbi sulla tua idea che Djokovic di Wimbleodn batteva Federer 2017, difficilmente giudicabile causa avversari ma in condizioni molto buone. Quest'anno avrebbe ,coi se e coi mah, probabilmente vinto Novak invece.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da tim drake »

Quoto ludega: ieri, nel grigiore di tutta la settimana, si è superato.
Ci si aspettava un livello basso, ma non una quarantina di non forzati in venti giochi, con nessun colpo che funsionasse (anche diversi doppi falli in momenti importanti, oppure smash comodi non chiusi, palle corte sbagliate di metri ecc..).
Un Federer orrendo, sinceramente.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da fabio86 »

Ieri secondo me pure demoralizzato perché si è reso conto fin da subito di non poter vincere.
Come livello siamo lì col resto della settimana. Un po' peggio forse ma non cambia molto. Goffin serve peggio di Djokovic, era pure mezzo infortunato e non è riuscito a brekkarlo.
Poi Nole non cetto ottimo ma basta e avanza per battere questo Federer.
Poteva servire meglio, ma anche nelle altre partite non aveva sempre tenuto percentuali elevate (con Wawrinka ad esempio).
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Burian siberiano »

Un consiglio da tifoso di Federer a Federer..è ora che appeni la rcchetta al chiodo. vinciti gli utlimi 2 tornei per arrivare a 100 magari iscrivendoti a los cobos e altri 250 ridicoli e poi smetti. Perchè se devi fare ridere i polli con tutti i fondamentali, risposta in primis, se devi giocare da numero 100 al mondo conviene che ti fai da parte e vai a fare il commentatore tv. Quello che ho visto in questo torneo è imbarazzante dal primo al ultimo turno.
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Burian siberiano »

fabio86 ha scritto:Dopo averlo appena battuto nettamente nel suo feudo, nelle condizioni migliori possibili per l'altro, dovrebbe temere lo svizzero a NY, con condizioni più lente e 3 su 5?
Io direi che deve essere Federer a sperare di non incontrarlo ai quarti.

Federer farebbe bene a non presentarsi per nulla a new york fa più bella figura
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da ludega »

Burian siberiano ha scritto:Un consiglio da tifoso di Federer a Federer..è ora che appeni la rcchetta al chiodo. vinciti gli utlimi 2 tornei per arrivare a 100 magari iscrivendoti a los cobos e altri 250 ridicoli e poi smetti. Perchè se devi fare ridere i polli con tutti i fondamentali, risposta in primis, se devi giocare da numero 100 al mondo conviene che ti fai da parte e vai a fare il commentatore tv. Quello che ho visto in questo torneo è imbarazzante dal primo al ultimo turno.


:lol: :lol: :lol:
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da FedEx »

È veramente un po' lento.
Se dovessi scegliere la miglior versione del Federer 2017-2018, prenderei il Federer dello scorso anno a Wimbledon: 0 set persi , vittorie estremamente qualitative, in particolare contro Raonic e Berdych, e senza perdere un set in tutto il torneo. E la fiducia dopo viene, ricordo un tiebreak proprio contro Raonic, sotto 3-0 con doppio break da rimontare, nemmeno quello gli impedì di vincere il set.
Non dimentichiamo il livello mostrato qualche giorno prima ad Halle in finale: Zverev non l'ha nemmeno vista...
Sono quasi sicuro che quella versione di Federer avrebbe probabilmente vinto anche quest' edizione di Wimbledon.

Manca un po' di tutto questo oggi, nulla di grave, solo che con un DJokovic discreto-buono si rischia grosso se non si è anche solo vicini al top.

Curioso come Roger continui a ritenere lo US Open molto adatto al suo gioco: lo sarà anche, ma è dal 2008 che non lo vince più...
Insomma, la sensazione è che senza l infortunio, l'anno scorso avrebbe potuto approfittare del tabellone di NY 2017, e che ora sia troppo tardi: pare che per Roger tutto debba andare liscissimo, e che senza l' 85% di prime palle, 75% di punti vinti con la prima, pochi errori e tanti rischi ci sia poco da fare! Ci credo poco!
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da maxredo »

fabio86 ha scritto:Ieri secondo me pure demoralizzato perché si è reso conto fin da subito di non poter vincere.
Come livello siamo lì col resto della settimana. Un po' peggio forse ma non cambia molto. Goffin serve peggio di Djokovic, era pure mezzo infortunato e non è riuscito a brekkarlo.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Nickognito »

Tra l'altro agli Us Open Federer ha vinto il torneo battendo si Murray, ma del 2008, Djokovic, ma pre-2010 Agassi, m 34-35 enne, per cui alla fine i suoi migliori scalpi sono i soliti Hewitt e Roddick, mentre negli altri tornei (perfino a Parigi), ha battuto giocatori migliori , Nadal in Australia, Djokovic a Parigi, entrambi a Wimbledon, un Murray migliore, Sampras a Wimbledon...
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da marat77 »

E fu così che un record storico di Nole passò in secondo piano a causa della prestazione mediocre di Federer.
:lol:
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da NNick87 »

ludega ha scritto:
Nickognito ha scritto:Oddio, peggio che non breakkare mai Goffin senza servizio e' dura, forse Volandri infortunato su cemento, ecco :)
Vero ma almeno con Goffin rispondeva in campo... Ieri o rete o fuori.... :D :D
Considerare l’efficacia del servizio di Nole è fuori discussione, immagino.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da ludega »

NNick87 ha scritto:
ludega ha scritto:
Nickognito ha scritto:Oddio, peggio che non breakkare mai Goffin senza servizio e' dura, forse Volandri infortunato su cemento, ecco :)
Vero ma almeno con Goffin rispondeva in campo... Ieri o rete o fuori.... :D :D
Considerare l’efficacia del servizio di Nole è fuori discussione, immagino.
L'efficacia del servizio di Nole, in questo torneo esattamente dov'era?

1T vs. Johnson // tdservizio: 11 // pb "subite": 2/4 // punti con la seconda: 42%;
- 2T vs. Mannarino // tdservizio: 13 // pb "subite": 2/7 // punti con la seconda: 50%;
- 3T vs. Dimitrov // tdservizio: 14 // pb "subite": 3/5 // punti con la seconda: 47%;
- QF vs. Raonic // tdservizio: 16 // pb "subite": 3/8 // punti con la seconda: 68%;
- SF vs. Cilic // tdservizio: 14 // pb "subite": 3/12 // punti con la seconda: 43%;
- F vs. Federer // tdservizio: 10 // pb "subite": 1/1 // punti con la seconda: 78%;

Eh sì improvvisamente è diventato Sampras ieri.... :D
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da alessandro »

NNick87 ha scritto:
ludega ha scritto:
Nickognito ha scritto:Oddio, peggio che non breakkare mai Goffin senza servizio e' dura, forse Volandri infortunato su cemento, ecco :)
Vero ma almeno con Goffin rispondeva in campo... Ieri o rete o fuori.... :D :D
Considerare l’efficacia del servizio di Nole è fuori discussione, immagino.
Federer si è sempre trovato male contro la seconda di djokovic. Ieri però non funzionava nulla.
Bastava almeno il diritto e se la poteva giocare anche così. Non si sarebbe fatto breccare da 40-0 sbagliando 2 diritti che andavano chiusi.

Poi si, a metà del secondo non ci credeva più.
Quella palla smorzata a campo aperto fuori di un metro...

E poi ancora col belga non riusciva ad imporre la sua maggiore potenza.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto: L'efficacia del servizio di Nole, in questo torneo esattamente dov'era?

1T vs. Johnson // tdservizio: 11 // pb "subite": 2/4 // punti con la seconda: 42%;
- 2T vs. Mannarino // tdservizio: 13 // pb "subite": 2/7 // punti con la seconda: 50%;
- 3T vs. Dimitrov // tdservizio: 14 // pb "subite": 3/5 // punti con la seconda: 47%;
- QF vs. Raonic // tdservizio: 16 // pb "subite": 3/8 // punti con la seconda: 68%;
- SF vs. Cilic // tdservizio: 14 // pb "subite": 3/12 // punti con la seconda: 43%;
- F vs. Federer // tdservizio: 10 // pb "subite": 1/1 // punti con la seconda: 78%;

Eh sì improvvisamente è diventato Sampras ieri.... :D
Quindi Nole serve/gioca uguale tutte le partite mentre Roger può improvvisamente avere una giornata storta, disastrosa.
Ma soprattutto nel pragonare il servizio di Djokovic a quello di Goffin (menomato tra l'altro) cosa servono le percentuali di Nole nei match precedenti? :D
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da ludega »

maxredo ha scritto:
ludega ha scritto: L'efficacia del servizio di Nole, in questo torneo esattamente dov'era?

1T vs. Johnson // tdservizio: 11 // pb "subite": 2/4 // punti con la seconda: 42%;
- 2T vs. Mannarino // tdservizio: 13 // pb "subite": 2/7 // punti con la seconda: 50%;
- 3T vs. Dimitrov // tdservizio: 14 // pb "subite": 3/5 // punti con la seconda: 47%;
- QF vs. Raonic // tdservizio: 16 // pb "subite": 3/8 // punti con la seconda: 68%;
- SF vs. Cilic // tdservizio: 14 // pb "subite": 3/12 // punti con la seconda: 43%;
- F vs. Federer // tdservizio: 10 // pb "subite": 1/1 // punti con la seconda: 78%;

Eh sì improvvisamente è diventato Sampras ieri.... :D
Quindi Nole serve/gioca uguale tutte le partite mentre Roger può improvvisamente avere una giornata storta, disastrosa.
Ma soprattutto nel pragonare il servizio di Djokovic a quello di Goffin (menomato tra l'altro) cosa servono le percentuali di Nole nei match precedenti? :D
Va bene genio, Djokovic ha servito come Sampras ed è il motivo per cui Federer ha sbagliato più di metà delle risposte... :D :D

Dimmi quante volte un avversario di Federer ha fatto l'80% dei punti con la SECONDA palla... Io non me ne ricordo uno....

Comunque continua a trollare, che va bene così...
Ultima modifica di ludega il lun ago 20, 2018 12:48 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da fabio86 »

Dovremmo vedere anche i numeri di Federer in risposta nelle altre partite.
Ad esempio, Wawrinka fino a metà terzo set era al 60% circa con la seconda.
Federer disastroso in risposta globalmente. Ci sta faccia peggio contro un Djokovic in finale.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da ciccio »

ripeto quanto scritto nel fan club
Fed há giocato troppo attaccato alla linea, non riusciva a preparare i colpi, non é roba sua stare lí ed é andato in tilt
il perché há giocato lí non lo só, ma il numero straordinario di errori é dovuto a quello, aveva sempre la palla addosso e la racchetta in ritardo

la onde per cui aspettiamo e vediamo prima di decretare il de profundis
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto:
maxredo ha scritto:
ludega ha scritto: L'efficacia del servizio di Nole, in questo torneo esattamente dov'era?

1T vs. Johnson // tdservizio: 11 // pb "subite": 2/4 // punti con la seconda: 42%;
- 2T vs. Mannarino // tdservizio: 13 // pb "subite": 2/7 // punti con la seconda: 50%;
- 3T vs. Dimitrov // tdservizio: 14 // pb "subite": 3/5 // punti con la seconda: 47%;
- QF vs. Raonic // tdservizio: 16 // pb "subite": 3/8 // punti con la seconda: 68%;
- SF vs. Cilic // tdservizio: 14 // pb "subite": 3/12 // punti con la seconda: 43%;
- F vs. Federer // tdservizio: 10 // pb "subite": 1/1 // punti con la seconda: 78%;

Eh sì improvvisamente è diventato Sampras ieri.... :D
Quindi Nole serve/gioca uguale tutte le partite mentre Roger può improvvisamente avere una giornata storta, disastrosa.
Ma soprattutto nel pragonare il servizio di Djokovic a quello di Goffin (menomato tra l'altro) cosa servono le percentuali di Nole nei match precedenti? :D
Va bene genio, Djokovic ha servito come Sampras ed è il motivo per cui Federer ha sbagliato più di metà delle risposte... :D :D

Dimmi quante volte un avversario di Federer ha fatto l'80% dei punti con la SECONDA palla... Io non me ne ricordo uno....

Comunque continua a trollare, che va bene così...
Stiamo tutti trollando, meglio incontrare Goffin menomato che Djokovic!
Ti ricordo che non conta solo il servizio ma anche i colpi dopo il servizio dove Djokovic forse è anche meglio di Sampras, direi anche di Goffin ma se mi dici di no mi fido :D
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da alessandro »

fabio86 ha scritto:Dovremmo vedere anche i numeri di Federer in risposta nelle altre partite.
Ad esempio, Wawrinka fino a metà terzo set era al 60% circa con la seconda.
Federer disastroso in risposta globalmente. Ci sta faccia peggio contro un Djokovic in finale.
E come detto ha sempre avuto difficoltà sulla seconda di nole.
Non ho i dati ma credo sia il giocatore contro cui fa peggio sulla seconda in risposta.

Poi, ok, ieri pessimo ma come detto anche col belga non riusciva ad imporsi e il belga serviva a livelli wta.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Nickognito »

ciccio ha scritto:ripeto quanto scritto nel fan club
Fed há giocato troppo attaccato alla linea, non riusciva a preparare i colpi, non é roba sua stare lí ed é andato in tilt
il perché há giocato lí non lo só, ma il numero straordinario di errori é dovuto a quello, aveva sempre la palla addosso e la racchetta in ritardo
se lo ha fatto solo con Djokovic suppongo che l'avversario conti :)
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da ciccio »

Nickognito ha scritto:
ciccio ha scritto:ripeto quanto scritto nel fan club
Fed há giocato troppo attaccato alla linea, non riusciva a preparare i colpi, non é roba sua stare lí ed é andato in tilt
il perché há giocato lí non lo só, ma il numero straordinario di errori é dovuto a quello, aveva sempre la palla addosso e la racchetta in ritardo
se lo ha fatto solo con Djokovic suppongo che l'avversario conti :)
possibile
o aveva paura, há sentito che era persa in partenza e há tentato di accorciare gli scambi exagerando, peró fosse cosí, strano che ad um certo punto non é arretrato
o hanno sperimentato qualcosa
o era in giornata próprio storta e há tentato,

a me é parsa uma sperimentazione vista l'insistenza
fra l'altro, quella posizione di risposta sulla seconda in kick é da suicídio vero un po' per tutti, o entri nel momento che vedi il kick o arretri e la seconda di Djoko in kick é molto buona. Invece é rimasto lí próprio nel punto in cui la palla fa piú curva é há l'effetto piú spinto. Si insomma strano, Fed há fatto cose strane, con l'esperienza che há uno non farebbe mai, per quello penso abbiano sperientato
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da NNick87 »

L’avversario conta sempre a quei livelli.

Qui è stato detto che Federer contro Goffin rispondeva sempre in campo. Non giocava solo risposte vincenti, con un giocatore che si è ritirato per problemi alla spalla.

E ci si meraviglia che non la tirasse dentro contro Djokovic che senza dubbio serve meglio di Goffin (probabilmente anche meglio di Goffin sano).

Anzi si sostiene che questo si accaduto perché Federer ha risposto male. Ok.

Peraltro l’affermazione Nole gioca le finali meglio dei turni precedenti” credo sia molto vicina al vero e probabilmente anche dimostrabile.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Messaggio da Johnny Rex »

marat77 ha scritto:E fu così che un record storico di Nole passò in secondo piano a causa della prestazione mediocre di Federer.
:lol:
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Johnny Rex »

FedEx ha scritto:È veramente un po' lento.
Se dovessi scegliere la miglior versione del Federer 2017-2018, prenderei il Federer dello scorso anno a Wimbledon
Nickognito Mode ha scritto:Forse avrebbe vinto un set al Djokovic di quest'anno.


:) :) :)

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da eddie v. »

io vado controcorrente. nonostante la sconfitta piuttosto netta subita ieri, per me lo svizzero rimane il principale sfavorito per lo usopen.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da stefano61 »

Comunque, a parte Alessandro e Burian (ma lì pesa anche la scaramanzia), il pronostico per la finale era abbastanza in equilibrio. Nickognito dava addirittura Federer leggermente favorito, data la sede dell' incontro.

Se Roger fosse stato davvero così negativo durante tutto il torneo, saremmo stati tutti vittima di un grosso abbaglio. Oppure Djokovic è andato molto oltre le attese. Delle due, l' una.

Per me, è abbastanza evidente che ieri Federer ha giocato peggio. Ai problemi in ribattuta, se ne sono aggiunti altri. Con Goffin, servizio e dritto avevano funzionato molto bene, ieri no.

Poi, certo, la pressione che ti mette un avversario che risponde bene come Nole modifica un po' tutta la situazione, e altre lacune fin lì non viste possono emergere. Ma Djokovic non è stato così ingiocabile, e quindi direi - pur tenendo conto delle arcinote difficoltà nel tracciare una linea di confine tra meriti di uno e demeriti dell' altro - che è stato soprattutto Federer a giocar male rispetto ai turni precedenti.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Nickognito »

stefano61 ha scritto:Comunque, a parte Alessandro e Burian (ma lì pesa anche la scaramanzia), il pronostico per la finale era abbastanza in equilibrio. Nickognito dava addirittura Federer leggermente favorito, data la sede dell' incontro.
Quando l'ho scritto stavo pensando al gioca con noi dove avrei potuto vincere con Djokovic vincente, serbo che avevo dato favorito, francamente senza indugi, prima dei quarti. Ed ho comunque scritto che Federer sarebbe stato sfavorito perdendo il primo set. Alla fine ha perso 64 64, non 61 61. Avevo dato Federer non di molto favorito su Goffin.

Insomma, un Federer che serve bene e vince il primo e poi il match non mi avrebbe stupito, era un match dato equilibrato, ma non era un gran Federer nemmeno prima.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da stefano61 »

Nickognito ha scritto:
non era un gran Federer nemmeno prima.
No, certo - anche senza tirare in ballo la versione "monstre" del 2015 :)

Prima della finale, reggeva comunque ancora - se non erro - la striscia di servizi tenuti consecutivamente dal 2014 qui a Cincinnati, per poi perderne addirittura 3 in due set ieri.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da fabio86 »

NNick87 ha scritto:L’avversario conta sempre a quei livelli.

Qui è stato detto che Federer contro Goffin rispondeva sempre in campo. Non giocava solo risposte vincenti, con un giocatore che si è ritirato per problemi alla spalla.

E ci si meraviglia che non la tirasse dentro contro Djokovic che senza dubbio serve meglio di Goffin (probabilmente anche meglio di Goffin sano).

Anzi si sostiene che questo si accaduto perché Federer ha risposto male. Ok.

Peraltro l’affermazione Nole gioca le finali meglio dei turni precedenti” credo sia molto vicina al vero e probabilmente anche dimostrabile.
Credo tu abbia sbagliato a scrivere nella prima parte del post o non ricordo chi abbia scritto che Federer abbia risposto sempre in campo con Goffin. È stato invece mediamente pessimo anche col belga, idem con Stan.

Nole gioca meglio le finali dei turni precedenti spesso, è vero ma non direi che il Djokovic di ieri sia stato così meglio rispetto a quello dei turni precedenti. 12 vincenti e 16 errori non forzati.
fabio86

Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da fabio86 »

stefano61 ha scritto:Comunque, a parte Alessandro e Burian (ma lì pesa anche la scaramanzia), il pronostico per la finale era abbastanza in equilibrio. Nickognito dava addirittura Federer leggermente favorito, data la sede dell' incontro.

Se Roger fosse stato davvero così negativo durante tutto il torneo, saremmo stati tutti vittima di un grosso abbaglio. Oppure Djokovic è andato molto oltre le attese. Delle due, l' una.

Per me, è abbastanza evidente che ieri Federer ha giocato peggio. Ai problemi in ribattuta, se ne sono aggiunti altri. Con Goffin, servizio e dritto avevano funzionato molto bene, ieri no.

Poi, certo, la pressione che ti mette un avversario che risponde bene come Nole modifica un po' tutta la situazione, e altre lacune fin lì non viste possono emergere. Ma Djokovic non è stato così ingiocabile, e quindi direi - pur tenendo conto delle arcinote difficoltà nel tracciare una linea di confine tra meriti di uno e demeriti dell' altro - che è stato soprattutto Federer a giocar male rispetto ai turni precedenti.
Per me no.
Gli avverarsi precedenti sono davvero distanti dal Djokovic pur non scintillante della finale.
Wawrinka è in ripresa ma ancora non al meglio e non giocava una partita tirata contro un avversario di valore da troppo tempo.
Goffin veramente in tono minore, anche lui dopo mesi travagliati.
Sorvolo ovviamente sul Gojo e Mayer.
Col tabellone di Djokovic non credo che Federer sarebbe arrivato in finale.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Nickognito »

Il cammino della finale di Federer, escluso Wawrinka con cui vince sempre, era da challenger. Ci sta che fosse ingiudicabile, perche' comunque, a parte appinto Wawrinka, non aveva perso mai un set.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
fabio86

Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da fabio86 »

Beh, quando non riesci a brekkare mai Goffin e Wawrinka, non certo Isner e Karlovic, qualcosa di giudicabile c'è.
Infatti avevo detto che avrebbe dovuto alzare il livello per battere Djokovic. Evidentemente non ne era in grado.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Multivac »

ciccio ha scritto:
Nickognito ha scritto:
ciccio ha scritto:ripeto quanto scritto nel fan club
Fed há giocato troppo attaccato alla linea, non riusciva a preparare i colpi, non é roba sua stare lí ed é andato in tilt
il perché há giocato lí non lo só, ma il numero straordinario di errori é dovuto a quello, aveva sempre la palla addosso e la racchetta in ritardo
se lo ha fatto solo con Djokovic suppongo che l'avversario conti :)
possibile
o aveva paura, há sentito che era persa in partenza e há tentato di accorciare gli scambi exagerando, peró fosse cosí, strano che ad um certo punto non é arretrato
o hanno sperimentato qualcosa
o era in giornata próprio storta e há tentato,

a me é parsa uma sperimentazione vista l'insistenza
fra l'altro, quella posizione di risposta sulla seconda in kick é da suicídio vero un po' per tutti, o entri nel momento che vedi il kick o arretri e la seconda di Djoko in kick é molto buona. Invece é rimasto lí próprio nel punto in cui la palla fa piú curva é há l'effetto piú spinto. Si insomma strano, Fed há fatto cose strane, con l'esperienza che há uno non farebbe mai, per quello penso abbiano sperientato
Ma Federer con Djokovic gioca spesso così (almeno dal periodo Edberg in poi), attacato alla linea e spesso in controbalzo, si inventò persino la famosa SABR a un certo punto. Se resta più dietro a scambiare Nole le riprende tutte, giocando attaccato alla linea gli leva il tempo. Poi chiaro, ieri non girava nulla e forse avrebbe potuto provare ad arretrare un po' e allungare gli scambi, almeno per tentare qualcosa di diverso, ma forse si considerava in ogni caso spacciato a stare dietro.
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da stefano61 »

alessandro ha scritto:
Federer si è sempre trovato male contro la seconda di djokovic. Ieri però non funzionava nulla.
Bastava almeno il diritto e se la poteva giocare anche così. Non si sarebbe fatto breccare da 40-0 sbagliando 2 diritti che andavano chiusi.
Sempre magari no, qui nel 2015 rispondeva in modo talmente aggressivo che fu Djokovic ad andare in crisi con la battuta.
Con un dritto decente, almeno al tie-break del secondo set sarebbe arrivato.

Alla fine, credo avrebbe perso ugualmente, magari in 3 set.

E - per rispondere a Marat, che si lamenta giustamente del fatto che riusciamo a parlare solo di Federer anche quando perde - titolo di Nole meritatissimo, ci mancherebbe :)
Nickognito
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Re: Master1000 Estate Americana 2018; Canadian Open e Cincinnati

Messaggio da Nickognito »

Grande impresa vincere tutti i mille, si si, ma i record hanno rotto :)

In ogni caso il record rilevante sarebbe vincere tutti i tornei, ma le Olimpiadi sono necessarie, oggi , per quanto piu' difficili da vincere.


Nadal unico dei big 3 ad averlo fatto in singolo, na manca di 4 titoli fra cui il masters. A Federer, oltre alle Olimpiadi, Roma e Montecarlo.

Si tratta di titoli importantini, in effetti Nole impressionante, vincesse ancora Cincinnati, Parigi e Olimpiadi sarebbe ancora piu' clamoroso.

Ma appunto, oggi i record fioccano, e chi se ne frega.
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