Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Nickognito »

Medvedev vedremo, in teoria si, il suo servizio e' per adesso incostante.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Medvedev vedremo, in teoria si, il suo servizio e' per adesso incostante.
Parecchio incostante, momenti (se non interi tornei,vedasi Tokyo 2018) di autentica ingiocabilità e set proprio andati perduti con quel fondamentale.
Con un servizio un po' meglio US 2019 lo avrebbe vinto.

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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Monheim »

Vabbè, dai, alla fine della fiera, se andiamo a scorrere il link di JR di qualche post fa, il miglior battitore col miglior rovescio è poi ancora quella gran pippa svizzera che non è né Wawrinka né Chiudinelli né Rosset.

Questo, naturalmente, nella consapevolezza che non è il suo colpo migliore e ce ne son diversi (alcuni nomi: Wawrinka, Murray, Gasquet, Kuerten, Djokovic, Thiem...) migliori del suo nel tennis degli ultimi venticinque anni.
Il punto è che questi a occhio e croce hanno un servizio di non poco inferiore col serbo quello probabilmente messo meglio tra i menzionati.

Credo si possa provare ad attribuire un punteggio da uno a dieci a servizio e rovescio dei vari pretendenti citati e comparare la somma.

Tipo, menzionando due casi estremi che stanno alle posizioni più basse del sottoinsieme: Karlovic servizio 10 e rovescio 4 = 14, Volandri servizio 2 e rovescio 8 = 10.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Nickognito »

Parli di era open?
Altrimenti il il migliore e' sicuramente Budge (top3 alltime nel rovescio e servizio solo leggermente peggiore di Federer). Anche era open c'e' ancora Laver, che aveva un servizio per me come quello di Federer (solo era 12 centimetri meno e ovviamente meno efficace) e un rovescio migliore.
Direi anche Stich meglio, ovviamente aveva un footwork molto peggiore, ma il rovescio e il servizio erano almeno all'altezza di quelli di Roger, direi. Becker pure non aveva un cattivo rovescio. Borg nel complesso direi sotto, non serviva male e il rovescio molto meglio di quello di Federer, ma nella combinazione direi sotto. Safin invece forse avanti a Federer.

E' vero che anche quando il bimane quasi non si usava, i migliori battitori (Tilden, Vines, Kramer, Gonzales, per dire) non avevano un gran rovescio.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Monheim »

Nickognito ha scritto:Parli di era open?
Monheim ha scritto:nel tennis degli ultimi venticinque anni.
Possiamo estendere, comunque.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Nickognito »

Come colpi, ultimi 25 anni direi

1. Stich
2. Safin
3. Federer
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da scooter »

ma solo a me Federer sembra fuori posto a prescindere in una classifica dei migliori rovesci?
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Nickognito »

scooter ha scritto:ma solo a me Federer sembra fuori posto a prescindere in una classifica dei migliori rovesci?
lo e', ma sempre meglio che mettere Murray o Fognini tra i migliori servizi :D

Si parla di combinazioni servizio - rovescio e il servizio di Roger e' notevolissimo.

Poi mettere Nole avanti ci sta, eh.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto:
scooter ha scritto:ma solo a me Federer sembra fuori posto a prescindere in una classifica dei migliori rovesci?
lo e', ma sempre meglio che mettere Murray o Fognini tra i migliori servizi :D

Si parla di combinazioni servizio - rovescio e il servizio di Roger e' notevolissimo.

Poi mettere Nole avanti ci sta, eh.
Se si esclude il back Djokovic davanti a Federer servizio+rovescio ci sta. Con il back no.

Stich 1 ci sta. Ma il dritto di Safin è relativamente troppo poco buono.

1. Stich
2a. Federer
2b. Djokovic
3. Wawrinka
4.Agassi
5a. Safin
5b. Nalbandian (si' lo so il servizio ecc...) ma quel rovescio :oops: quell'uso della sinistra :oops:

Anche a Sampras un posto glielo dovremmo trovare.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Nickognito »

Che c'entra il dritto di safin però?
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto:Che c'entra il dritto di safin però?
ho letto male, pensavo la classifica fosse per i tre fondamentali e invece è solo per servizio e rovescio a quanto pare.
fabio86

Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da fabio86 »

Infatti non capivo anche perché trovare un posto a Sampras. :D
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da fabio86 »

Comunque al posto di Nalbandian metterei Ljubicic.
Rovescio meglio La Nalba ma servizio molto meglio Ljubo.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Johnny Rex »

s&v ha scritto:
Nickognito ha scritto:Che c'entra il dritto di safin però?
ho letto male, pensavo la classifica fosse per i tre fondamentali e invece è solo per servizio e rovescio a quanto pare.
Ok che sostenevo Stich ma vederlo avanti a Federer e Djokovic in effetti...

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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Johnny Rex »

balbysauro ha scritto:
la mia teoria è che sia una questione di meccanica dei due movimenti, che magari mettono in gioco gli stessi muscoli
mentre col rovescio si usano muscoli in opposizione a quelli impiegati per il servizio
Qualcosa di vero c'è .
McEnroe altro col diritto meno forte degli altri due fondamentali. Connors no, servizio al di sotto parecchio del rovescio e un po' comunque anche del diritto. Più forte di se mpre sommando i due colpi Budge , Rosewall assai meno efficace col servizio .
Borg sommando i due colpi lo vedrei pure lui leggermente avanti a Federer . Ovviamente Wawrinka da segnalare.

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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:Comunque al posto di Nalbandian metterei Ljubicic.
Rovescio meglio La Nalba ma servizio molto meglio Ljubo.
ma scusa, eh, Sampras meglio di Ljubicic sara', non e' che di rovescio Ljubo fosse Rosewall eh :D
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da scooter »

Nickognito ha scritto:
scooter ha scritto:ma solo a me Federer sembra fuori posto a prescindere in una classifica dei migliori rovesci?
lo e', ma sempre meglio che mettere Murray o Fognini tra i migliori servizi :D

Si parla di combinazioni servizio - rovescio e il servizio di Roger e' notevolissimo.

Poi mettere Nole avanti ci sta, eh.
Capisco l'interpretazione, ma non la condivido (perché il rischio è di trovarsi un Karlovic comunque alto in classifica solo grazie a uno dei due colpi, e non mi pare sia coerente con l'obiettivo).
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Monheim »

Monheim ha scritto: Credo si possa provare ad attribuire un punteggio da uno a dieci a servizio e rovescio dei vari pretendenti citati e comparare la somma.

Tipo, menzionando due casi estremi che stanno alle posizioni più basse del sottoinsieme: Karlovic servizio 10 e rovescio 4 = 14, Volandri servizio 2 e rovescio 8 = 10.
La mia proposta di qualche post fa vi fa così schifo?
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da scooter »

Monheim ha scritto:
Monheim ha scritto: Credo si possa provare ad attribuire un punteggio da uno a dieci a servizio e rovescio dei vari pretendenti citati e comparare la somma.

Tipo, menzionando due casi estremi che stanno alle posizioni più basse del sottoinsieme: Karlovic servizio 10 e rovescio 4 = 14, Volandri servizio 2 e rovescio 8 = 10.
La mia proposta di qualche post fa vi fa così schifo?
Abbastanza, nel senso che PER ME uno col rovescio da 4 non dovrebbe essere preso in considerazione.
Palliativo 1: soglia di ammissione la sufficenza in entrambi i colpi
Palliativo 2: la somma dei voti (o la loro media, poco importa) viene decurtata della differenza fra i due per cui il Karlovic del tuo esempio prenderebbe 10+4-(10-4)=14-6=8 mentre un Wawrinka potrebbe prendere, che so, 7+9-(9-7)=16-2=14
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Nickognito »

vada per il pallitivo 1 :D
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Monheim »

scooter ha scritto:
Monheim ha scritto:
Monheim ha scritto: Credo si possa provare ad attribuire un punteggio da uno a dieci a servizio e rovescio dei vari pretendenti citati e comparare la somma.

Tipo, menzionando due casi estremi che stanno alle posizioni più basse del sottoinsieme: Karlovic servizio 10 e rovescio 4 = 14, Volandri servizio 2 e rovescio 8 = 10.
La mia proposta di qualche post fa vi fa così schifo?
Abbastanza, nel senso che PER ME uno col rovescio da 4 non dovrebbe essere preso in considerazione.
Palliativo 1: soglia di ammissione la sufficenza in entrambi i colpi
Palliativo 2: la somma dei voti (o la loro media, poco importa) viene decurtata della differenza fra i due per cui il Karlovic del tuo esempio prenderebbe 10+4-(10-4)=14-6=8 mentre un Wawrinka potrebbe prendere, che so, 7+9-(9-7)=16-2=14
Accetto i palliativi, ma do per sottinteso che per determinare la miglior combinazione rovescio e servizio occorra avere entrambi i fondamentali almeno da sette quindi il secondo palliativo non so quanto possa incidere/servire.

I casi citati erano solo d'esempio come estremi inferiori.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da scooter »

Beh, non sono del tutto sicuro che possa qualificarsi; ma nel caso, Ivanisevic avrebbe poi alte probabilità di andare sul podio
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da ferryboat »

Monheim ha scritto: Accetto i palliativi
Palliativi... sono i pallettari più combattivi?
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Monheim »

Sì, e il maialetto l'animale che non dorme mai.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da scooter »

PS: oh, Andre tanti auguri
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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da Monheim »

scooter ha scritto:PS: oh, Andre tanti auguri
Grazie, caro.

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Re: Agassi si ritira! (dopo UsOpen 2006)

Messaggio da uglygeek »

“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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