ATP Masters 1000 2021

[marat77]

Rublev non penso possa battere Medvedev.
Zverev Tsitsipas per me molto aperta.

Prime 4 teste di serie in semifinale di un 1000 da Shanghai 2012.

Mica capito il discorso del metterli uno vs l’altro a Ny.
Sono Djokovic Medvedev Tsitsipas Zverev.
Due da una parte e due dall’altra.
Se non dovessero perdere prima sarebbero semifinali con incroci tra questi 4.
Quindi Djokovic può incontrarne uno in semifinale e uno in finale.
Al massimo può capitare anche Rublev nei quarti ma insomma c’è il 25% delle probabilità.
Quindi più facile non capiti no?

[Nickognito]

Per me tsitsi è l'anello debole ma nemmeno io vedo differenze ufficiali, diciamo, che suggeriscano tabelloni truccati. Senza Federer e Nadal più che altro mi aspetto qualche buon turno per gli americani e americane

[eddie v.]

Medvedev-Rublev
Zverev-Tsitsipas

Due semifinali di altissimo livello.
Vediamo se qualcuno avrà da ridire...

[dorulo]

va beh dai, uno su tutti: Medvedev, non credo qualcuno di questi rimasti riesca a batterlo

noiiosissimo zverev contro ruud

[stefano61]

Noioso o no, Zverev ha fatto davvero impressione contro Ruud. Per me è favorito con Tsitspas.

Il greco ha giocato bene anche lui, ma al momento Zverev è al massimo della forma e sta servendo benissimo. Lui e Medvedev, però, sono forse arrivati al top un po' troppo presto e ora avranno il problema di mantenere questa condizione per altre 3 settimane.

[Nickognito]

Ma gia' alle Olimpiadi, sono ottimi giocatori, che magari possono perdere con Djokovic o mancare un po' di forza mentale o variazioni, ma sono giocatori gia' di livello, qui sembra sempre che i vari Roddick o Hewitt li avrebbero tritati, su.

[stefano61]

Per come stanno giocando in questo momento, Medvedev e Zverev sono avversari molto difficili anche per un Djokovic in buona forma, e anzi non lo vedrei molto favorito a New York.

[stefano61]

qualcuno di questi rimasti

I migliori al mondo, diciamo pure - Nole escluso

[ludega]

Noioso o no, Zverev ha fatto davvero impressione contro Ruud. Per me è favorito con Tsitspas.

Ma Ruud su cemento ha mai vinto una partita che non fosse contro un altro terraiolo???

[stefano61]

Ruud è un avversario modesto, ma Zverev è da Tokyo che sta giocando bene.

[marat77]

Per come stanno giocando in questo momento, Medvedev e Zverev sono avversari molto difficili anche per un Djokovic in buona forma, e anzi non lo vedrei molto favorito a New York.

Soprattutto perché siamo a Ny, non a Melbourne e nemmeno a Wimbledon o Parigi(in questi ultimi due ne Medvedev fatto ben poco sinora e Zverev una semi al Roland Garros).
Fossimo in uno degli altri 3 Slam Djokovic in buona forma sarebbe favorito abbastanza chiaramente.
A Ny no, condizioni per lui difficili a fine torneo, da sempre.
Ma questi due e Tsitsipas saranno pronti nel 3 su 5?
Prima o poi lo saranno sicuramente e magari uno di loro anche adesso.

Comunque per me oggi vince Tsitsipas contro Zverev.

[LuckyLooser]

Mah

2 su 3, senza VDM in giro, certo che sembrano fortissimi, lo avevano anche dimostrato alle Finals, il problema è che poi i 3 già Maestri negli slam alla stretta finale hanno concretizzato nulla.

E per me anche quest'anno in una ipotetica finale con Nole a NY non cambierà il copione.

Non è detto che, anche se saltasse il serbo, uno di questi tre poi vinca il titolo, a meno di incontrarsi tra loro ovvio e prima o poi accadrà.

Già però una finale con un outsider tipo Rublev o Khachanov, rullati nei 1000, per me emotivamente sarebbe ad alto rischio visto che partirebbero strafavoriti.

Dei 3 per me comunque Zverev quello che 3 su 5 ha più chance di farcela.

[ThePiper]

Noioso o no, Zverev ha fatto davvero impressione contro Ruud. Per me è favorito con Tsitspas.

Ma Ruud su cemento ha mai vinto una partita che non fosse contro un altro terraiolo???

Al primo turno ha vinto con Opelka, la scorsa settimana con Cilic. È un giocatore da terra, ma dritto e anche servizio son buoni colpi anche su cemento, poi ovviamente ha meno tempo qua.


Zverev bene ma va valutato in match tirati o in giornata dove non mette il 70% di prime, se ne avrà. Finora è andato abbastanza col pilota automatico e finchè serve con queste percentuali gioca tranquillo.

[stefano61]

Mah

il problema è che poi i 3 già Maestri negli slam alla stretta finale hanno concretizzato nulla.

Sappiamo bene quali sono le problematiche, inutile ripeterle ogni volta. Però, quando giocano bene, bisognerà pur dirlo

[Nickognito]

Mah

2 su 3, senza VDM in giro, certo che sembrano fortissimi,.

Medvedev, Zverev e Tsitsipas contro Federer e Nadal, nel complesso, negli ultimi 2 anni sono 1-0 per i giovani.

Non e' evidentemente questo il problema.

Perche' non hanno vinto:

1. Hanno perso con Djokovic (come avrebbero fatto tutti i giocatori dal 2003 a oggi tranne Federer e Nadal in forma e Wawrinka)
2. Hanno perso col miglior Thiem (Zverev magari non col miglior Thiem, ha sciolto di testa)
3. Non sanno giocare su erba.

Su cemento, sono giocatori pericolosi, non possiamo considerarli come se fossimo nel 2019, sono cresciuti, o cosi' almeno pare, lo vedremo anche agli Us Open e ai prossimi Australian.

Qui si rimpiangono fra un po' Ferrero e Nalbandian, gente che perdeva da cani e porci. Nalbandian agli Us Open in carriera ha perso da Sargsian, Youzhny, Safin quando era fuori dai 100, Monfils, Verdasco, poi ovviamente anche Nadal, Federer, Ferrer. Uno che ha fatto una finale per caso dove e' stato umiliato da uno dei vincitori piu scarsi della storia del torneo. Nalbandian sara' un esempio di 'Maestro' che ogni tanto fa l'exploit due su tre ma poi e' scarso, o Davydenko, Medvedev e Zverev stanno migliorando, perdendo da ottimi avversari, ovviamente hanno dei limiti, ma non esageriamo.

[waitingernest]

Mah

2 su 3, senza VDM in giro, certo che sembrano fortissimi,.

Medvedev, Zverev e Tsitsipas contro Federer e Nadal, nel complesso, negli ultimi 2 anni sono 1-0 per i giovani.

Non e' evidentemente questo il problema.

Perche' non hanno vinto:

1. Hanno perso con Djokovic (come avrebbero fatto tutti i giocatori dal 2003 a oggi tranne Federer e Nadal in forma e Wawrinka)
2. Hanno perso col miglior Thiem (Zverev magari non col miglior Thiem, ha sciolto di testa)
3. Non sanno giocare su erba.

Su cemento, sono giocatori pericolosi, non possiamo considerarli come se fossimo nel 2019, sono cresciuti, o cosi' almeno pare, lo vedremo anche agli Us Open e ai prossimi Australian.

Condivido in toto.

[Nickognito]

Su cemento, i problemi dei due sono:

- Zverev: ha una cattiva seconda, tutto dipende dalla percentuale di prime, inoltre ovviamente deve fare l'ultimo passo mentalmente
- Medvedev: troppe cose ancora lo fanno andar via di testa, e fatica a gestire la sapienza tattica di Djokovic.

Tecnicamente-atleticamente, su cemento, i due (Zverev se mette un buon numero di prime), sono gia' i primi due del mondo e lo sono a buon livello, di giocatori vincitori di majors (non grandi giocatori vincitori di majors).

Tsitsipas per me e' un giocatore di livello un po' inferiore, che pero' quest'anno ha maggiore continuita' e sfrutta bene il suo potenziale.

Rublev al momento si, e' giocatore da due su tre di livello inferiore, poi vediamo.

[LuckyLooser]

Meno male che non siamo nel 2019, ovvio che sono cresciuti

A sufficienza per vincere gli UO contro un buon Nole?? Per me no ma felice di essere smentito.

E non sono sicuro nemmeno che facciano tutti e 3 semi a NY, questo si che sarebbe decisamente preoccupante non accadesse.

[ThePiper]

Medvedev per me ha avuto avversari che l'hanno un po' esaltato nelle ultime uscite, probabilmente i due big server erano pure un po' cotti, stessa cosa Carreno, ma può anche capitare quando arrivi in fondo ai tornei. Curioso di vederlo con due a un livello simile.

Tsitsipas finchè gioca con servizio e dritto è il migliore dei tre, purtroppo deve giocare e soprattutto rispondere pure di rovescio.

Sandra probabilmente sarebbe la più forte, si attende quello step ulteriore, vediamo se le olimpiadi l'hanno un po' sbloccato.


Rublev è costante, ma chiaramente inferiore. Non ha nemmeno convinto particolarmente ultimamente, però almeno non sbraca.

[ludega]

Noioso o no, Zverev ha fatto davvero impressione contro Ruud. Per me è favorito con Tsitspas.

Ma Ruud su cemento ha mai vinto una partita che non fosse contro un altro terraiolo???

Al primo turno ha vinto con Opelka, la scorsa settimana con Cilic. È un giocatore da terra, ma dritto e anche servizio son buoni colpi anche su cemento, poi ovviamente ha meno tempo qua. .

Va beh Opelka veniva dalla finale in Canada quindi secondo me non vuol dire molto. Quella su Cilic già meglio anche se il croato è in parabola parecchio discendente.

In generale era da tempo che non vedevo un giocatore di vertice così fortemente specializzato per la terra. Bene o male anche tutti gli spagnoli/argentini si adattano facilmente ormai. Un norvegese invece.. no

[LuckyLooser]

Per come ragiono io questo UO senza Nadal Thiem e con solo un Nole tra i piedi in corsa ok per il GS ma non in perfette condizioni psicofisiche è l'ultima chance che hanno i 3 per dimostrarmi chi sono veramente.

Già nel 2022 una loro vittoria per me varrebbe meno, anche statisticamente è impossibile non vincano uno slam il prossimo anno.

Stavolta chiunque arriverà in finale, per Medvedev sarebbe addirittura la terza, non potrà campare la scusa della loro prima volta.

Già avrebbero dovuto averne uno a testa di slam.

Medvedev un AO dopo il filotto dell'anno scorso e alla sua seconda finale sul cemento con un Nole "strappato".

Zverev l'anno scorso a NY e il greco che ancora si sta chiedendo come abbia potuto perdere a Parigi da 2-0 sopra contro un vecchio che aveva terminato a mezzanotte una maratona con Nadal.

Vediamo se è la volta buona o non vince nessuno dei 3

[Nickognito]

Contro un buon Nole non ci ha vinto nemmeno Federer negli ultimi 9 anni, comunque eh, se quei due fossero del livello di Federer o Nadal ci potremmo anche accontentare.

[Nickognito]

Medvedev per me ha avuto avversari che l'hanno un po' esaltato nelle ultime uscite, probabilmente i due big server erano pure un po' cotti, stessa cosa Carreno, ma può anche capitare quando arrivi in fondo ai tornei. Curioso di vederlo con due a un livello simile.

Tsitsipas finchè gioca con servizio e dritto è il migliore dei tre, purtroppo deve giocare e soprattutto rispondere pure di rovescio.

Sandra probabilmente sarebbe la più forte, si attende quello step ulteriore, vediamo se le olimpiadi l'hanno un po' sbloccato.


Rublev è costante, ma chiaramente inferiore. Non ha nemmeno convinto particolarmente ultimamente, però almeno non sbraca.

Opelka finché gioca col servizio è il migliore dei 4

[Ace Man]

Contro un buon Nole non ci ha vinto nemmeno Federer negli ultimi 9 anni, comunque eh, se quei due fossero del livello di Federer o Nadal ci potremmo anche accontentare.

Io per esempio come più recente mi ricordo una vittoria di Federer con Djokovic nel Masters 2019, per 2-0.
ma certo, quello non è uno slam, non conta

[ludega]

E non sono sicuro nemmeno che facciano tutti e 3 semi a NY, questo si che sarebbe decisamente preoccupante non accadesse.

Questa infatti è la vera questione: se i giocatori crescono, si vede quando battono quelli che dovrebbero battere nei grandi tornei. Già avere Medvedev, Zverev e Tsitsipas tutti in semifinale per me sarebbe un buon segnale.

Ma anch'io ho più di un dubbio sul fatto che accada...

[Ace Man]

Ma Ruud su cemento ha mai vinto una partita che non fosse contro un altro terraiolo???

Al primo turno ha vinto con Opelka, la scorsa settimana con Cilic. È un giocatore da terra, ma dritto e anche servizio son buoni colpi anche su cemento, poi ovviamente ha meno tempo qua. .

Va beh Opelka veniva dalla finale in Canada quindi secondo me non vuol dire molto. Quella su Cilic già meglio anche se il croato è in parabola parecchio discendente.

In generale era da tempo che non vedevo un giocatore di vertice così fortemente specializzato per la terra. Bene o male anche tutti gli spagnoli/argentini si adattano facilmente ormai. Un norvegese invece.. no

Ruud come attitudine mi ricorda un po' bruguera, staremo a vedere.
quanto a Opelka, il fatto che uno come Opelka abbia fatto finale in un Master 1000 dice molto del livello attuale

[ThePiper]

Medvedev per me ha avuto avversari che l'hanno un po' esaltato nelle ultime uscite, probabilmente i due big server erano pure un po' cotti, stessa cosa Carreno, ma può anche capitare quando arrivi in fondo ai tornei. Curioso di vederlo con due a un livello simile.

Tsitsipas finchè gioca con servizio e dritto è il migliore dei tre, purtroppo deve giocare e soprattutto rispondere pure di rovescio.

Sandra probabilmente sarebbe la più forte, si attende quello step ulteriore, vediamo se le olimpiadi l'hanno un po' sbloccato.


Rublev è costante, ma chiaramente inferiore. Non ha nemmeno convinto particolarmente ultimamente, però almeno non sbraca.

Opelka finché gioca col servizio è il migliore dei 4

Però con Opelka non hai dei gran dubbi sul totale se sommi il resto.

[Nickognito]

Contro un buon Nole non ci ha vinto nemmeno Federer negli ultimi 9 anni, comunque eh, se quei due fossero del livello di Federer o Nadal ci potremmo anche accontentare.

Io per esempio come più recente mi ricordo una vittoria di Federer con Djokovic nel Masters 2019, per 2-0.
ma certo, quello non è uno slam, non conta

No, nel contesto in cui si dice 'i giovani non battono mai Djokovic 3 su 5 ma solo 2 su 3, nei 1000, Masters e Olimpiadi', esattamente una vittoria al Masters non conta, per dire di far meglio.

[Nickognito]

E non sono sicuro nemmeno che facciano tutti e 3 semi a NY, questo si che sarebbe decisamente preoccupante non accadesse.

Questa infatti è la vera questione: se i giocatori crescono, si vede quando battono quelli che dovrebbero battere nei grandi tornei. Già avere Medvedev, Zverev e Tsitsipas tutti in semifinale per me sarebbe un buon segnale.

Ma anch'io ho più di un dubbio sul fatto che accada...

Forse non accadra' a NY, ma a Melbourne e Parigi quei tre hanno perso solo da un altro di loro o da Djokovic.

Insomma, fuori dall'erba, al momento i tre nell'anno, se si escludono i confronti con Djokovic, sono 30-0 nei match con tutti gli altri (incluso Nadal e per il resto giocando solo due quinti set, entrambi vinti per 60).

Se anche fallissero agli Us Open, non parlerei certo di scarsa continuita'.

[Super-Fabio]

Qui si rimpiangono fra un po' Ferrero e Nalbandian, gente che perdeva da cani e porci. Nalbandian agli Us Open in carriera ha perso da Sargsian, Youzhny, Safin quando era fuori dai 100, Monfils, Verdasco, poi ovviamente anche Nadal, Federer, Ferrer. Uno che ha fatto una finale per caso dove e' stato umiliato da uno dei vincitori piu scarsi della storia del torneo. Nalbandian sara' un esempio di 'Maestro' che ogni tanto fa l'exploit due su tre ma poi e' scarso, o Davydenko, Medvedev e Zverev stanno migliorando, perdendo da ottimi avversari, ovviamente hanno dei limiti, ma non esageriamo.

Vabbè ma questo è il forum di "Operazione Nostalgia". Tutto quello che è venuto prima è più figo, a prescindere dall'argomento di cui si sta parlando.

Pur di continuare con la solita solfa del basso livello dei next gen (che per ora hanno la colpa di non essere Federer/Nadal/Djokovic ) alcuni arriveranno a rimpiangere le meravigliose fasi con Ljubicic e Davydenko in top 5

[Nickognito]

In top3, vuoi dire

[ludega]

E non sono sicuro nemmeno che facciano tutti e 3 semi a NY, questo si che sarebbe decisamente preoccupante non accadesse.

Questa infatti è la vera questione: se i giocatori crescono, si vede quando battono quelli che dovrebbero battere nei grandi tornei. Già avere Medvedev, Zverev e Tsitsipas tutti in semifinale per me sarebbe un buon segnale.

Ma anch'io ho più di un dubbio sul fatto che accada...

Forse non accadra' a NY, ma a Melbourne e Parigi quei tre hanno perso solo da un altro di loro o da Djokovic.

Insomma, fuori dall'erba, al momento i tre nell'anno, se si escludono i confronti con Djokovic, sono 30-0 nei match con tutti gli altri (incluso Nadal e per il resto giocando solo due quinti set, entrambi vinti per 60).

Se anche fallissero agli Us Open, non parlerei certo di scarsa continuita'.

Ma il test arriva adesso proprio perché sarà la prima volta che in tabellone saranno 2-3-4 quindi con proiezione semifinale...

A Wimbledon tutti e 3 hanno fatto relativamente schifo: Tsitsipas 1° turno con Tiafoe, Zverev ha perso con Aliassime una partita che sull'erba non dovrebbe MAI perdere e Medvedev ha perso con Hurkacz...

Insomma bene ma non benissimo

[Nickognito]

Ok, hanno fatto bene in Australia e Parigi battendo tutti, ma non conta, conta il test di quando sono teste di serie 2, 3 e 4.

Poco importa se negli ultimi anni agli Us Open mi pare nessuno ha fatto due semifinali negli ultimi 3 anni ed e' ormai il tipico torneo incerto dove chiunque puo' non arrivare in fondo (inclusi i vecchi).

[Johnny Rex]

Su erba fan schifo come quasi tutti, su terra Tsitsipas è meglio degli altri, su cemento buoni tutti ma di più Zverev e Medvedev. Indoor Medvedev.
Finis

F.F.

[ludega]

Su erba fan schifo come quasi tutti, su terra Tsitsipas è meglio degli altri, su cemento buoni tutti ma di più Zverev e Medvedev. Indoor Medvedev.
Finis

F.F.

Beh su terra Medvedev è di gran lunga il peggiore dei 3, per sua scelta tra l'altro

[Johnny Rex]

Da quando ha urtato la telecamera addio Medvedev
Che nella pugna, diciamolo, non è esattamente che si esalti.

F.F.

[marat77]

Da quando ha urtato la telecamera addio Medvedev
Che nella pugna, diciamolo, non è esattamente che si esalti.

F.F.

Magari è la volta buona che si decide a non giocare attaccato ai teloni.

[Shakespeare]

Comunque, una telecamera lì non la si mette !

[Ace Man]

Qui si rimpiangono fra un po' Ferrero e Nalbandian, gente che perdeva da cani e porci. Nalbandian agli Us Open in carriera ha perso da Sargsian, Youzhny, Safin quando era fuori dai 100, Monfils, Verdasco, poi ovviamente anche Nadal, Federer, Ferrer. Uno che ha fatto una finale per caso dove e' stato umiliato da uno dei vincitori piu scarsi della storia del torneo. Nalbandian sara' un esempio di 'Maestro' che ogni tanto fa l'exploit due su tre ma poi e' scarso, o Davydenko, Medvedev e Zverev stanno migliorando, perdendo da ottimi avversari, ovviamente hanno dei limiti, ma non esageriamo.

Vabbè ma questo è il forum di "Operazione Nostalgia". Tutto quello che è venuto prima è più figo, a prescindere dall'argomento di cui si sta parlando.

Pur di continuare con la solita solfa del basso livello dei next gen (che per ora hanno la colpa di non essere Federer/Nadal/Djokovic ) alcuni arriveranno a rimpiangere le meravigliose fasi con Ljubicic e Davydenko in top 5

Nessuna operazione nostalgia, però fare confronti ci sta.
Fino ad ora i next gen non hanno dimostrato di essere meglio dei giocatori del "periodo Federer", tutto qua
Quando lo dimostreranno gli faremo un applauso e diremo "finalmente"
Poi oh, non c'è niente di male nel dire, che so, che i giocatori di qualche anno fa sapevano fare la volèe e questi no.
E' solo la verità.
Io poi, sono proprio uno contro l'oerazione nostalgia per definizione, non voglio nemmeno che si tolga il tiro da tre in NBA, figurati

[Shakespeare]

Qui ci vuole qualcuno che accompagni i giocatori al cesso e verificare se davvero fanno pipi e in quanto tempo.
Sta storia deve finire, ecchecazzo !