Già. E la sconfitta di ieri, credo abbia messo la parola definitiva: non è il Goatfabio86 ha scritto:Ovviamente se per anni perdeva solo con Nadal chi glielo faceva fare di cambiare racchetta?
Ma è pur vero che sulla rivalità con Nadal si gioca le credenziali maggiori come goat.
Roger Federer: grazie di tutto...
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Macché, le rivalità sono solo un frammento dell'oinogoat,fabio86 ha scritto:Ovviamente se per anni perdeva solo con Nadal chi glielo faceva fare di cambiare racchetta?
Ma è pur vero che sulla rivalità con Nadal si gioca le credenziali maggiori come goat.
Figuriamoci quella con un solo giocatore
Figuriamoci la partita di ieri (backhandgoat)
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
In che senso? In tutte le condizioni di gioco tranne la terra battuta è avanti anni luce...fabio86 ha scritto:Ovviamente se per anni perdeva solo con Nadal chi glielo faceva fare di cambiare racchetta?
Ma è pur vero che sulla rivalità con Nadal si gioca le credenziali maggiori come goat.
Poi se si vuole punire Federer perché 6 volte è arrivato a incontrare Nadal in un posto dove non perde mai, è un altro discorso
Certo anche stavolta forse sarebbe stato meglio uscire al secondo turno, invece di arrivare in semifinale a 38 anni per giocare una non partita in condizioni ambientali pietose....
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Ci sono le sconfitte Wimbledon 2008 e Australia 2009 (e 2012-2014).
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Capirei se dicessi Spagna '82fabio86 ha scritto:Ci sono le sconfitte Wimbledon 2008 e Australia 2009 (e 2012-2014).
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
E quindi? Tra Austrialian Open e Wimbledon siamo 14 titoli a 3fabio86 ha scritto:Ci sono le sconfitte Wimbledon 2008 e Australia 2009 (e 2012-2014).
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
E siamo 3-4 negli scontri diretti fuori dalla terra.
Si può essere d'accordo o meno, ma il motivo principale per cui Federer non viene riconosciuto unanimemente il migliore è per via degli scontri diretti con Nadal.
Ovviamente anche la mia sulla racchetta è una supposizione su cui si può tranquillamente non essere d'accordo.
Io credo che col piatto corde '97 difficilmente ci avrebbe perso fuori dalla terra e almeno un Rolando tra 2005 e 2011 glielo prendeva.
Troppo penalizzato sul rovescio, negli ultimi anni - pur coi suoi alti e bassi - è proprio un altro colpo.
Figuriamoci con le gambe di 10-12 anni fa.
Si può essere d'accordo o meno, ma il motivo principale per cui Federer non viene riconosciuto unanimemente il migliore è per via degli scontri diretti con Nadal.
Ovviamente anche la mia sulla racchetta è una supposizione su cui si può tranquillamente non essere d'accordo.
Io credo che col piatto corde '97 difficilmente ci avrebbe perso fuori dalla terra e almeno un Rolando tra 2005 e 2011 glielo prendeva.
Troppo penalizzato sul rovescio, negli ultimi anni - pur coi suoi alti e bassi - è proprio un altro colpo.
Figuriamoci con le gambe di 10-12 anni fa.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Ma lo scopo dei giocatori non è vincere i confronti diretti con un giocatore. Se fosse così avrebbe cambiato tutto il suo gioco per provare a battere Nadal. Avrebbe cambiato racchetta molto prima, ma siccome alla fine a Wimbledon, US Open e Australian Open era più forte, non è che gliene fregasse molto. Certo magari non immaginava che in 15 anni Nadal avrebbe perso 2 partite al Roland Garros....fabio86 ha scritto:E siamo 3-4 negli scontri diretti fuori dalla terra.
Si può essere d'accordo o meno, ma il motivo principale per cui Federer non viene riconosciuto unanimemente il migliore è per via degli scontri diretti con Nadal.
Ovviamente anche la mia sulla racchetta è una supposizione su cui si può tranquillamente non essere d'accordo.
Io credo che col piatto corde '97 difficilmente ci avrebbe perso fuori dalla terra e almeno un Rolando tra 2005 e 2011 glielo prendeva.
Troppo penalizzato sul rovescio, negli ultimi anni - pur coi suoi alti e bassi - è proprio un altro colpo.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
probabilmente non immaginava nemmeno che avrebbe vinto sei slam fuori dalla terra battuta, con l'aggiunta di svariate finali.ludega ha scritto: Certo magari non immaginava che in 15 anni Nadal avrebbe perso 2 partite al Roland Garros....
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Con un numero umano di Roland Garros anche quei 6 non avrebbero smosso nulla. Se vince domani fanno 12 su 18 a Parigi esattamente 2 su 3....eddie v. ha scritto:probabilmente non immaginava nemmeno che avrebbe vinto sei slam fuori dal cemento, con l'aggiunta di svariate finali.ludega ha scritto: Certo magari non immaginava che in 15 anni Nadal avrebbe perso 2 partite al Roland Garros....
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
lo scopo è vincere tornei, certo, ma spesso vincere gli scontri diretti è condizione necessaria per arrivare a farlo.ludega ha scritto: Ma lo scopo dei giocatori non è vincere i confronti diretti con un giocatore.
Specialmente nel caso di Federer, Nadal e Djokovic, le cui sfide spesso decidono i trofei, di conseguenza incidono sui rispettivi palmares.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Secondo me un Goat (minimo!) dovrebbe trovarsi in vantaggio (ALMENO) con i propri contemporanei
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Spesso è la battuta?eddie v. ha scritto:lo scopo è vincere tornei, certo, ma spesso vincere gli scontri diretti è condizione necessaria per arrivare a farlo.ludega ha scritto: Ma lo scopo dei giocatori non è vincere i confronti diretti con un giocatore.
Specialmente nel caso di Federer, Nadal e Djokovic, le cui sfide spesso decidono i trofei, di conseguenza incidono sui rispettivi palmares.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Benissimo, resta il fatto che Federer non scambierebbe mai il suo palmares con quello di Nadal e nemmeno con quello di Djokovic che è decisamente più di livello GOAT rispetto a quello dello spagnolo. Perché anche Djokovic in tutte le condizioni tranne una è più forte di Nadal...eddie v. ha scritto:lo scopo è vincere tornei, certo, ma spesso vincere gli scontri diretti è condizione necessaria per arrivare a farlo.ludega ha scritto: Ma lo scopo dei giocatori non è vincere i confronti diretti con un giocatore.
Specialmente nel caso di Federer, Nadal e Djokovic, le cui sfide spesso decidono i trofei, di conseguenza incidono sui rispettivi palmares.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Vabbè, lui non scambierebbe mai perchè questo significherebbe ammettere che gli altri due sono superiori. E lui, notoriamente, non è che sia questo specchio di sincerità e lealtà
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Io questa partita avrei voluto vederla in condizioni normali. Sono convinto che avesse serie chance di procurare dei bei grattacapi a Rafa... stava gikocando davvero benissimo, con un rovescio che girava alla grande.
In quella bufera indegna invece, Roger è stato penalizzato molto ma molto pesantemente, trovandosi costretto a giocare in modo conservativo sin dal servizio, quando invece, per giocarsi le sue chance, tutto doveva fare tranne che giocare un match conservativo. Mi chiedo seriamente se sia giusto far giocare semifinali slam in condizioni simili.
In quella bufera indegna invece, Roger è stato penalizzato molto ma molto pesantemente, trovandosi costretto a giocare in modo conservativo sin dal servizio, quando invece, per giocarsi le sue chance, tutto doveva fare tranne che giocare un match conservativo. Mi chiedo seriamente se sia giusto far giocare semifinali slam in condizioni simili.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Essendo uno sport outdoor, si.domenico67 ha scritto:. Mi chiedo seriamente se sia giusto far giocare semifinali slam in condizioni simili.
Nel golf funziona uguale
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Per fortuna dovrebbe essere l'ultima volta che succede. Il tetto sarebbe stato chiuso certamente venerdì anche se non ho mai capito quale sia la regola ufficiale per il vento.domenico67 ha scritto:Io questa partita avrei voluto vederla in condizioni normali. Sono convinto che avesse serie chance di procurare dei bei grattacapi a Rafa... stava gikocando davvero benissimo, con un rovescio che girava alla grande.
In quella bufera indegna invece, Roger è stato penalizzato molto ma molto pesantemente, trovandosi costretto a giocare in modo conservativo sin dal servizio, quando invece, per giocarsi le sue chance, tutto doveva fare tranne che giocare un match conservativo. Mi chiedo seriamente se sia giusto far giocare semifinali slam in condizioni simili.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Ma magari anche no. Esistono anche i rinvii, oltre ai tetti (dove ci sono)... soprattutto negli slam dove c'è sempre un giorno di margine.Ombra84 ha scritto:Essendo uno sport outdoor, si.domenico67 ha scritto:. Mi chiedo seriamente se sia giusto far giocare semifinali slam in condizioni simili.
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Quella roba che hanno fatto venerdì non è tennis.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Boh non mi pare esistano rinvii per troppo vento.
Anche ad Indian Wells spesso si gioca a Badminton
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djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Inutile tentare di difendere questa decisione insensata. Quello non era nemmeno lontanamente tennis. Mai vista a Indian Wells una roba del genere, e neppure al famigerato torneo di Eastbourne. Palle che vanno a zig zag di qua e di là. Su smettiamola di legittimare questa indecenza. Djokovic e Thiem hanno preferito andarsene (e consegnarsi quindi automaticamente nelle mani di Rafa in finale) piuttosto che tentare di finire in quelle condizioni pietose. Questo è il vero elemento che fa capire quanto assurde fossero le condizioni.Ombra84 ha scritto:Boh non mi pare esistano rinvii per troppo vento.
Anche ad Indian Wells spesso si gioca a Badminton
Ci sono i giorni di riposo anche per consentire i recuperi. Meglio semi sabato e finale domenica, piuttosto che quello spettacolo pietoso, un vero insulto al tennis. Meglio i finalisti entrambi un po' affaticati, che uno affaticato e uno no. Non c'era nessunissimo bisogno di rinviare la finale maschile al lunedì (da sottolineare per chi insiste su questo tasto).
Respingo in modo assoluto la stupida dietrologia di chi vede in quello che è successo un piano per favorire Rafa. Ciò non significa che la condotta degli organizzatori sia stata accettabile. Hanno rovinato semifinali e finale, al di là del fatto che molto probabilmente Nadal era comunque troppo forte per poter perdere. Ma almeno mettere tutti in condizione di giocare a tennis e ad armi pari, cavolo. Almeno vedere un po' di partita. Potevano farlo, ma non l'hanno fatto, prendendo tutte le decisioni più assurde possibili. Uno scempio, punto.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Per me a Parigi ha fatto un Buon Torneo, ajutato ovviamente da un tabellone favorevole e Wawrinka reduce dalla maratona con Tsitsipas.
Ha giocato un tennis spesso da esibizione di buon livello, specie con Sonego e Mayer , Con Rafa strada sbarrata a mio avviso anche senza il vento, e lo scenario da Trieste di Venerdì scorso. Un Roger migliore di quello 2012.13 e 14, e più o meno sugli stessi livelli di quello dell'ultima apparizione datata 2015 , ribadendo che il Rolando per lui ha perso interesse post 2011.
A Wimbledon che sia TDS 2 o 3 non cambia tanto, se non per voler assolutamente trovare Djokovic solo in eventuale Finale.
F.F.
Ha giocato un tennis spesso da esibizione di buon livello, specie con Sonego e Mayer , Con Rafa strada sbarrata a mio avviso anche senza il vento, e lo scenario da Trieste di Venerdì scorso. Un Roger migliore di quello 2012.13 e 14, e più o meno sugli stessi livelli di quello dell'ultima apparizione datata 2015 , ribadendo che il Rolando per lui ha perso interesse post 2011.
A Wimbledon che sia TDS 2 o 3 non cambia tanto, se non per voler assolutamente trovare Djokovic solo in eventuale Finale.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Purtroppo per me, che sono tifoso di Roger, ho notato una leggera involuzione di Federer nel gioco rispetto al “magico” 2017. Noto che sia in risposta al servizio che nello scambio fa molta più fatica a colpire il rovescio in top lungolinea. Spesso in risposta colpisce slice e nello scambio va in diagonale col rovescio coperto. Avrebbe bisogno di un nuovo aiuto di Ljubicic per tornare ad essere cinico e aggressivo al punto giusto per vincere degli Slam. Vedremo cosa succede a Wimbledon ed US Open, dove magari porterà qualcosa di nuovo, ma io difficilmente vedo Roger vincere Slam quest’anno, mi sembra un po’ tornato, come parzialmente fatto notare da Johnny, quello del 2015, quando aveva un gioco anche più spettacolare di quello del 2017, ma efficace quel poco in meno che fa sì che con gli altri due mostri perda...Sono curioso di sentire le vostre opinioni...Forse il rinnovato utilizzo del serve and volley può aiutare Federer, soprattutto a Wimbledon...
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Ecco la mia:giovia91 ha scritto:Sono curioso di sentire le vostre opinioni...
38 anni!
Cosa cacchio pretendi di più?
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Sperare è gratis...
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Diciamo che è un camione con un bel po’ di chilometri, ormai!
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Sperare sì.giovia91 ha scritto:Sperare è gratis...
Ma cercare aiuti improbabili da parte di Ljubicic o altri contro l'avanzare dell'età è impossibile.
A parte il fatto che fin qui lo vedo addirittura meglio rispetto all'anno scorso, Australia a parte. Ha fatto due finali back to back nel Sunshine Double, vinto Dubai dominando Coric e Tsitsipas, su terra dopo tre anni di assenza ha quasi battuto Thiem, vinto due partite in un giorno a Roma e fatto miglior risultato possibile a Parigi.
Vediamo adesso nella fase della stagione cruciale per lui, ma a me non sembra così catastrofica la situazione, data l'anagrafe.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Beh, direi che non è catastrofica dal momento che a 37 anni e dieci mesi è numero tre della Race e al momento solo tre tennisti (Nadal, Djokovic e Thiem), rispettivamente di cinque, sei e dodici anni più giovani, in tutto il circuito Atp non scambierebbero la loro stagione con la sua.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Va beh, al di là di mie speranze probabilmente eccessive sulle vittorie di Federer, potrebbe essere interessante discutere se anche voi avete notato un piccolo calo di Roger in efficacia (anche fisiologico, vista l’età) e come eventualmente si potrebbe rimediare (serve and volley? Chip and charge?)...Sempre se vi interessa...
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Mah ripeto, rispetto a un anno fa è messo molto meglio. Unica prestazione veramente deludente contro Tsitsipas in Australia dove ha giocato male di dritto come forse mai in carriera, poi con Thiem ha perso due partite girate su 2 punti.giovia91 ha scritto:Va beh, al di là di mie speranze probabilmente eccessive sulle vittorie di Federer, potrebbe essere interessante discutere se anche voi avete notato un piccolo calo di Roger in efficacia (anche fisiologico, vista l’età) e come eventualmente si potrebbe rimediare (serve and volley? Chip and charge?)...Sempre se vi interessa...
Ma è ovvio che la valutazione della stagione prenderà una svolta in base a Wimbledon. L'anno scorso quella sconfitta con Anderson fu una mazzata clamorosa da due set sopra. Ma già con Coric ad Halle aveva perso un match che non doveva perdere.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Ma Infatti. unica prestazione da stigmatizzare coem ha appena scritto Ludega quella Australiana (12 PB mancate su 12, in un match che poteva vincere anche senza diritto) poi qualche rimpianto per le sfide con Thiem (con Djokovic e Tsitsipas su quel rosso se la sarebbe comunque giocata) ma direi bene anche sul rosso, ove qualche partita gli è stata anche regalata (Coric a Roma, Monfils a Madrid) ,pure Fucsovics a Dubai un po' la buttò via lui.fabio86 ha scritto: A parte il fatto che fin qui lo vedo addirittura meglio rispetto all'anno scorso, Australia a parte. Ha fatto due finali back to back nel Sunshine Double, vinto Dubai dominando Coric e Tsitsipas, su terra dopo tre anni di assenza ha quasi battuto Thiem, vinto due partite in un giorno a Roma e fatto miglior risultato possibile a Parigi.
Vediamo adesso nella fase della stagione cruciale per lui, ma a me non sembra così catastrofica la situazione, data l'anagrafe.
A wimbleodn il favorito è il Detentore, lui però non mi sentirei di metterlo dietro a Nadal ,possibile i bookmakers lo piazzino terzo se ad Halle dovesse andare male, ma direi che siamo lì.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Di puro carattere ,contro uno Tsonga che ad inizio terzo il match pareva metterselo in tasca (15 aces per Wilfredo) .
Però boh, vediamo se si sblocca (ancora possibile, a 38 anni ) perché sia con millman che oggi parso davvero imballato.
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Avendolo visto a match inoltrato dal 4 - 5 Tsonga nel terzo set, sembra tutt'altro match. Da lì alla fine bellissima sfida ocn grandi giocate. Federer che tiene lunga e profonda una palla su prima di servizio a 231 km/h di Tsonga, poi due gran risposte di Tsonga su altrettante prime di Federer. Poi un Federer insolitamente propositivo e deciso sul game del break finale.
Certo c'è tutta la parte prima che vedeva un Federer avanti 7-6 3-1 e poi rimontato, che non ho visto proprio. Ma come ha ceduto quel break Federer? E soprattutto Tsonga dava segni di giocare in quel modo anche prima del ribaltamento oppure è magicamente sbocciato dopo quel controbreak?
Certo c'è tutta la parte prima che vedeva un Federer avanti 7-6 3-1 e poi rimontato, che non ho visto proprio. Ma come ha ceduto quel break Federer? E soprattutto Tsonga dava segni di giocare in quel modo anche prima del ribaltamento oppure è magicamente sbocciato dopo quel controbreak?
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Per Alessandro Berni: ho guardato il match ma non con la massima attenzione: Tsonga con più occasioni di Federer nel primo set, ma Federer ha resistito e nel tie-break è stato più cinico (Roger, intendo). Nel secondo set fino al 3-1 sembrava che Federer avesse trovato un po’ di fiducia in più e che Tsonga fosse un pelo calato, ma a quel punto Jo ha trovato un livello di tennis eccellente ed il parziale di 5-1 che gli ha dato il set. Nel terzo fino al 5-5 un po’ meglio Tsonga, che si è sciolto nel finale con Federer che invece sembrava aver trovato il proprio miglior tennis
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Va in doppia cifra, non poteva dormire pensando a Nadal sì (e in 3 tornei! ) e lui no (c'è ancora possibilità anche a Basilea, del resto) .
Intanto, sia pure qui senza entusiasmare , ha già vinto 3 tornei , Connors è a -7 (la buffonata delle Laver Cup retroattive manco la commento)
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Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Cosa c'entra la Laver Cup con il tennis?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Roger Federer: L'ottava meraviglia!!!
Per me si rifiuta di ritirarsi prima di Nadal.Johnny Rex ha scritto:Va in doppia cifra, non poteva dormire pensando a Nadal sì (e in 3 tornei! ) e lui no (c'è ancora possibilità anche a Basilea, del resto) .
Intanto, sia pure qui senza entusiasmare , ha già vinto 3 tornei , Connors è a -7 (la buffonata delle Laver Cup retroattive manco la commento)
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