ATP 2020- 1000 e non più (?) Mille

[stefano61]

l’assenza di pubblico sia una grande livella.

Perchè i meno forti giocano meglio, oppure i più forti peggio?

[tennisfan82]

Fuori anche Goffin.

Continuano le sorprese

[Nickognito]

l’assenza di pubblico sia una grande livella.

Perchè i meno forti giocano meglio, oppure i più forti peggio?

In teoria la prima cosa

[uglygeek]

Berrettini ha fatto sette punti (7) in tutto in 11 game di servizio di Opelka piu' due punti nel tie-break.
(Io ne avrei fatti zero, la differenza non e' enorme )

O Opelka serve come il miglior Ivanisevic, o i campi sono troppo veloci (per Berrettini). Oppure il nostro ha qualche problema a giocare contro chi ha un buon servizio.

[tennisfan82]

Berrettini ha fatto sette punti (7) in tutto in 11 game di servizio di Opelka piu' due punti nel tie-break.
(Io ne avrei fatti zero, la differenza non e' enorme )

O Opelka serve come il miglior Ivanisevic, o i campi sono troppo veloci (per Berrettini). Oppure il nostro ha qualche problema a giocare contro chi ha un buon servizio.

Opelka ha giocato molto bene.

Berrettini ha nella risposta sicuramente il suo punto debole e contro un avversario così su un campo rapido aveva pochissime chances già in partenza.

[uglygeek]

Berrettini ha fatto sette punti (7) in tutto in 11 game di servizio di Opelka piu' due punti nel tie-break.
(Io ne avrei fatti zero, la differenza non e' enorme )

O Opelka serve come il miglior Ivanisevic, o i campi sono troppo veloci (per Berrettini). Oppure il nostro ha qualche problema a giocare contro chi ha un buon servizio.

Opelka ha giocato molto bene.

Berrettini ha nella risposta sicuramente il suo punto debole e contro un avversario così su un campo rapido aveva pochissime chances già in partenza.

Non e' forte sui campi lenti, non e' forte sui campi rapidi...

[fabio86]

Il Berrettini visto ieri non aveva chance contro Opelka.
Doveva alzare il livello.

[uglygeek]

Il Berrettini visto ieri non aveva chance contro Opelka.
Doveva alzare il livello.

Si', in questo momento il livello e' basso.
In questa situazione lo stato di forma e' un terno al lotto, evidentemente aver giocato l'UTS come ha fatto lui o aver fatto mille esibizioni come Thiem e' servito a poco. Gli va bene che manterra' i punti di NY 2019 perche' senno' altro che n.8... Va a finire che il n.1 e' ancora Fognini...

[Johnny Rex]

Opelka si è allenato benissimo sopratutto sugli spostamenti durante il lockdown, al solito lavorare su aspetti carenti del proprio gioco è meglio che giocare esibizioni (più redditizie al momento, ovvio) e sarebbe un Brutto pesce anche per lo slam.
Sconfitta non sorprendente, a conti fatti .

Krajnovic per democrazia lascia 3 games anche a NaziFucsovics ,bene Medvedev ma bedene era stracco marcio, come Murray vs Raonic.

Djokovic benissimo contro Sandgren, pareva allenamento con Tennys sbattuto una volta in qua e una volta in là.

QF

1)Djokovic-Struff
3)Medvedev-8)Bautista
4)Tsistsipas-Opelka
Raonic-Krajinovic

F.F.

[fabio86]

Insomma, si riprende con grandi novità.

[NNick87]

cioe', chi scommetteresti?

Nel tennis non ha senso scommettere la vittoria finale.
Ma saranno gonfiate tutte le quote degli avversari dei più forti. Questo sicuro.

scommetteresti contro i piu' forti?

Più ora che in altri tornei, certo.
In questo tornei, fuori la tds 2,5,6,7,9,10,12,13,14,15 da avversari con classifica inferiore.
10 su 16.

[ThePiper]

Al di là della debacle di Thiem(che in carriera nei primi turni ha spesso sofferto) finora è un torneo abbastanza normale.

Grossi upset non ce ne son stati, poi è pure un 1000(anche se con defezioni), non è che ti trovi il 200 del mondo come negli slam.

[eddie v.]

QF

1)Djokovic-Struff
3)Medvedev-8)Bautista
4)Tsistsipas-Opelka
Raonic-Krajinovic

F.F.

Nole l'ho visto bene, poche chances per Shhhhhhhhtruff (pronunciato alla tedesca).
Bautista può vincere.
Tzitzi due tb.
vince Krano.

[stefano61]

Murray era forse un po' stanco dopo le battaglie nei turni precedenti, ma Raonic solido e incisivo da fondocampo.

[eddie v.]

a Medvedev non basta un vantaggio di 6-1 4-3 e servizio per chiudere.
Break di vantaggio per il russo anche nel terzo set, ma Bautista non molla e la ribalta.
Roberto in semifinale con punteggio di 1-6 6-4 6-3.

[Ace Man]

al solito lavorare su aspetti carenti del proprio gioco è meglio che giocare esibizioni

Mah, veramente nel tennis si dice sempre che è meglio lavorare sugli aspetti forti del proprio gioco che cercare di bilanciarlo colmando le lacune.
Io peraltro non sono molto d'accordo con questa teoria, ma si dice così.
Comunque, sia lavorare sugli aspetti forti che migliorare le carenze è comunque sempre meglio che fare inutili esibizioni, soprattutto se le esibizioni sono quelle di Mouratoglou.

[eddie v.]

Nole, come prevedibile, supera Shhhtruff con la pipa in bocca.
Molto bene il serbo che, felice a fine match, saluta e manda baci a tutti, anche se non c'è nessuno.

[marat77]

Nole, come prevedibile, supera Shhhtruff con la pipa in bocca.
Molto bene il serbo che, felice a fine match, saluta e manda baci a tutti, anche se non c'è nessuno.

[ThePiper]

Molto bene il serbo che, felice a fine match, saluta e manda baci a tutti, anche se non c'è nessuno.

D'altronde lo si fa coi propri tifosi e lui è abituato a non avere nessuno a cui farlo

[Johnny Rex]

Drammatica vittoria di Raonic, con Krajinovic avanti 53 nel secondo e di nuovo con MP a favore nel terzo.
Ritiro di Opelka, peccato

SF

1)Djokovic-8)Bautista
4)Tsitsipas-Raonic

F.F.

[tennisfan82]

Oggi non si gioca.

Si dovrebbe riprendere domani.

[Johnny Rex]

Cosa volete che vi dica.

Da un lato ho sempre detto che è bene vedere i tennisti interessarsi anche di quello che succede fuori, dall'altro lato è anche un po' ridicolo fermare nuovamente anche se per un giorno solo il circuito dopo 5 mesi e passa di stop.

Poi si viene a sapere che durante la pausa coach e staff vari di soldi non ne hanno visti (ve anche detto che sponsorizzazioni escluse non li vedevano manco i giocatori) .
Un po' troppi scioperi minacciati,direi.
Mah.

F.F.

[NNick87]

Cosa volete che vi dica.

Da un lato ho sempre detto che è bene vedere i tennisti interessarsi anche di quello che succede fuori, dall'altro lato è anche un po' ridicolo fermare nuovamente anche se per un giorno solo il circuito dopo 5 mesi e passa di stop.

Poi si viene a sapere che durante la pausa coach e staff vari di soldi non ne hanno visti (ve anche detto che sponsorizzazioni escluse non li vedevano manco i giocatori) .
Un po' troppi scioperi minacciati,direi.
Mah.

F.F.

senza i 5 mesi di stop il giorno di pausa sarebbe andato bene?

[Johnny Rex]

senza i 5 mesi di stop il giorno di pausa sarebbe andato bene?

A me no, ma è un mio punto di vista.
Poi se a sto punto voglion far saltare US open facciano pure.
Prima non li andava bene di andare, poi non andava bene la bolla ,poi Dellien, adesso questo.

Va anche detto che Osaka di ritiri dai tornei ne ha diversi, dà l'idea di soffrire veramente tanto la pressione dei tornei.

F.F.

[Nickognito]

Il discorso della bolla complica le cose. Gi sportivi sono persone viziate che in condizioni particolari come quelle di oggi danno un po' di matto. La Osaka magari lo avrebbe fatto lo stesso, ma non tutti, direi.

Sono tutte grandi polemiche. I tennisti lavorano in estrema sicurezza e fanno il loro lavoro. La maggior parte di noi lavora con sicurezza inferiore e non puo' permettersi di rifiutare di lavorare. Un tennista sceglie lui dove andare e se gli va. Sono nate tante polemiche sul nulla e si e' inziato a competere troppo tardi (del resto se la riapertura di una multinazionale fosse stata decisa da un sindacato invece che dal management, sarebbe forse successa la stessa cosa).

Il caso del boicottaggio per i neri si inserisce in questo contesto, anche in NBA e difficile dire cosa sarebbe successo.

[stefano61]

Drammatica vittoria di Raonic, con Krajinovic avanti 53 nel secondo e di nuovo con MP a favore nel terzo.

Krajinovic impressionante, tranne nei momenti clou - quando ha servito per il match e nel tie-break. Sul match point bravo Raonic, che nel finale di partita è stato ottimo con il dritto (oltre che con il servizio).

[stefano61]

saluta e manda baci a tutti, anche se non c'è nessuno.

L' unico spettatore presente a Flushing Meadows è arrivato più tardi - un procione inquadrato sugli spalti del Grandstand durante il match tra Raonic e Krajinovic

[Johnny Rex]

Il discorso della bolla complica le cose. Gi sportivi sono persone viziate che in condizioni particolari come quelle di oggi danno un po' di matto. La Osaka magari lo avrebbe fatto lo stesso, ma non tutti, direi.

Sono tutte grandi polemiche. I tennisti lavorano in estrema sicurezza e fanno il loro lavoro. La maggior parte di noi lavora con sicurezza inferiore e non puo' permettersi di rifiutare di lavorare. Un tennista sceglie lui dove andare e se gli va. Sono nate tante polemiche sul nulla e si e' inziato a competere troppo tardi (del resto se la riapertura di una multinazionale fosse stata decisa da un sindacato invece che dal management, sarebbe forse successa la stessa cosa).

Il caso del boicottaggio per i neri si inserisce in questo contesto, anche in NBA e difficile dire cosa sarebbe successo.

[Super-Fabio]

Ma sì, la USTA (con ATP, WTA e ITF) sostanzialmente ha fatto il minimo indispensabile per dimostrare vicinanza alla decisione della Osaka e alla situazione generale senza allo stesso tempo intaccare lo svolgimento delle proprie competizioni. Non a caso hanno fatto un comunicato molto chiaro, in cui dicono che in solidarietà a quello che sta succedendo si prendono una pausa di un giorno e si torna a giocare domani. Molto, molto diversi dai comunicati delle altre leghe. Un mix di politically correct e solidarietà e domani si torna a fare quel che facevamo prima.

Poi se Osaka, Gauff o chi altro volessero rinunciare agli Us Open ovviamente saranno libere di farle.

Ma anche giustamente, direi. C'è gente nell'NBA stessa e che vive ogni giorno la vita negli USA che preferirebbe continuare a giocare e non perdere soldi, figuriamoci se possono cancellare un torneo di tennis che ha solo la "colpa" di svolgersi nello stesso paese. Andassero da Gianluca Mager o da Norbert Gombos a dirgli "We, la polizia americana è farcita di gente di merda, mi dispiace che siate dovuti venire fin qui a New York, ma dovete tornarvene a casa e senza il prize money".

Poi la maggior parte dei giocatori quando qualche top player aveva avanzato la possibilità del boicottaggio in solidarietà a Pella e Dellien aveva risposto sostanzialmente "vabbè cazzi loro, ci servono i soldi". Figuriamoci ora.

[stefano61]

Avremmo visto Cincinnati o gli US Open fermarsi in un anno di normale programmazione? Non lo so, non mi pronuncio.

Quello che non è proprio chiarissimo, anche dalle dichiarazioni di Naomi Osaka, è cosa si intenda esattamente colpire. Gli eventi sportivi su suolo americano, presumibilmente. Ma, allora, che lo si dica esplicitamente. Invece, si parla più genericamente di disuguaglianze razziali e l’ingiustizia sociale che ancora una volta è stata catapultata alla ribalta negli Stati Uniti, e non si capisce bene se i tornei sarebbero stati fermati ugualmente fuori dal territorio americano. A Toronto e Montreal, per fare un esempio, si sarebbe continuato a giocare?

La Osaka parla di "genocidio della gente di colore", affermazione davvero un po' esagerata anche limitatamente agli Stati Uniti:

https://www.ubitennis.com/blog/2020/08/ ... g-meadows/

Francamente, sono un po' perplesso. Gli eventi sportivi internazionali generalmente si fermano o non si disputano solo in presenza di gravi violazioni dei diritti umani. Ma nel 2008 - non un secolo fa - si sono fatte tranquillamente le Olimpiadi in Cina, tanto per dirne una.

[eddie v.]

Un poliziotto che spara alla schiena di un cittadino disarmato non è genocidio, non so se ci si debba fermare o boicottare eventi sportivi, e non so nemmeno se è una discriminazione razziale...ma E' una violazione dei diritti umani, specialmente se episodi di questo genere tendono a ripetersi in un paese che si professa più evoluto e rispettoso dei diritti umani della Cina.

[stefano61]

E' una violazione dei diritti umani, specialmente se episodi di questo genere tendono a ripetersi in un paese che si professa più evoluto e rispettoso dei diritti umani della Cina.

E' sicuramente "più evoluto e rispettoso dei diritti umani" sul piano costituzionale. E anche nei fatti, globalmente considerati. Ma non solo nei confronti della Cina. Nei confronti di almeno la metà dei paesi che aderiscono formalmente alla Carta dell' ONU. Si giocano tranquillamente tornei di tennis in Cina, Russia, paesi Arabi... Mica ci si ferma, o non si va, nemmeno se i diritti umani vengono sistematicamente violati.

In pratica, poi, le violazioni dei diritti umani, su piccola scala, sono onnipresenti. Negli USA ci sono gravi problemi nel modo in cui la Polizia opera. Ma non c' è impunità nemmeno per gli agenti che violano la legge nei confronti delle persona di colore. La situazione è sicuramente oltre i limiti di guardia, ma i diritti costituzionali sono tuttora in vigore per tutti i cittadini.

Secondo me, ha poco senso che manifestazioni sportive internazionali si fermino per ciò che sta succedendo. Altrove, le proteste nemmeno sono consentite, e verrebbero represse nei modi più feroci. Paesi in cui si giocano tornei ATP e WTA.

Diverso, ovviamente, il caso dei campionati nazionali, in cui i giocatori si sentono più direttamente coinvolti sul piano politico.

[NNick87]

Non ho capito la critica a chi è rivolta? Osaka, USTA, ATP, WTA?

[ThePiper]

Giusto, sbagliato che sia, io non ci vedo proprio il nesso.

52 anni fa vincevano le olimpiadi e poi magari facevano un gesto forte sul podio. Non è che non corressero e credo fosse una situazione un po' peggiore.

[stefano61]

Non ho capito la critica a chi è rivolta? Osaka, USTA, ATP, WTA?

Ciascuno ha la propria sensibilità ed è libero di decidere per sè, ragion per cui non avrebbe molto senso criticare la decisione della Osaka. E' criticabile ciò che ha scritto, magari.

Le mie critiche - se di critiche vogliamo parlare - sono indirizzate principalmente agli organismi internazionali, ATP e WTA.

Quale sia la posizione della USTA non mi è ben chiaro: formalmente, aderisce al comunicato congiunto, ma si è solo accodata per causa di forza maggiore? O vorrebbe piuttosto una cancellazione dell' evento? Non so nemmeno come sia la questione dal punto di vista legale.

[Super-Fabio]

Ma figurati se vogliono la cancellazione dell'evento dopo tutto quello che hanno fatto per tenerlo in piedi. Ma vale per tutti e tre, ATP, WTA e USTA.

Come scritto prima hanno semplicemente fatto un gesto, un pò di facciata, come segno di solidarietà nei confronti della decisione della Osaka e della situazione in generale. Perchè comunque nel 2020, a livello di immagine, se non fai nulla riguardo una situazione che comunque ha molta rilevanza a livello mediatico subisci critiche, magari qualche danno appunto di immagine ecc. Insomma, certe azioni è meglio farle, soprattutto se alla fine non ti costano nulla come il rinvio di un giorno, come se oggi avesse piovuto a Flushing Meadows.

Ma allo stesso tempo hanno fatto un comunicato molto chiaro in cui si diceva che da venerdì si tornava alla "normalità". Più chiaro di così....

[stefano61]

nel 2020, a livello di immagine, se non fai nulla riguardo una situazione che comunque ha molta rilevanza a livello mediatico subisci critiche, magari qualche danno appunto di immagine ecc. Insomma, certe azioni è meglio farle, soprattutto se alla fine non ti costano nulla come il rinvio di un giorno, come se oggi avesse piovuto a Flushing Meadows.

Quadro perfettamente delineato

Rimane da capire cosa potrebbe succedere se aumentassero molto i casi di defezione, soprattutto all' Open degli Stati Uniti. Nel tennis le decisioni sono individuali, ma in casi estremi possono avere ripercussioni per l' intero movimento.

Peraltro, non credo sia questo il caso, e il problema quasi sicuramente non si porrà.

[Johnny Rex]

Non ho capito la critica a chi è rivolta? Osaka, USTA, ATP, WTA?

Ciascuno ha la propria sensibilità ed è libero di decidere per sè, ragion per cui non avrebbe molto senso criticare la decisione della Osaka. E' criticabile ciò che ha scritto, magari.

O quello che qualcuno ha scritto per lei.
Poi va bene essere un Pupazzo nelle mani degli sponsor ,ma almeno controllare quello che esce scritto a tuo nome...

F.F.

[uglygeek]

Non ho capito la critica a chi è rivolta? Osaka, USTA, ATP, WTA?

Agli americani bianchi, alla società americana, all’uomo bianco in genere. L’idea è: “Ci sparate? Non giochiamo per voi, non esistiamo per farvi divertire”. Non è che pensino che le cose cambieranno con un giorno di sciopero ma almeno protestano.
Poi il tennis non è la NBA e non è nemmeno uno sport americano, a parte Gauff, Serena e Osaka continuerà come prima e i tennisti stranieri hanno tutto il diritto di fregarsene, anche se la stampa americana farà pressione per togliere loro questo diritto.

[NNick87]

Beh però il ruolo di Osaka o di altri sportivi o VIPSSS è dare visibilità ad un evento. È ovvio che che una foto nera con l’hashtag blacklivesmatter non cambierà il mondo, ma sensibilizza o almeno permette di farsi un opinione.

Vedo invece che spesso ci si focalizza solo sulla persona che che si fa sponsor di cause del genere.