ATP 2019- I 1000

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eddie v.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da eddie v. »

nole oggi non era al meglio, quindi per parigi potrà migliorare in vista del roland garros.
però la mia sensazione è che nadal, con questa forma, se la gioca a parigi in ogni caso anche contro un ipotetico nole tirato a lucido, perché lo spagnolo riesce sempre a mantenere quasi costante (alto, molto alto) il livello durante tutta la partita, a differenza di djokovic, che secondo me viaggia più a strappi.
nole può farlo, ma è difficile portare via tre set a uno che accusa raramente cali durante un match.
e poi, insomma, nole a rete e sugli smash non potrà mai essere un fenomeno.
per me il margine far i due, sulla terra (ma anche fuori), rimane sempre risicato, quindi per me, anche se al 100%, è sempre dura per nole vincere contro nadal.
dico questo perché, a volte, leggendo certi commenti in merito al roland garros, sembra che quasi una partita tra loro due dipenda sempre dal serbo...
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fabio86

Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da fabio86 »

Era prevedibile, visto il Djokovic di ieri, un andamento simile.
Anzi è stato bravo a ribellarsi nel secondo, aiutato da un piccolo tentennamento di Nadal.
Ma per lui non è poi così sorprendente.

Nadal torna a vincere un torneo 9 mesi dopo Toronto e non arriva a secco a Parigi.
Crescita di condizione netta e costante questa settimana.
I due non sono così lontani ma lo spagnolo per ovvi motivi merita sempre i favori del pronostico a Parigi ('chè ne dica max, in previsione scaramantica :) ).
Thiem abbastanza staccato come terzo incomodo, imho.
Pindaro
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Pindaro »

Seriamente, Nole venerdì ha finito all'una di giocare.
Sabato a mezzanotte.
Con quell'altro che già dormiva da due ore, entrambe le sere.
Grande partita di Rafa oggi, ma Nole era stanco.
Non c'era parita di condizione di riposo, mi pare evidente.
Comunque per Parigi, Nole può sperare di vincere un altro set in finale.
Se lo meriterebbe.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da ludega »

Copio quanto ho scritto di là

Djokovic dovrebbe essere soddisfatto: Nadal era NETTO favorito prima del match dopo gli ultimi 2 incontri di Djokovic. Eppure l'ha portato al terzo giocando malissimo.

Al volo (e va beh è la norma)
Con il drop tragico
Con il rovescio tragico

Eppure mentalmente se si arriva alla stretta Nadal ha paura, si è visto anche oggi. Mentalmente Djokovic lo sovrasta in questo momento. Oggi non aveva il tennis per stare attaccato nel primo e nel terzo set.
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da tennisfan82 »

Finale totalmente falsata dalla programmazione di venerdì e sabato.

Nadal non ne ha colpa ovviamente ma tant'è.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da ludega »

tennisfan82 ha scritto:Finale totalmente falsata dalla programmazione di venerdì e sabato.

Nadal non ne ha colpa ovviamente ma tant'è.
Non è un caso che chi ha vinto la semifinale serale sia a Madrid che a Roma, abbia perso abbastanza nettamente...
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
fabio86

Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da fabio86 »

ludega ha scritto:Copio quanto ho scritto di là

Djokovic dovrebbe essere soddisfatto: Nadal era NETTO favorito prima del match dopo gli ultimi 2 incontri di Djokovic. Eppure l'ha portato al terzo giocando malissimo.

Al volo (e va beh è la norma)
Con il drop tragico
Con il rovescio tragico

Eppure mentalmente se si arriva alla stretta Nadal ha paura, si è visto anche oggi. Mentalmente Djokovic lo sovrasta in questo momento. Oggi non aveva il tennis per stare attaccato nel primo e nel terzo set.
Nadal ha tremato a fine secondo, vero.
C'è da vedere se questa vittoria dopo quasi un anno lo tranquillizzerà un po', insieme all'essere tornato a battere Nole, in vista di un eventuale incontro in finale a Parigi. Impossibile da stabilire al momento.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da fabio86 »

ludega ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Finale totalmente falsata dalla programmazione di venerdì e sabato.

Nadal non ne ha colpa ovviamente ma tant'è.
Non è un caso che chi ha vinto la semifinale serale sia a Madrid che a Roma, abbia perso abbastanza nettamente...
Questa è una cosa intollerabile, sono d'accordo con JR.
Le semifinali dovrebbero essere giocate in orari ravvicinati.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Ombra84 »

Pindaro ha scritto:
Ombra84 ha scritto:
Pindaro ha scritto: Come detto ( :) ) nel thread di Nadal, Rafa quest'anno serve peggio e concede troppe palle break.
Comunque mi piace questo aver già assegnato il Roland Garros a Nadal.
Chi ne è così sicuro potrebbe giocarsi la casa. O il conto in banca. :)
il problema è che rischia di non convenire :)
Avrai un gruzzoletto da parte no? Investilo.
Soldi sicuri.
A parte che Rafa sarà dato a 1,1
Appunto, non vale la pena investire per così poco :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Ombra84 »

ludega ha scritto:
Djokovic dovrebbe essere soddisfatto: Nadal era NETTO favorito prima del match dopo gli ultimi 2 incontri di Djokovic. Eppure l'ha portato al terzo giocando malissimo.

.
Facendo 1 game in 2 set....wow. Sprizzerà felicità Nole stasera.

Comunque programmazione di orari pessima, sono d' accordo.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da ThePiper »

Per la precisione è dal 2012 che vince il semifinalista del pomeriggio. L'ultimo a vincere giocando di sera fu il Nole 2011 che aveva vinto 7-6 al terzo con Murray la sera prima.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da ludega »

Ombra84 ha scritto:
ludega ha scritto:
Djokovic dovrebbe essere soddisfatto: Nadal era NETTO favorito prima del match dopo gli ultimi 2 incontri di Djokovic. Eppure l'ha portato al terzo giocando malissimo.

.
Facendo 1 game in 2 set....wow. Sprizzerà felicità Nole stasera.

Comunque programmazione di orari pessima, sono d' accordo.
Al Roland Garros non dovrà giocare 8 ore in 3 giorni consecutivi. Ovvio che con questa programmazione non potesse vincere....

D'altronde un 6-0 in 53 partite tra di loro non si era mai visto: se poi vogliamo credere che la reale differenza sia da 6-0 6-1, fate voi
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Ombra84 »

per prendere 2 parziali così comunque serviva un Nadal buono.
Così è stato
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da marat77 »

Partita che si fatica a capire come sia arrivata al terzo.
Nole ha giusto avuto una reazione nel secondo parziale aiutato da un passaggio a vuoto di Nadal nel game del break e si era aggrappato al servizio sullo 0-40.
Il serbo prevedibilmente stanco nel primo set, poco lucido, quando le gambe ancora erano “fredde” ci ha messo un po’ a carburare.
Stanco perché alla prima accellerazione di Nadal andava in difficoltà e questo per lui non è normale.
Non era abbastanza preciso e potente con il rovescio, lasciando spazio per essere infilato dal dritto lungolinea di Nadal che viaggiava molto.
Ha fatto una serie di scelte scriteriate frutto della poca lucidità.
E a parte risposte estemporanee ha fatto pure fatica con quel colpo.
Ma più di tutto appunto la differenza su come si muoveva rispetto a venerdi con DelPo, dove mi sembrava volare in campo, era evidente.
Margine per una eventuale finale a Parigi molto più lottata c’è, anche contro questo Nadal più in fiducia ed in evidente crescendo di forma.
Di vincere non lo so ci vorrà una delle versioni migliori di Djokovic per vincere, non impossibile ma difficile.
Diciamo un primo punto di partenza dovrebbe essere Thiem dalla parte di Nadal che lo stanca in semifinale e Nole che nel corso del torneo non fatichi troppo.

Comunque complimenti a Nadal, come sempre, duro a morire.

P.s: organizzazione demmerda ma Djokovic ci ha messo del suo faticando troppo per battere Dieguito e perché anche venerdì, dove avrebbe potuto perdere, ha sprecato molte energie quando poteva vincere pure in 2 senza stare 3 ore in campo.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da ludega »

Ombra84 ha scritto:per prendere 2 parziali così comunque serviva un Nadal buono.
Così è stato
Io non ho mai detto che Nadal non fosse buono, erano altri che parlavano dell'infortunio non pienamente recuperato. Solo che come al solito viene giudicato solo il risultato finale: se perde è lontano dal miglior Nadal, adesso è di nuovo vicino al top. Insomma decidetevi... :) :)
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Ombra84 »

ludega ha scritto:
Ombra84 ha scritto:per prendere 2 parziali così comunque serviva un Nadal buono.
Così è stato
Io non ho mai detto che Nadal non fosse buono, erano altri che parlavano dell'infortunio non pienamente recuperato. Solo che come al solito viene giudicato solo il risultato finale: se perde è lontano dal miglior Nadal, adesso è di nuovo vicino al top. Insomma decidetevi... :) :)
E' In crescendo di condizione rispetto a Montecarlo e Madrid, direi molto semplice :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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eddie v.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da eddie v. »

djokovic, pur salendo di livello, o chi per lui (thiem, tsitsipas, cazzoneso) dovrà giocare almeno tre set ad altissimo livello per batterlo a parigi, e non è detto che basti perché un set tirato, seppur ben giocato, può andare da una parte o dall'altra.
la storia dice che nadal, nella sua carriera, nei match che contano, ha sempre tenuto il livello alto.
djokovic e federer lo hanno diverse volte impegnato e messo sotto a parigi, a volte con picchi di livello altissimo, ma a sprazzi, nadal è sempre stato più continuo, sempre (tranne nel 2015, versione extra-light di rafa).
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da ludega »

Ombra84 ha scritto:
ludega ha scritto:
Ombra84 ha scritto:per prendere 2 parziali così comunque serviva un Nadal buono.
Così è stato
Io non ho mai detto che Nadal non fosse buono, erano altri che parlavano dell'infortunio non pienamente recuperato. Solo che come al solito viene giudicato solo il risultato finale: se perde è lontano dal miglior Nadal, adesso è di nuovo vicino al top. Insomma decidetevi... :) :)
E' In crescendo di condizione rispetto a Montecarlo e Madrid, direi molto semplice :)
Eh certo in 3 giorni sai come cambia tutto... :D :D
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marat77
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da marat77 »

Ombra84 ha scritto:per prendere 2 parziali così comunque serviva un Nadal buono.
Così è stato
Ma si certo alla fine nel primo e nel terzo ci sono stati diversi games ai vantaggi e gli ha vinti tutti Nadal.
Questo anche il motivo dei due parziali netti.
E ovviamente un Nadal di alto livello.
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fabio86

Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da fabio86 »

A Madrid infatti sono rimasto sorpreso dalle troppe critiche negative.
Non era certo quello di questi giorni, ma nella sconfitta con Tsitsipas erano stati più i meriti del greco che i demeriti suoi.
Se consideriamo le condizioni atipiche, storicamente indigeste anche per diverse versioni migliori dello spagnolo, c'erano diversi motivi per vederlo non ancora morto, infatti questa settimana l'ha dimostrato.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da mp4/18 »

tennisfan82 ha scritto:
La Caja Magica sarà brutta da vedere ma è grande più del doppio, Tiriac ha tutte le ragioni del mondo quando dice che il suo impianto è decisamente più funzionale e meriterebbe il mini Slam.
Se parli di capienza degli spalti si.
Ma non è vero che la caja magica è più grande. I 4 campi principali sono concentrati e attaccati uno affianco all’altro in un’unica mega struttura
Pete - The King of Swing
"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Alessandro Berni »

Molto prosaicamente, finale che nulla dice in merito alle possibilità dell'uno o dell'altro di prendersi il RG, piuttosto dice che Nadal ancora una volta potrà porre la sua candidatura, con la differenza che l'anno scorso un antagonista alla Djokovic non si profilava all'orizzonte.
Gli altri.
Federer. Sarà allenamento di lusso o si trasformerà in castigamatti dei sogni proibiti di qualche pretendente (leggi Djokovic 2011)?
Tsitispas. Giocatore solido, ma ancora troppo mozzarelloso rispetto alle esigenze di un RG nel segno di una probabile rinnovata brutalità muscolarcompulsiva.
Thiem. E' quello che ha i maggiori mezzi ma ancora in zona sospetta quanto ad affidabilità mentale, soprattutto come capacità di far presa sul match con il servizio (cosa che in un modo o nell'altro è sempre stata nelle corde dei vincitori del titolo). Esemplare tennistico che ancora oggi è sempre troppo prodigo di zone grigie tra il fenomeno e il ciapano.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Johnny Rex »

ThePiper ha scritto:Per la precisione è dal 2012 che vince il semifinalista del pomeriggio. L'ultimo a vincere giocando di sera fu il Nole 2011 che aveva vinto 7-6 al terzo con Murray la sera prima.
Eh.
Come critico da sempre le Sf assurde del Master di Londra ,con 6 ore di differenza fra prima e seconda semifinale (dal 2009 7-3 per chi gioca la prima semifinale ,includendo il ritiro di Federer dopo la finale finita a mezzanotte nel 2014) .

Comunque oggi la cosa Impressiva è Come Djokovic sia riuscito a vincere un set , Nadal che chiude a 32 winners e 17 errors significa 62 62 per qualunque altro giocatore , lui di puro orgoglio (e con compartecipazione di Rafa) è riuscito a farcela, in un giorno dove palesemente le gambe non giravano.
Vittoria che fa morale per un Nadal in ripresa col colpo determinante , per Parigi può essere importante (ma non determinante) vedere ove finirà Thiem .

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da nico 1986 »

Djokovic a risentito del 2 super sfide sprtuto quella con del porto finta dpo una di notte nel 2 mi ha stupito non credo o lo vincese sprtuto dopo le 3 palle berek consecutive nel 1 e 3 set non c'è stata storia brava nadal certo questa sfida non po' essere persa per un rifermento al Roland Gaross però per nadal e una buona iniezione di fiducia
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da YesWeCan91 »

marat77 ha scritto:Partita che si fatica a capire come sia arrivata al terzo.
Sì concordo,17 palle break a 2,secondo me banalmente un po' di braccino nel secondo set per un Nadal in astinenza (per provare a darti/darci una risposta).

Nole decisamente cotto,l'ho visto in controllo dello scambio giusto per 5 minuti,ovvero nel corso del primo game del terzo,però poi l'ha buttato via e lì è finita la partita.
Sta per succedere una cosa
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Monheim »

E se a dieci anni di distanza lo spirito di Robin Soderling da Tibro s'impossessasse di un altro rozzo bombardiere alla Robin o Lukas?

O dite che devo smetterla col Tavernello a stomaco vuoto?

Esiste un modo per investire su una finale che non sia Nadal-Djokovic?

Comunque buon segnale del serbo il quale, nonostante tutto, ha strappato un set.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da maxredo »

Esagerando dico che rafa ha rischiato di perdere il rg già oggi :) #1#
Se non vinceva con Nole in queste condizioni non so come ne sarebbe uscito mentalmente :roll:

Bene nei 2 set vinti ma è riuscito a perdere un set non si sa come tra smash sbagliati e palle corte a caso di Nole... Non un buon segno.

Ripeto per me i suoi limiti (rispetto al nadal d'annata) sono soprattutto mentali... Oggi si sono visti ottimi colpi da vero nadal, poi basta un nulla che smette di spingere e fa errori

Però importante aver vinto anche quest'anno un torneo importante, potrebbe essere l'unico.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da fabio86 »

Certo, come no. :D
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da maxredo »

fabio86 ha scritto:Certo, come no. :D
Troppo pessimista? :D
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da chiaky »

Monheim ha scritto:E se a dieci anni di distanza lo spirito di Robin Soderling da Tibro s'impossessasse di un altro rozzo bombardiere alla Robin o Lukas?

O dite che devo smetterla col Tavernello a stomaco vuoto?

Esiste un modo per investire su una finale che non sia Nadal-Djokovic?

Comunque buon segnale del serbo il quale, nonostante tutto, ha strappato un set.
Insomma sta finale non la vuoi proprio :D .
Anche io. Basta. Pietà. Largo ai giovani.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Monheim »

Non è tanto una questione di non volere (se uscisse un incontro come quello AO 2012 o RG 2013 o W 2018 sarebbe senza dubbio appassionante) quanto una sensazione che almeno uno dei due ci lascia le penne prima.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da chiaky »

Monheim ha scritto:Non è tanto una questione di non volere (se uscisse un incontro come quello AO 2012 o RG 2013 o W 2018 sarebbe senza dubbio appassionante) quanto una sensazione che almeno uno dei due ci lascia le penne prima.
Sarebbe anche ora...
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da fabio86 »

Ma tanto vince l'altro. :)
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da chiaky »

fabio86 ha scritto:Ma tanto vince l'altro. :)
L'altro chi? L'altro vecchio? :o
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da fabio86 »

chiaky ha scritto:
fabio86 ha scritto:Ma tanto vince l'altro. :)
L'altro chi? L'altro vecchio? :o
L'altro dei due che arriva in finale.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da chiaky »

fabio86 ha scritto:
chiaky ha scritto:
fabio86 ha scritto:Ma tanto vince l'altro. :)
L'altro chi? L'altro vecchio? :o
L'altro dei due che arriva in finale.
Beh, sarà certamente così, ma lasciami sognare una finale inedita e un vincitore sotto i 30. Prima o poi dovrà pure accadere.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da marat77 »

maxredo ha scritto:Esagerando dico che rafa ha rischiato di perdere il rg già oggi :) #1#
Se non vinceva con Nole in queste condizioni non so come ne sarebbe uscito mentalmente :roll:

Bene nei 2 set vinti ma è riuscito a perdere un set non si sa come tra smash sbagliati e palle corte a caso di Nole... Non un buon segno.

Ripeto per me i suoi limiti (rispetto al nadal d'annata) sono soprattutto mentali... Oggi si sono visti ottimi colpi da vero nadal, poi basta un nulla che smette di spingere e fa errori

Però importante aver vinto anche quest'anno un torneo importante, potrebbe essere l'unico.
La chiosa finale :lol:
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da alessandro »

Djokovic sotto tono, due partite durissime e finite a tarda notte, se a Nadal gli giochi corto è la fine.
Poi è stato bravissimo a strappare coi denti un set compromesso rimontando anche da 0-40 sfruttando poi l’occasione propizia.

Il terzo rivelava poi la distanza tra i due oggi.

Per Parigi, direi Nadal favorito n.1 djokovic 2 Tsitsipas e thiem più o meno alla pari (appena meglio l’austriaco)
Poi il gruppone
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da Monheim »

marat77 ha scritto:
maxredo ha scritto:Esagerando dico che rafa ha rischiato di perdere il rg già oggi :) #1#
Se non vinceva con Nole in queste condizioni non so come ne sarebbe uscito mentalmente :roll:

Bene nei 2 set vinti ma è riuscito a perdere un set non si sa come tra smash sbagliati e palle corte a caso di Nole... Non un buon segno.

Ripeto per me i suoi limiti (rispetto al nadal d'annata) sono soprattutto mentali... Oggi si sono visti ottimi colpi da vero nadal, poi basta un nulla che smette di spingere e fa errori

Però importante aver vinto anche quest'anno un torneo importante, potrebbe essere l'unico.
La chiosa finale :lol:
Può sembrare maniavantismo, però in verità Nadal nei grandi tornei dal Garros escluso in poi, salvo defezioni, non sarà mai il favorito numero uno.
Lo scorso anno vinse un Toronto un po' così e basta per esempio.
Sul cemento ormai pare battibile da diversi.
Ultima modifica di Monheim il dom mag 19, 2019 11:16 pm, modificato 1 volta in totale.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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eddie v.
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Re: ATP 2019- I 1000

Messaggio da eddie v. »

Monheim ha scritto: Sul cemento ormai pare battibile da diversi.
mah, insomma...due set su tre è battibile anche sulla terra battuta, a quanto pare
tre su cinque da diversi non direi...l'anno scorso ha perso per un soffio da nole, altrimenti avrebbe vinto il torneo, e allo usopen ha perso per ritiro.
all'australian open ha perso da nole dopo aver preso tutti a pallate fino alla finale.
Ultima modifica di eddie v. il dom mag 19, 2019 11:14 pm, modificato 1 volta in totale.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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