Roger Federer: grazie di tutto...
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148637
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Prima della guerra, da considerare Larned, n.1 del mondo a 38 anni, come sostanziale unica eccezione longeva.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Sono del parere non abbia granché senso paragonare il tennis moderno a quello delle guerre puniche per alcuni semplici motivi, che tutti conosciamo, cioè che oggi son tutti molto più completi, competitivi nonché fisicamente preparati oltre all'abissale differenza in termini di numero di persone che si approcciano al tennis nel mondo rispetto a quando era uno sport più elitario.
La storia del tennis non va ignorata né tanto meno denigrata però che rimanga tale e non messa in relazione con lo sport odierno che è decisamente diverso.
Dette queste ovvietà, chiaramente la mia riflessione era legata non al picco isolato quanto alla longevità di Federer in termini di continuità di rendimento ad altissimo livello (nei primi tre) nel tennis degli ultimi trenta anni.
La storia del tennis non va ignorata né tanto meno denigrata però che rimanga tale e non messa in relazione con lo sport odierno che è decisamente diverso.
Dette queste ovvietà, chiaramente la mia riflessione era legata non al picco isolato quanto alla longevità di Federer in termini di continuità di rendimento ad altissimo livello (nei primi tre) nel tennis degli ultimi trenta anni.
Ultima modifica di Monheim il sab nov 03, 2018 11:01 am, modificato 1 volta in totale.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Oddio, non sai quello che hai scatenato.
In era 'moderna' l'unico paragonabile è Rosewall, lo sappiamo.
In era 'moderna' l'unico paragonabile è Rosewall, lo sappiamo.
- balbysauro
- Utente del Decennio 10-20
- Messaggi: 75798
- Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
- Località: Palermo
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Monheim ha scritto:Sono del parere non abbia granché senso paragonare il tennis moderno a quello delle guerre puniche per alcuni semplici motivi, che tutti conosciamo, cioè che oggi son tutti molto più completi, competitivi nonché fisicamente preparati oltre all'abissale differenza in termini di numero di persone che si approcciano al tennis nel mondo rispetto a quando era uno sport più elitario.
La storia del tennis non va ignorata né tanto meno denigrata però che rimanga tale e non messa in relazione con lo sport odierno che è decisamente diverso.
Dette queste ovvietà, chiaramente la mia riflessione era legata non al picco isolato quanto alla longevità di Federer in termini di continuità di rendimento ad altissimo livello (nei primi tre) nel tennis degli ultimi trenta anni.
se così fosse, nella storia del tennis non ci sarebbero 4-5 ultralongevi, ma svariate decine, tutti ai tempi in cui nessun giocava a tennis tranne le elite
la longevità nello sport, e nel tennis in particolare, è un argomento più complesso, che vede intervenire altri fattori oltre al numero di partecipanti
ci sono stati periodi in cui si cominciava a vincere a 18 anni anni e a 24 si smetteva
in quei periodi un 30enne vincente non può essere considerato molto diverso da un 35enne o 36enne di oggi, periodo in cui numero 1 (e sempre più vicino ai goat) è un 31enne, poi c'è un 32enne dal gioco estremamente faticoso e poi un 37enne
quello che sta facendo Federer (forse aiutato da una generazione di ricambio non all'altezza, ma questo può valere anche per gli altri longevi) è eccezionale, ma non unico
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Il fallimento delle nuove generazioni è sempre più evidente.
Federer eccezionale ma che sia ancora numero 3 giocando in maniera mediocre da Febbraio in pratica, la dice lunga.
Nadal numero 2 giocando solo 7-8 tornei completi.
Federer eccezionale ma che sia ancora numero 3 giocando in maniera mediocre da Febbraio in pratica, la dice lunga.
Nadal numero 2 giocando solo 7-8 tornei completi.
-
- Utente dell' anno 2021
- Messaggi: 75384
- Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
- Località: Salò
- Contatta:
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
fabio86 ha scritto:Il fallimento delle nuove generazioni è sempre più evidente.
Federer eccezionale ma che sia ancora numero 3 giocando in maniera mediocre da Febbraio in pratica, la dice lunga.
Nadal numero 2 giocando solo 7-8 tornei completi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
secondo me federer è un ottimo giocatore che ha ottenuto grandi risultati nella sua lunga carriera, tanto da essere certamente considerato come uno dei migliori di alcuni tempi.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Sì puoi anche aggiungere che il N.1 ha fatto schifo fino a luglio e Del Potro ha raggiunto il best ranking dopo 4 operazioni ai polsi...fabio86 ha scritto:Il fallimento delle nuove generazioni è sempre più evidente.
Federer eccezionale ma che sia ancora numero 3 giocando in maniera mediocre da Febbraio in pratica, la dice lunga.
Nadal numero 2 giocando solo 7-8 tornei completi.
Giusto per dare un'idea della situazione. L'unico modo per non avere quei 3 in cima è che si rompano definitivamente
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Beh oddio, lo sappiamo in pochi qui dentro. Gli altri ti parleranno comunque di Karlovic e Feliciano Lopez (tra l'altro spariti nel nulla)fabio86 ha scritto:Oddio, non sai quello che hai scatenato.
In era 'moderna' l'unico paragonabile è Rosewall, lo sappiamo.
"Tutto normale" insomma, l'importante è sminuire sempre e comunque
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
- balbysauro
- Utente del Decennio 10-20
- Messaggi: 75798
- Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
- Località: Palermo
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
mettete insieme due cose diverse, l'innalzamento dell'età in cui i giocatori sono al meglio e la longevità di Federer (che magari in 2-3 anni non sarà poi più così straordinaria, con gli altri due grandi ben oltre i 30)
però va bene, non è che cerchiamo di guardare oggettivamente le cose, ci divertiamo solo a sminuire
però va bene, non è che cerchiamo di guardare oggettivamente le cose, ci divertiamo solo a sminuire
- balbysauro
- Utente del Decennio 10-20
- Messaggi: 75798
- Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
- Località: Palermo
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
davo del voi a ludega
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Per il resto son d'accordo con te.
Ma l'ho sempre detto: un conto è essere altamente competitivi a 31-32-33 anni. Oggi sicuramente più semplice.
Altro è esserlo a 35-36-37.
Ma l'ho sempre detto: un conto è essere altamente competitivi a 31-32-33 anni. Oggi sicuramente più semplice.
Altro è esserlo a 35-36-37.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Purtroppo non posso prevedere il futuro altrimenti sarei quantomeno ricco sfondato; naturalmente ciò non sarebbe garanzia di felicità ma pur sempre una condizione facilitante.
Le considerazioni son sulla base del presente in cui, che si voglia o no, Federer finora rappresenta un'eccezione in termini di longevità ad altissimo livello.
Se Rosewall viene considerato del tennis moderno, buona camicia a tutti...
Sulla mancata competitività/continuità dei giovani se ne può parlare, ma non confuta la tesi bensì casomai può aiutare a capirla meglio.
Le considerazioni son sulla base del presente in cui, che si voglia o no, Federer finora rappresenta un'eccezione in termini di longevità ad altissimo livello.
Se Rosewall viene considerato del tennis moderno, buona camicia a tutti...
Sulla mancata competitività/continuità dei giovani se ne può parlare, ma non confuta la tesi bensì casomai può aiutare a capirla meglio.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
- ivanisevic82
- Illuminato
- Messaggi: 2031
- Iscritto il: mer feb 04, 2004 8:34 pm
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Grazie per la consueta precisione Nick.Nickognito ha scritto:Tilden ha chiuso l'anno al n.1 a 38 anni, al numero 2 a 39. Gonzales e Laver erano invece molto calati in classifica. Rosewall era ancora n.1 a 36 anni, a 40 era dal 5 all'8, piu' o meno, a 38 anni era n.3. Connors usci' dai 10 all'eta' di Federer adesso.
Tra i grandi del tennis, come rendimento in tarda eta', direi fin qui Tilden nettamente avanti a tutti, Federer simile a Rosewall, ma gioca ancora.
Non sono un intenditore del tennis d’altri tempi...ma si può affermare senza timore di smentite che all’epoca di Tilden il tennis fosse uno sport molto meno “fisico” rispetto a quello attuale?
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Personalmente definirei Federer come uno dei giocatori, tra quelli vecchi e in forma, più grandi di quasi tutti i tempi.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
- ivanisevic82
- Illuminato
- Messaggi: 2031
- Iscritto il: mer feb 04, 2004 8:34 pm
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Io non mi sbilancerei fino a questo punto!eddie v. ha scritto:Personalmente definirei Federer come uno dei giocatori, tra quelli vecchi e in forma, più grandi di quasi tutti i tempi.
-
- Illuminato
- Messaggi: 2705
- Iscritto il: dom giu 11, 2006 6:53 pm
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Semplicemente fantastico. Come scritto di là, oggi a livelli che vanno ad attestarsi tra AUS Open e IW. Con le logiche mancanze di brillantezza in momenti singoli, colui che ostinatamente viene chiamato vecchio o nonno a scopi più di scongiuro che altro, è stato battuto solo al tie del terzo, accusando un passaggio a vuoto che appare poca cosa al cospetto di un match esemplare.
" You could say I turned my eyes blind
You could say I'm the desperate kind "
You could say I'm the desperate kind "
-
- Utente dell' anno 2021
- Messaggi: 75384
- Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
- Località: Salò
- Contatta:
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Chapeau
F.F.
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
- BackhandWinner
- Massimo Carbone
- Messaggi: 33605
- Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
- Località: Adriazia Centrale
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Ovvio.ludega ha scritto:Beh oddio, lo sappiamo in pochi qui dentro. Gli altri ti parleranno comunque di Karlovic e Feliciano Lopez (tra l'altro spariti nel nulla)fabio86 ha scritto:Oddio, non sai quello che hai scatenato.
In era 'moderna' l'unico paragonabile è Rosewall, lo sappiamo.
"Tutto normale" insomma, l'importante è sminuire sempre e comunque
Ho esibirsi in plateali dimostrazioni di noia perché la più grande rivalità tennistica dell'era moderna, ex-aequo con Mac-Borg, si manifesta per la 47esima volta.
Vabbè, cosa vuoi farci, non se Lo meritano, perggio per loro.
Incredibile quello che ha fatto, ancora una volta, oggi.
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
- BackhandWinner
- Massimo Carbone
- Messaggi: 33605
- Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
- Località: Adriazia Centrale
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Nooooo, maddaiiii, ma quando maiiii!?ivanisevic82 ha scritto:Grazie per la consueta precisione Nick.Nickognito ha scritto:Tilden ha chiuso l'anno al n.1 a 38 anni, al numero 2 a 39. Gonzales e Laver erano invece molto calati in classifica. Rosewall era ancora n.1 a 36 anni, a 40 era dal 5 all'8, piu' o meno, a 38 anni era n.3. Connors usci' dai 10 all'eta' di Federer adesso.
Tra i grandi del tennis, come rendimento in tarda eta', direi fin qui Tilden nettamente avanti a tutti, Federer simile a Rosewall, ma gioca ancora.
Non sono un intenditore del tennis d’altri tempi...ma si può affermare senza timore di smentite che all’epoca di Tilden il tennis fosse uno sport molto meno “fisico” rispetto a quello attuale?
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148637
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
All'epoca di Tilden i tennisti erano in media più giovani e meno longevi di adesso.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Johnny Rex ha scritto:Chapeau
F.F.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
mi ricordo che Tilden twittava un casino...Nickognito ha scritto:All'epoca di Tilden i tennisti erano in media più giovani e meno longevi di adesso.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Io lo chiamo nonno perché tennisticamente lo è, non è che siccome è un fenomeno allora devo dire che è nel fiore degli anni...Alessandro Berni ha scritto:Semplicemente fantastico. Come scritto di là, oggi a livelli che vanno ad attestarsi tra AUS Open e IW. Con le logiche mancanze di brillantezza in momenti singoli, colui che ostinatamente viene chiamato vecchio o nonno a scopi più di scongiuro che altro, è stato battuto solo al tie del terzo, accusando un passaggio a vuoto che appare poca cosa al cospetto di un match esemplare.
Nei primi 100 del mondo non ce n'è uno più vecchio di lui, cosa dobbiamo dire che è fresco? Dopo 1.436 partite ufficiali giocate....
Gli scongiuri non servono, si ammira e basta finché si può: poi che vinca o che perda chissenefrega ormai... Tanto un tennis così chi me lo fa vedere quando avrà smesso?? Zverev e il resto della truppa?
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Pensa che io a mio nonno lo chiamo Roger. Ed è il piu’ vecchio di sempre
Tutto verde su tennistalker
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Non capisco l'entusiasmo dei federasti. In passato Larned ha vinto 5 UO dai 35 ai 40 anni, in un'epoca dove c'erano 3 set su 5 senza tie break. Tempi in cui si moriva mediamente a 40 anni e se chiamavi un MTO per che ne so, un colpo di tosse, la tua preoccupazione era la sopravvivenza e non la vittoria del match. E quest'anno ci si è scandalizzati per qualche grado in più sul termometro e un pochetto di umidità.... Andiamo su.
Ultima modifica di ThePiper il dom nov 04, 2018 3:50 pm, modificato 1 volta in totale.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
quindi federer dovrebbe vincerne altri 5 tra i 75 e gli 80 anni?ThePiper ha scritto:Non capisco l'entusiasmo dei federasti. In passato Larned ha vinto 5 UO dai 35 ai 40 anni, in un'epoca dove c'erano 3 set su 5 senza tie break.
bene!
aspetterò...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Mi sembra eccessivo. Credo che dai 55 ai 60 sia sufficiente.eddie v. ha scritto:quindi federer dovrebbe vincerne altri 5 tra i 75 e gli 80 anni?
bene!
aspetterò...
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Ma vediamo anche la concorrenza.ThePiper ha scritto:Mi sembra eccessivo. Credo che dai 55 ai 60 sia sufficiente.eddie v. ha scritto:quindi federer dovrebbe vincerne altri 5 tra i 75 e gli 80 anni?
bene!
aspetterò...
Se non lo farà contro un plurivincitore slam non vale!
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Ma vi rendete conto che un Djokovic così raffredato a inizio novecento sarebbe probabilmente morto? Pensateci quando fate le vostre valutazioni!
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148637
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
La grandezza di Federer non c'entra nulla, ovviamente, ma e' incredibile come i federasti ripetano come un mantra che un tempo il tennis era meno fisico. In realta' e' proprio quando uno sport e' piu' fisico che spesso e' piu' facile durare a lungo (almeno se si confrontano due giochi fisici, non poker e pugilato, insomma).
Perche' uno sport diventa piu' fisico? Perche' migliora la preparazione. E quando migliora la preparazione chi e' che ci guadagna? Di solito i piu' vecchi.
E' un po' come, fuori dallo sport, la salute media di un 70enne. E' ovvio che aumenti oggi rispetto a 100 anni fa, perche' oggi tutti hanno prestazioni fisiche maggiori. Le cose vanno quasi di pari passo.
Quello che si potrebbe dire pro-Federer, rispetto a Tilden, e' tutt'altro, e cioe' che Tilden ha iniziato a vincere molto tardi ed ha poi avuto problemi di soldi a fine carriera. E li' l'epoca e' ovviamente diversa, oggi si guadagna talmente di piu' che e' molto piu' difficile rimanere motivati. Avere voglia di allenarsi dopo aver vinto tutto, e cosi' via. Se hai problemi di soldi, hai meno anni alle spalle e sei tremendamente esibizionista, beh, e' piu' normale ottenere certi risultati.
Un'altra cosa che i federasti, incredibilmente, ignorare, e' che la grandezza odierna di Federer e' puramente atletica. Insomma, nessuno mette in discussione che Federer tecnicamente possa competere con i top player di oggi. Nessuno si stupirebbe di questo. Nemmeno e' un'impresa. La sua impresa e' rimanere atleticamente a un certo livello. Ma nessuno lo dice. Nessuno dice: 'che bestia che e' Federer, grande atleta ancora a 40 anni'. Per dire, che ha di diverso un Sampras? Non certo che il suo servizio non avrebbe reso a 37 anni... E' che aveva la pancetta e il fiatone, a 37 anni. Che so, il gioco di Nadal su terra nel 2023 sarebbe probabilmente tecnicamente sufficiente per vincere il torneo. Ma magari non reggera' piu' fisicamente.
Ma vabbe', discorsi vecchi, onore anche ai vecchi quando sembra giochino bene come ieri, poi, certo, a livello emotivo quel che conta e' che il vincitore di quel match abbia perso la finale
Perche' uno sport diventa piu' fisico? Perche' migliora la preparazione. E quando migliora la preparazione chi e' che ci guadagna? Di solito i piu' vecchi.
E' un po' come, fuori dallo sport, la salute media di un 70enne. E' ovvio che aumenti oggi rispetto a 100 anni fa, perche' oggi tutti hanno prestazioni fisiche maggiori. Le cose vanno quasi di pari passo.
Quello che si potrebbe dire pro-Federer, rispetto a Tilden, e' tutt'altro, e cioe' che Tilden ha iniziato a vincere molto tardi ed ha poi avuto problemi di soldi a fine carriera. E li' l'epoca e' ovviamente diversa, oggi si guadagna talmente di piu' che e' molto piu' difficile rimanere motivati. Avere voglia di allenarsi dopo aver vinto tutto, e cosi' via. Se hai problemi di soldi, hai meno anni alle spalle e sei tremendamente esibizionista, beh, e' piu' normale ottenere certi risultati.
Un'altra cosa che i federasti, incredibilmente, ignorare, e' che la grandezza odierna di Federer e' puramente atletica. Insomma, nessuno mette in discussione che Federer tecnicamente possa competere con i top player di oggi. Nessuno si stupirebbe di questo. Nemmeno e' un'impresa. La sua impresa e' rimanere atleticamente a un certo livello. Ma nessuno lo dice. Nessuno dice: 'che bestia che e' Federer, grande atleta ancora a 40 anni'. Per dire, che ha di diverso un Sampras? Non certo che il suo servizio non avrebbe reso a 37 anni... E' che aveva la pancetta e il fiatone, a 37 anni. Che so, il gioco di Nadal su terra nel 2023 sarebbe probabilmente tecnicamente sufficiente per vincere il torneo. Ma magari non reggera' piu' fisicamente.
Ma vabbe', discorsi vecchi, onore anche ai vecchi quando sembra giochino bene come ieri, poi, certo, a livello emotivo quel che conta e' che il vincitore di quel match abbia perso la finale
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Arthur Gore cazzutissimo. Ha vinto Wimbledon a 41 anni nel 1909 e fatto finale a 44 nel 1912. Ma con quei baffoni folti stava sempre al caldo. Non credo prendesse spesso l'influenza.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Beh no.Nickognito ha scritto: Un'altra cosa che i federasti, incredibilmente, ignorare, e' che la grandezza odierna di Federer e' puramente atletica. Insomma, nessuno mette in discussione che Federer tecnicamente possa competere con i top player di oggi. Nessuno si stupirebbe di questo. Nemmeno e' un'impresa. La sua impresa e' rimanere atleticamente a un certo livello. Ma nessuno lo dice. Nessuno dice: 'che bestia che e' Federer, grande atleta ancora a 40 anni'. Per dire, che ha di diverso un Sampras? Non certo che il suo servizio non avrebbe reso a 37 anni... E' che aveva la pancetta e il fiatone, a 37 anni. Che so, il gioco di Nadal su terra nel 2023 sarebbe probabilmente tecnicamente sufficiente per vincere il torneo. Ma magari non reggera' piu' fisicamente.
Non direi che la grandezza del Federer attuale sia puramente atletica.
La grandezza del Federer attuale è sicuramente atletica ma anche tecnica, con una completezza e un bagaglio di soluzioni che gli altri giocatori si sognano (con mezza volèe di Federer, Zverev sarebbe già numero 1 del mondo e plurivincitore slam con agio).
E si è visto anche nel primo set ieri (ripeto, non ho visto gli altri due quindi non mi esprimo), con un Federer appunto ottimo atleticamente ma ben inferiore a Djokovic (e neanche il miglior Djokovic possibile), 'imbrogliare' il gioco nello scambio con cambi di ritmo continui e aggrappandosi al servizio (che è un gesto tecnico, eh).
Poi da qui a stupirci altro discorso.
Che sia quello che gioca meglio a tennis lo sappiamo, quindi tecnicamente non dovrebbe stupirci.
Casomai stupisce che in 15 anni non sia arrivato nessuno tecnicamente almeno vicino al suo livello, come accadde per Mcenroe dopo Laver, per Sampras dopo Mac e per Federer dopo Sampras.
Forse sarà Shapovalov?
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148637
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
E dai con queste obiezioni.fabio86 ha scritto:
Beh no.
Non direi che la grandezza del Federer attuale sia puramente atletica.
La grandezza del Federer attuale è sicuramente atletica ma anche tecnica, con una completezza e un bagaglio di soluzioni che gli altri giocatori si sognano
La grandezza tecnica di Federer sarebbe sata forse inferiore, se oggi Federer fosse il n.120 del mondo e perdesse da Arnaboldi?
No, Federer avrebbe comunque una tecnica superiore. Il tipo di gioco di Federer era tale e la situazione attuale del tennis tale che non c'era nessun minimo dubbio che un Federer atleticamente buono potesse essere forte anche oggi. Come non ci sarebbe nessun dubbio che un Pancho Gonzales sarebbe stato tecnicamente fortissimo anche nel tennis del 1965 o Budge nel tennis del 1952, o che un Laver atleticamente in forma avrebbe potuto fare tre quarti di slam, tecnicamente, a 37 anni nel 75.
La differenza e' che Federer e' piu' in forma atleticamente. E questo non e' affatto piu' difficile in uno sport piu' fisico. Oggi l'eta' media e' in genere piu' alta, il che dimostra che e' un po' piu' facile, oggi, anzi, ma soprattutto cio' che conta e' l'evoluzione tra inizio e fine carriera.
Oggi non sembra affatto che il tennis sia molto piu' fisico rispetto a 15 anni fa. Non c'e' stato nessuno scalino rilevante, diciamo. Il Nadal del 2005 oggi se le gioca atleticamente con chiunque.
Se prendiamo i n.1 di fine anno piu' vecchi della storia, abbiamo:
Tilden e Larned 38 anni
Rosewall 36 (ex-aequo) - Federer 36 (ex-aequo), Lawford 36 (ex-aequo)
Brookes 34 (ex-aequo)
Laver 32 (ex-aequo) - Gonzales 32 (ex-aequo)
Nadal (ex-aequo), Djokovic (dandogli il 2018), L.Doherty, E. Renshaw (ex-aequo) 31
Se escludiamo gli ex-aequo, e cerchiamo chiari n.1, escludendo il pre-WWI, dove i giocatori erano davvero pochi, abbiamo:
Tilden 38 anni
Gonzales, Laver, Djokovic (e forse Nadal) 31...
E Djokovic (e forse Nadal) non e' che si siano propriamente ritirati.
Gonzales e Laver avevano un vantaggio: il tennis, mentre loro giocavano, non si e' evoluto molto tecnicamente e fisicamente. Ma ancora di piu' questo vale per Federer, Nadal e Djokovic. Il loro gioco va ancora benissimo. E le tecniche per rimanere in forma piu' a lungo sono migliorate.
Non c'e' nessun motivo per stupirsi che rendano da vecchi, tanto piu' per chi ha un servizio come Federer. Pero' di Federer comunque, avendo 37 anni, stupisce la resistenza atletica per la sua eta'. E soprattutto stupisce la sua motivazione, quello e' il dato principale. Che la sua tecnica gli consenta di battere oggi i giovani non stupisce proprio nessuno, siamo tutti i giorni a parlare di Goat e che oggi sono tutte pippe, perche' dovremmo stupirci oggi della tecnica di Federer?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Infatti non stupisce che Federer giochi ancora meglio di tutti, come detto.
In generale dovremmo stupirci di meno nella vita.
In generale dovremmo stupirci di meno nella vita.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
su quanto incidano in percentuale testa, gambe e tecnica per essere competitivi dopo 20 anni di professionismo non lo so, ma certamente devono coesistere questi tre fattori.
in federer coesistono.
questa è la mia recensione su roger:
gambe ok ++++o
testa ok ++++o
braccio ok +++++
direi che va bene
per dire, per djokovic adesso direi:
gambe ok +++++
testa ok +++++
braccio ok ++++o
in federer coesistono.
questa è la mia recensione su roger:
gambe ok ++++o
testa ok ++++o
braccio ok +++++
direi che va bene
per dire, per djokovic adesso direi:
gambe ok +++++
testa ok +++++
braccio ok ++++o
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Darei mezza tacca in meno a gambe e una in meno alla testa.
A Djoko una in meno al braccio.
A Djoko una in meno al braccio.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Eh, hai detto nulla quoto comunqueNickognito ha scritto:
Gonzales e Laver avevano un vantaggio: il tennis, mentre loro giocavano, non si e' evoluto molto tecnicamente e fisicamente. Ma ancora di piu' questo vale per Federer, Nadal e Djokovic. Il loro gioco va ancora benissimo. E le tecniche per rimanere in forma piu' a lungo sono migliorate.
Non c'e' nessun motivo per stupirsi che rendano da vecchi, tanto piu' per chi ha un servizio come Federer. Pero' di Federer comunque, avendo 37 anni, stupisce la resistenza atletica per la sua eta'. E soprattutto stupisce la sua motivazione, quello e' il dato principale. Che la sua tecnica gli consenta di battere oggi i giovani non stupisce proprio nessuno, siamo tutti i giorni a parlare di Goat e che oggi sono tutte pippe, perche' dovremmo stupirci oggi della tecnica di Federer?