WTA Roland Garros 2019

[Lyndon79]

A Roma sul centrale avevano messo Konta - Venus (nemmeno una brutta partita).
Erano tutti usciti: c'erano tre gatti.

Con l'effetto collaterale che tutti quelli del Centrale si riversarono sul Pietrangeli e altri campi laterali - incasinando quella giornata infernale (il famoso giovedi') ancora di piu'.


Comunque, i difensori della WTA "sempre e comunque" (tolgo Johnny ) mi sembrano un po' Pangloss, e dell'Ottimismo: va sempre tutto bene.
Ma quale e' uno scenario per cui "siete" d'accordo nel criticare la WTA? C'e'? O a prescindere e' sempre bello e giusto?

Quello che nello sport secondo me ci deve essere, per essere godibile al massimo, sono le rivalita': le rivalita' si coltivano durante gli anni, nelle fasi finali dei tornei importanti. Allora, il trio lescano dell'ATP ha magari esagerato in quel senso ( ), ma qui nella WTA siamo proprio all'anno zero, ogni volta. Certo, Osaka sembra essere li' per starci, ottimo. Ecco, ci fossero un paio di campionesse (magari quest'altra giovane americana) che venissero fuori nei prossimi mesi e dessero vita a rivalita' vere e durature: sarebbe ben altro discorso.

Ma quello che dice Nickognito e' verissimo: puo' succedere tutto su sutto, e vincere uno Slam sembra possibile quasi come vincere un 250 (che so essere chiamato diversamente nella WTA, ma non mi viene ).

[Nickognito]

Osaka sembra, Anisimova sembra. Col sembra siam tutti bravi.

Osaka nel 2019 ha giocato 9 tornei: ha perso 62 64 con Tsurenko, 63 63 con Mladenovic, 63 61 con Bencic, 63 al terzo con
Hsieh, 75 al terzo con Bencic, 64 62 con Siniakova, 2 ritiri, una vittoria.

Anisimova 10 tornei con questo, vincendone uno, perdendo con Bertens, Mladenovic, Kostyuk, Martic, Kontveit, Mertens, Kvitova, Kuzmova e un ritiro.

Certo Osaka ha vinto due majors, in fila, non uno. E' ovviamente qualcosa di diverso. Ma da allora ha chiuso l' anno con 7 vittorie e 5 sconfitte e quest' anno vedi sopra.

Il futuro forse sara' diverso, se si parla del presente questo e'.

[Lyndon79]

5-0 Barty e 15-40 sul servizio dell'Amanda: due set points per l'australiana.
Vedo dopo 10 minuti. 5-4

Aggiornamento dopo 3 minuti: 5 pari

(Che bel dritto e rovescio Amanda )

[Nickognito]

Barty gioca piacevolmente, ma meglio vinca Anisimova, che almeno ha avuto un tabellone piu' serio.

In ogni caso viene da chiedersi quali nuove semifinaliste potremo avere in futuro?

In ordine di classifica:

9. Svitolina
11. Sabalenka
15. Bencic
16. Wang
17. Kontaveit
21. Kasatkina
22. Garcia
23. Andreescu

Comunque e' davvero uno scandalo non aver messo una semifinale femminile sul centrale visto che comunque si giocavano due ore prima del primo incontro maschile. Nei 12 incontri della seconda settimana solo tre hanno superato l' ora e mezzo, nessuno ha raggiunto le due ore e un quarto.

Veramente scandaloso. Non c'entra il sessismo, come fa capire l' episodio Thiem Williams. Diciamo che non hanno voluto rischiare l anon probabile eventualita' che gli anziani scendessero in campo pochi minuti dopo.

[Nickognito]

5-0 Barty
10-1 Anisimova
7-0 Barty

5-3 Konta
5-0 Vondrousova
3-0 Konta

Dai, sono dilettanti...

[ludega]

La WTA ha fatto persino il comunicato indignato perché le semifinali donne non si giocano sul Centrale....

Senza vergogna proprio....

Non hanno ancora capito che delle partite femminili non frega niente a nessuno. Dovrebbero ringraziare il cielo di avere il prize money uguale agli uomini per uno sport che non vale 1/10 del corrispettivo maschile

[Nickognito]

Quarta diversa finalista ceca negli ultimi 5 anni (hanno tutte perso, fin qui). Nessun altro paese arriva nemmeno a tre tranne gli Usa, pure a 4.

Ma la favorita sara' l' australiana.

Probabilmente il tabellone piu' facile per le finaliste degli ultimi 40 anni. Sono sempre piu' di quattro decadi che un australiano/a non vince Parigi in singolare.

[Lyndon79]

Alla fine (permettetemi un po' di sessismo), tra le eleganti e nobili gambe della Contessina Anisimova e quelle tozze della contadina Barty, hanno vinto queste ultime.
Partita stranissima, come il punteggio ricordato da Nickognito mostra. Sul 3 a 0 nel secondo, sembrava che la Contessina l'avesse in pugno.
Della Contessina, mi e' piaciuto il dritto e il rovescino stretto incrociato.

Barty ora favorita d'obbligo .

[balbysauro]

chissà a quanto era data una finale Barty-Vondrousova

[Johnny Rex]

Si poteva sicuramente metterne una sul centrale, quantomeno Barty-Anisimova, finita fra l'altro dopo 3 set proprio alle 13.

Diciamo anche che chi critica la WTA di Mungere la Vacca ha un po' di ragioni. Senza Rivalità e Personalità che parità di prize money e di trattamento vuoi pretendere?
Barty se vincesse calcolando anche Miami sarebbe al momento la numero 1 annuale, per quanto possa contare ,sempre al momento.
Curioso di vedere quanto pubblico ci sarà , anche.
Konta mezzo suicidio.

F.F.

[Nickognito]

Si poteva sicuramente metterne una sul centrale, quantomeno Barty-Anisimova, finita fra l'altro dopo 3 set proprio alle 13.

Diciamo anche che chi critica la WTA di Mungere la Vacca ha un po' di ragioni. Senza Rivalità e Personalità che parità di prize money e di trattamento vuoi pretendere?

La parita' di trattamento non ha senso, ma non essere messi sul centrale MENTRE E' VUOTO, per non rischiare 5 minuti di ritardo, per me e' offensivo, altamente offensivo.

[uglygeek]

Barty gioca piacevolmente, ma meglio vinca Anisimova, che almeno ha avuto un tabellone piu' serio.

In ogni caso viene da chiedersi quali nuove semifinaliste potremo avere in futuro?

In ordine di classifica:

9. Svitolina
11. Sabalenka
15. Bencic
16. Wang
17. Kontaveit
21. Kasatkina
22. Garcia
23. Andreescu

Comunque e' davvero uno scandalo non aver messo una semifinale femminile sul centrale visto che comunque si giocavano due ore prima del primo incontro maschile. Nei 12 incontri della seconda settimana solo tre hanno superato l' ora e mezzo, nessuno ha raggiunto le due ore e un quarto.

Veramente scandaloso. Non c'entra il sessismo, come fa capire l' episodio Thiem Williams. Diciamo che non hanno voluto rischiare l anon probabile eventualita' che gli anziani scendessero in campo pochi minuti dopo.

Viste le condizioni del tempo particolarmente imprevedibili era meglio non rischiare niente. La WTA se ne faccia una ragione: fosse stata Serena-Sharapova la semifinale le cose erano diverse.

[uglygeek]

La WTA ha fatto persino il comunicato indignato perché le semifinali donne non si giocano sul Centrale....

Senza vergogna proprio....

Non hanno ancora capito che delle partite femminili non frega niente a nessuno. Dovrebbero ringraziare il cielo di avere il prize money uguale agli uomini per uno sport che non vale 1/10 del corrispettivo maschile

Tra l'altro non e' stato sempre cosi', il tennis non e' il calcio, ci sono stati anni dove i tornei femminili erano anche piu' interessanti di quelli maschili. Solo, non sono questi anni.
Ad un certo punto si porra' il problema che Nadal non dovrebbe prendere quanto la Barty per vincere lo stesso torneo visto che il livello di interesse e' infinitamente diverso.

[LuckyLooser]

Si poteva sicuramente metterne una sul centrale, quantomeno Barty-Anisimova, finita fra l'altro dopo 3 set proprio alle 13.

Diciamo anche che chi critica la WTA di Mungere la Vacca ha un po' di ragioni. Senza Rivalità e Personalità che parità di prize money e di trattamento vuoi pretendere?

La parita' di trattamento non ha senso, ma non essere messi sul centrale MENTRE E' VUOTO, per non rischiare 5 minuti di ritardo, per me e' offensivo, altamente offensivo.

Assolutamente
E si sarebbero divertiti molto di più vista la mattanza successiva....almeno non si sapeva chi avrebbe vinto fino all'ultimo quindici

[tennisfan82]

Hanno deciso le tv credo.

Si voleva un orario certo per l'inizio di Federer-Nadal.

La Vondrousova giocherà la finale senza aver mai giocato sul Centrale, non penso sia mai successo

[Johnny Rex]

Marketa veramente incredibile per come giochi i Lungolinea, potrebbe giocarli anche bendata.

La sensazione è che al di là dei (pochi) paesi ove il tennis ha veramente una Scuola Storica val circuito arrivino principalmente quelle che sono "scarti" di altri sport o sono partite praticando altro per poi arrivarvi (Barty stessa, atleta eccezionale peraltro, ha avuto una parentesi seria col Cricket) In Italia già il Volley si pappa tutte le ragazze più alte, se poi prende piede lo sponsorizzato calcio femminile addio .

Già Roma era stato un torneo di basso livello, dopo i primi mesi in cui erano fresche post pausa e si è visto bel tennis, specie in Australia, eccole già rotte o impreparate a superfici diverse dall'oramai onnipresente cemento. Verrebbe da dire che si dovrebbero giocare meno tornei, ma 15-20 anni fa si giocava anche di più, specie in Autunno, e quindi discorso che lascia il tempo che trova.

SF


8)Barty-Anisimova 67(4) 63 63
Vondrousova-26) Konta 75 76(2)

F.F.

[NNick87]

A Roma sul centrale avevano messo Konta - Venus (nemmeno una brutta partita).
Erano tutti usciti: c'erano tre gatti.

Con l'effetto collaterale che tutti quelli del Centrale si riversarono sul Pietrangeli e altri campi laterali - incasinando quella giornata infernale (il famoso giovedi') ancora di piu'.


Comunque, i difensori della WTA "sempre e comunque" (tolgo Johnny ) mi sembrano un po' Pangloss, e dell'Ottimismo: va sempre tutto bene.
Ma quale e' uno scenario per cui "siete" d'accordo nel criticare la WTA? C'e'? O a prescindere e' sempre bello e giusto?

Quello che nello sport secondo me ci deve essere, per essere godibile al massimo, sono le rivalita': le rivalita' si coltivano durante gli anni, nelle fasi finali dei tornei importanti. Allora, il trio lescano dell'ATP ha magari esagerato in quel senso ( ), ma qui nella WTA siamo proprio all'anno zero, ogni volta. Certo, Osaka sembra essere li' per starci, ottimo. Ecco, ci fossero un paio di campionesse (magari quest'altra giovane americana) che venissero fuori nei prossimi mesi e dessero vita a rivalita' vere e durature: sarebbe ben altro discorso.

Ma quello che dice Nickognito e' verissimo: puo' succedere tutto su sutto, e vincere uno Slam sembra possibile quasi come vincere un 250 (che so essere chiamato diversamente nella WTA, ma non mi viene ).

Ti do una brutta notizia (qualora avessi ragione ). Le rivalità non esisteranno più, e parlo di tennis non di WTA.
Troppo alto il livello medio dei giocatori, troppi pochi i tornei a disposizione (tutti i giocatori giocano gli stessi 15 tornei), troppo lunghe le carriera (invecchiando si perde continuità ma i picchi di rendimento sempre più rari riescono eccome)

Questa configurazione moltiplica i big upset e l’unico modo per poterne uscire è avere esperienza. Non a caso gli unici che resistono sono Federer Nadal Nole e fino a due anni fa Serena.

È un circolo vizioso che deprime e deprimerà le rivalità.

[Johnny Rex]

A Me parrebbe che le carriere lunghe facilitino maggiori H2H ,e ne abbiamo avuto dimostrazione non solo nel maschile ma anche nel femminile.
E idem il numero di tornei .
Poi certo, se hai 15 anni di carriera e ai quarti non ci arrivi mai grazie

F.F.

[NNick87]

A Me parrebbe che le carriere lunghe facilitino maggiori H2H ,e ne abbiamo avuto dimostrazione non solo nel maschile ma anche nel femminile.
E idem il numero di tornei .
Poi certo, se hai 15 anni di carriera e ai quarti non ci arrivi mai grazie

F.F.

Esempi? Quali sono queste dimostrazioni?

[NNick87]

E in ogni caso io non parlavo del passato, ma del presente della WTA e del futuro dell’Atp

[tennisfan82]

E in ogni caso io non parlavo del passato, ma del presente della WTA e del futuro dell’Atp

Due come Tsitsipas e Shapovalov la WTA se li sogna

[Johnny Rex]

A Me parrebbe che le carriere lunghe facilitino maggiori H2H ,e ne abbiamo avuto dimostrazione non solo nel maschile ma anche nel femminile.
E idem il numero di tornei .
Poi certo, se hai 15 anni di carriera e ai quarti non ci arrivi mai grazie

F.F.

Esempi? Quali sono queste dimostrazioni?

Il Maschile ne è pieno, ma mica solo il Trio, Nadal-Ferrer si è vista una infinità di volte, Wawrinka-Murray 19 volte ,ma anche Murray-Raonic 12 volte, calcolando che Milos è presente sul circuito in pratica un anno su due (e Murray di fatto assente da 2 anni). nel femminile a parte le Williams l'unica che risulti giocata 15 volte è caso strano Sharapova-Azarenka, molto continue nel periodo del dominio di Serena 2012-13 fra l'altro.

F.F.

[NNick87]

E in ogni caso io non parlavo del passato, ma del presente della WTA e del futuro dell’Atp

Due come Tsitsipas e Shapovalov la WTA se li sogna

Ma parliamo di essere forti o di essere belli?

Perchè Osaka ha un anno in più di Tsitsi e ha già vinto due Slam ha fatto già decisamente meglio di Zverev. Anisimova ha 17 anni e diventerà forte. E ha già una semi Slam a 17 anni. Andrescu è una 2000 che gioca bene e diventerà forte e che ha già vinto di più di entrambi quelli che hai citato.

Quindi boh, vediamo. Di certezze ce ne sono poche anche a livello maschile.

Se si parla di gusto, beh io non discuto di questo. Sei libero di amare lo stile di gioco che vuoi.

[NNick87]

A Me parrebbe che le carriere lunghe facilitino maggiori H2H ,e ne abbiamo avuto dimostrazione non solo nel maschile ma anche nel femminile.
E idem il numero di tornei .
Poi certo, se hai 15 anni di carriera e ai quarti non ci arrivi mai grazie

F.F.

Esempi? Quali sono queste dimostrazioni?

Il Maschile ne è pieno, ma mica solo il Trio, Nadal-Ferrer si è vista una infinità di volte, Wawrinka-Murray 19 volte ,ma anche Murray-Raonic 12 volte, calcolando che Milos è presente sul circuito in pratica un anno su due (e Murray di fatto assente da 2 anni). nel femminile a parte le Williams l'unica che risulti giocata 15 volte è caso strano Sharapova-Azarenka, molto continue nel periodo del dominio di Serena 2012-13 fra l'altro.

F.F.

Stai paragonando giocatori che hanno un margine in termine di età di diversi anni. E comunqu enon hai escluso i fab 4. Loro erano un muro contro chiunque si schiantava se arrivava ai quarti. In futuro non arriveranno in fondo sempre gli stessi 4 quindi le rivalità saranno più distribuite e il numero di H2H per anno non saranno più 10, ma 4-3-2 come accade ora nella WTA.

Pliskova Halep Kerber sono tutte sopra 10 H2H tra loro e ragionevolmente aumenteranno nei prossimi mesi. Per me questa sarà la configurazione del maschile anche nei prossimi anni. Vedremo se sarà così.

[Lyndon79]

Ma le rivalita' devono essere nelle fasi finali dei grandi tornei, per vincere trofei importanti.
Come negli 1980s o anche nei piu' dispersivi 1990s nel maschile va bene - senza arrivare alle 60 partite tra Nadal e Djokovic
Se nel maschile si avra' una situazione come l'attuale nel femminile, beh, non credo mancheranno grosse lamentele nei vari topic. Vedrai

[ThePiper]

Comunque ha vinto la Barty.

[NNick87]

Peccato Vondrusova fosse tesissima. Barty molto più matura e pronta (alla fine 4 finali Slam anche se in doppio se le era giocare).

Gran braccio entrambe.
Gia a Wimbledon potrebbe giocare un ottimo torneo.

[Super-Fabio]

Entrambe molto tenere durante la premiazione

[tennisfan82]

Barty n.2 del mondo

[fabio86]

Gia a Wimbledon potrebbe giocare un ottimo torneo.

Chi delle due?

Io dico che a Wimbledon nessuna delle due arriva in semi.

[Pindaro]

Gia a Wimbledon potrebbe giocare un ottimo torneo.

Chi delle due?

Io dico che a Wimbledon nessuna delle due arriva in semi.

Dai una quota che scommettiamo.

[Pindaro]

io non ho visto un game del torneo femminile

[tennisfan82]

3 anni fa giocava a cricket

[Johnny Rex]

Se penso che mai hanno vinto qui giocatrici come Sabatini, Martinez, Hingis, Cljisters..

Vabbeh, brava Asleigh

F.F.

[domenico67]

Se penso che mai hanno vinto qui giocatrici come Sabatini, Martinez, Hingis, Cljisters..

Vabbeh, brava Asleigh

F.F.

Inevitabile pensare questa cosa. Impressionanti le autostrade attualmente aperte nei tabelloni degli slam femminili.
Detto questo, la Barty è proprio una bella giocatrice, tecnicamente adattissima a mettere a nudo la pochezza tecnico/tattica del tennis femminile attuale. Purtroppo però, non credo che le sue ultime sciolte rimarranno quelle che hanno rischiato di farle perdere un match che poteva tranquillamente dominare (quello contro la Anisimova). Giocatrice validissima, quindi, e molto molto talentuosa... ma in un circuito davvero competitivo ai livelli più alti, sciolte simili in semifinale le paghi.

[Nickognito]

A quei tempi vinse la Myskina, che era ancora più scarsa della Barty. In semifinále la Suarez che era una pippa.

[Johnny Rex]

A quei tempi vinse la Myskina, che era ancora più scarsa della Barty. In semifinále la Suarez che era una pippa.

Cosa vuoi che ti risponda? che il circuito faceva schifo anche allora così 6 contento?

F.F.

[NNick87]

A quei tempi vinse la Myskina, che era ancora più scarsa della Barty. In semifinále la Suarez che era una pippa.

Cosa vuoi che ti risponda? che il circuito faceva schifo anche allora così 6 contento?

F.F.

My skins non avrebbe vinto un set in un Futures con gli uomini.

[domenico67]

A quei tempi vinse la Myskina, che era ancora più scarsa della Barty. In semifinále la Suarez che era una pippa.

La Barty non è affatto scarsa, è solo una che pare avere, di quando in quando, scarsa tenuta mentale. Ed è un po' nana.
Nemmeno la Myskina era scarsa, in realtà, per 2/3 anni è riuscita a tenere il passo delle prime 5/6 del mondo nel periodo di tennis femminile più impressionante della storia. Tecnicamente era un po' "personale", ma rose e fiori rispetto a certi orrori visti di recente. In semifinale nascose la palla alla Capriati, così per dire. Casomai, la cosa strana fu il fatto che vinse il suo unico Slam sulla sua superficie peggiore. Inoltre fu un unico episodio in quel periodo, innescato da un periodo di leggero calo sia di Serena che della Henin... mica una costante com'è diventata adesso negli ultimi anni.

[Johnny Rex]

Cammino della Bencic per vincere Dubai

361 Hradecka 64 76
83 Voegele 61 61
9 Sabalenka 64 26 76
2 Halep 46 64 62
6 Svitolina 62 36 76
4 Kvitova 63 16 62

Cammino Barty Parigi

72 Pegula 63 63
36 Collins 75 61
69 Petkovic 63 61
35 Kenin 63 36 60
14 Keys 63 75
51 Anisimova 67 63 63
38 Vondrousova 61 63

Una Partita in più fa davvero tutta questa differenza?

F.F.