Roger Federer: grazie di tutto...

[Burian siberiano]

la differenza sostanziale Ljubicic.
Un mago. Gli ha detto come andavano interpretati i punti chiave e la risposta.
Federer perdeva perchè giocava male i punti che contavano non per altro. Dagli Ljubicic nelle finali con djokovic 2014, e 2015 e vediamo quante ne porta a casa.
Tutte quante. Invece nella realtà dei fatti 3 su 19 nelle palle break e sconfitta in 4 set

[eddie v.]

una delle più belle partite vinte in carriera da Fed, fra le oltre mille

[Nevenez]

Nel 2013 sì, aveva problemi alla schiena.
Nel 2014/2015 no.
Forse era anche più spettacolare perché ancora più offensivo - soprattutto nel 2015 - ma non giocava così bene di rovescio.
Sulla racchetta, l'ovale da 90 era diventato troppo obsoleto e penalizzante e come detto, se avesse cambiato qualche anno prima - intorno al 2010/2011 dico io - avrebbe vinto di più, imho.
Comunque siamo ormai nei pressi di Jordan e Alì, non c'è niente da dire.

Alì è una cosa diversa. L'impatto storico e politico del personaggio è superiore a tutti gli altri.
Quello sportivo non è forse al vertice nemmeno della sua categoria di peso. Al di là di alcuni match indelebili.

Ma dopo essersi arrovellati sul Goat, facciamo il salto di qualità mischiando anche gli sport?

[Nevenez]

Un rovescio che ha modificato in un solo punto (non vi diró mai dove ), ma diventato mostruoso

Eddai!
Che bastardo!

Non so quale particolare intenda Ciccio. Sicuramente, affrontando la palla in un altro modo, qualcosa ha adattato.
Secondo me ha sicuramente "pronunciato" la chiusura del colpo, portando più su il braccio. In fondo, la chiusura del movimento risente meno dei tempi anticipati.
Poi dovrei vedere un po' di immagini rallentate: ha abbassato la testa della racchetta ha inizio colpo?
Dovrebbe dare più percentuale, ma con quell'anticipo, sarebbe ancora più "miracoloso".
Comunque sia, ha fatto un altro mezzo passo dentro il campo, allargando quello avversario.
Insomma: truffa l'età con queste cose...

[ciccio]

Un rovescio che ha modificato in un solo punto (non vi diró mai dove ), ma diventato mostruoso

Eddai!
Che bastardo!

Non so quale particolare intenda Ciccio. Sicuramente, affrontando la palla in un altro modo, qualcosa ha adattato.
Secondo me ha sicuramente "pronunciato" la chiusura del colpo, portando più su il braccio. In fondo, la chiusura del movimento risente meno dei tempi anticipati.
Poi dovrei vedere un po' di immagini rallentate: ha abbassato la testa della racchetta ha inizio colpo?
Dovrebbe dare più percentuale, ma con quell'anticipo, sarebbe ancora più "miracoloso".
Comunque sia, ha fatto un altro mezzo passo dentro il campo, allargando quello avversario.
Insomma: truffa l'età con queste cose...

ci hai messo l'impegno, è giá qualcosa, al contrario del fancazzista di fabio
ha ritardato la frontalizzazione e il resto si è sistemato da solo

[fabio86]

[Pindaro]

[BackhandWinner]

Nel 2013 sì, aveva problemi alla schiena.
Nel 2014/2015 no.
Forse era anche più spettacolare perché ancora più offensivo - soprattutto nel 2015 - ma non giocava così bene di rovescio.
Sulla racchetta, l'ovale da 90 era diventato troppo obsoleto e penalizzante e come detto, se avesse cambiato qualche anno prima - intorno al 2010/2011 dico io - avrebbe vinto di più, imho.
Comunque siamo ormai nei pressi di Jordan e Alì, non c'è niente da dire.

Sono d'accordo su tutto.
Il Roger 2014/15, soprattutto quello della semi di Wimbledon 2015 e quello di NY dello stesso anno, è stato il vertice assoluto dello spettacolo tennistico. La versione 2017 è quasi allo stesso livello di goduria estetica per il fortunato (se consapevole) spettatore: molto meglio con il rovescio e la risposta aggressiva, ovviamente: ma non abbastanza, per quanto mi riguarda, per compensare la propensione alla rete che aveva il Roger edberghiano.

[alessandro]

Nel 2013 sì, aveva problemi alla schiena.
Nel 2014/2015 no.
Forse era anche più spettacolare perché ancora più offensivo - soprattutto nel 2015 - ma non giocava così bene di rovescio.
Sulla racchetta, l'ovale da 90 era diventato troppo obsoleto e penalizzante e come detto, se avesse cambiato qualche anno prima - intorno al 2010/2011 dico io - avrebbe vinto di più, imho.
Comunque siamo ormai nei pressi di Jordan e Alì, non c'è niente da dire.

Sono d'accordo su tutto.
Il Roger 2014/15, soprattutto quello della semi di Wimbledon 2015 e quello di NY dello stesso anno, è stato il vertice assoluto dello spettacolo tennistico. La versione 2017 è quasi allo stesso livello di goduria estetica per il fortunato (se consapevole) spettatore: molto meglio con il rovescio e la risposta aggressiva, ovviamente: ma non abbastanza, per quanto mi riguarda, per compensare la propensione alla rete che aveva il Roger edberghiano.

Potrebbe tornare più edberghiano sull'erba.
Risposta aggressiva di rovescio e attacco a rete.

[Ace Man]

Nel 2013 sì, aveva problemi alla schiena.
Nel 2014/2015 no.
Forse era anche più spettacolare perché ancora più offensivo - soprattutto nel 2015 - ma non giocava così bene di rovescio.
Sulla racchetta, l'ovale da 90 era diventato troppo obsoleto e penalizzante e come detto, se avesse cambiato qualche anno prima - intorno al 2010/2011 dico io - avrebbe vinto di più, imho.
Comunque siamo ormai nei pressi di Jordan e Alì, non c'è niente da dire.

Alì è una cosa diversa. L'impatto storico e politico del personaggio è superiore a tutti gli altri.
Quello sportivo non è forse al vertice nemmeno della sua categoria di peso. Al di là di alcuni match indelebili.

Quoto tutto.
Di solito, da un punto di vista puramente sportivo, si cita Joe Luis.
Non dimentichiamo però che ad Alì fu impedito di boxare in quelli che sarebbero certamente stati i suoi anni migliori da pugile.

[fabio86]

Ali' forse non sarà stato il più grande.
Per questo, forse neanche Federer lo è.
E qualcuno (molto pochi e sbagliando, imho) avrebbe da ridire anche su Jordan, ma parliamo di sport di squadra, situazioni diverse ok.
Ma come scrisse JR dopo l'AO, nessuno come loro (forse Maradona anche) è saputo assurgere a un ruolo universale superiore al loro stesso sport.
Quando parli di boxe pensi ad Ali', di basket a Jordan, di tennis a Federer.

[Burian siberiano]

Ali' forse non sarà stato il più grande.
Per questo, forse neanche Federer lo è.
E qualcuno (molto pochi e sbagliando, imho) avrebbe da ridire anche su Jordan, ma parliamo di sport di squadra, situazioni diverse ok.
Ma come scrisse JR dopo l'AO, nessuno come loro (forse Maradona anche) è saputo assurgere a un ruolo universale superiore al loro stesso sport.
Quando parli di boxe pensi ad Ali', di basket a Jordan, di tennis a Federer.

Assurgere ai fastigi della gloria

[Nickognito]

Ma come scrisse JR dopo l'AO, nessuno come loro (forse Maradona anche) è saputo assurgere a un ruolo universale superiore al loro stesso sport.
Quando parli di boxe pensi ad Ali', di basket a Jordan, di tennis a Federer.

No, per me no, per dire non vedo perche' una persona media dovrebbe pensare a Federer per il tennis piu' di un Pele del calcio, Gretzky nell' hockey. Penso che oggi se dici Atletica la genti pensi a Bolt quanto a Federer per il tennis.

Questo al di la' del valore effettivo. Fino a pochi mesi fa Federer aveva sempre un aura abbastanza unica di tipo religioso, ma era piu' meno da moltissimi messo come parte di una triade con Nadal e Djokovic, si, con piu' vittorie, ma siamo li'. Questo inizio del 2017 e' ovviamente suggestivo, ma francamente mi sembra assurdo parlare di questo oggi, come sarebbe stato assurdo parlare di Pele 45 anni fa, ma anche di Laver 45 anni fa, si sarebbero dette le stesse cose.

Su Jordan direi che la penso come te, ma e' passato anche qui abbastanza poco tempo, almeno aspettiamo la fine carriera di LeBron, magari vince i prossimi 4 titoli come MVP delle finali e si ritira come miglior realizzatore di sempre.

[fabio86]

Infatti se pensi all'atletica pensi a Bolt, all'hockey a Gretzky e al calcio a Maradona o Pele' (per lo più).
Però hockey e atletica credo nel mondo siano meno seguiti in assoluto rispetto al tennis.
Sicuramente l'hockey direi, in tantissimi paesi (Asia, America Latina) proprio inesistente.
L'atletica forse no.
Ma Bolt=Federer infatti ci sta, al di la' della particolarità dello sport che racchiude un se' tantissime discipline diverse e variegate.

[Nickognito]

si, ma giudicare uno nel presente e' inappropriato, conta molto l' emozione del momento... Poi se dici 'nessuno come loro nello sport', e poi dopo precisi 'ok, ma solo nei pochissimi sport piu' popolari (e che il pugilato sia piu' seguito dell'hockey o del cricket non sono poi cosi' sicuro, per fare esempi), e si, aggiungendo anche Bolt', beh, dici una cosa un po' diversa.

Per dire, io penso che oggi una persona media, anche che non lo abbia mai visto giocare, identifichi il calcio con Pele. Poi certo dice che ce ne sono altri. Ma non credo che fra 50 anni gli appassionati di tennis considereranno Federer piu' di quanto oggi quelli di calcio considerino Pele (o quelli di ciclismo considerino Mercx). Jordan forse si, invece, dipende, certo, da chi arrivera'.

Poi non so quali siano per te gli sport da tenere in considerazione oltre quelli che hai citato (cioe' quelli popolari, non come l' hockey, ma senza un chiaro giocatore di riferimento come Jordan o Federer). Anche il baseball e il football si giocano in pochi paesi, forse il golf, la pallavolo? Non sono molti, ecco, pare che in quasi tutti questo giocatore di riferimento ci sia.

[fabio86]

Innanzitutto io credo che Federer sarà ricordato al pari di Jordan anche fra 50 anni.
Ma non condivido l'inappropriatezza dell'emozione del presente.
Jordan in piena carriera si aveva già la percezione fosse qualcosa di unico, idem per Bolt e lo stesso per Federer.
Non condivido anche che fosse tutto sommato parte di una triade con Nadal e Djokovic fino all'anno scorso, a pensarci bene.
Sono anche loro stessi a porlo su un piano diverso quando parlano di lui.

[Nickognito]

Innanzitutto io credo che Federer sarà ricordato al pari di Jordan anche fra 50 anni.
Ma non condivido l'inappropriatezza dell'emozione del presente.
Jordan in piena carriera si aveva già la percezione fosse qualcosa di unico, idem per Bolt e lo stesso per Federer.

Anche per Laver. Poi subito dopo e' in parte successo per Borg (che in effetti e' stato qualcosa di simile ad Ali', in misura minore) e, incredibilmente, molti davano McEnroe come il piu; forte di sempre durante la carriera (ma non quanto Federer, si).

Detto questo, non e' un'eccezione, per la maggioranza degli sport esiste un personaggio del genere. Non solo per pugilato, basket e tennis. E fra l' altro nemmeno quei tre per me con evidenza. Per me solo Jordan, in quei tre sport, e' un chiaro n.1 sia tecnico che emotivo. Non lo sono del tutto ne' Ali, ne' Federer, ne' Bolt, ne' Pele', non quanto Merckx, per dire.

[ThePiper]

Anche per Laver

Ammazza se sei vecchio

[Nickognito]

Insomma, questo gioca una serie di quinti set in Australia, poi vince in fila Indian Wells e Miami anche se quest' ultimo con una serie di 76 al terzo...

[taylorhawkins89]

Haters bacini per voi

[Nickognito]

Haters bacini per voi

Ma non esistono piu', questo Roger su mymag piace a tutti, mi spiace avervi rovinato il giochino dei tifosi, son sempre rimasti gli haters di Mirka, puoi buttarti su di lei (almeno non ha spigoli)

[fabio86]

[BackhandWinner]

Haters bacini per voi

Estasi federasta

[taylorhawkins89]

Haters bacini per voi

Ma non esistono piu', questo Roger su mymag piace a tutti, mi spiace avervi rovinato il giochino dei tifosi, son sempre rimasti gli haters di Mirka, puoi buttarti su di lei (almeno non ha spigoli)

Frequento ragazze bellissime per fortuna, vedo che sei sempre molto elegante nei confronti di mirka, salvo poi fare il femminista a giorni alterni.

[tennisfan82]

Adesso due mesi di vacanza e ci vediamo sui prati

[ludega]

In Blade Runner Tyrell diceva: "Più umano dell'umano, è il nostro slogan". Io non ho dubbi che questo qui di Basilea sia un replicante...

[Alessandro Berni]

Grande. Ma molto più modestamente, il Federer stanco di questa finale ha avuto in questo Nadal la finale al momento per lui ideale (mentre un tempo un Nadal anche più stanco riusciva ad aver ragione di Federer).

Ora sembrerebbe facile prevedere il giusto sulla terra, non più di due tornei inlcuso RG a scopo di puro di allenamento (come Dubai prima dei due master).

[Nickognito]

Frequento ragazze bellissime per fortuna, vedo che sei sempre molto elegante nei confronti di mirka, salvo poi fare il femminista a giorni alterni.

l'hai presa bene!

[taylorhawkins89]

Io ho mandato bacini e tu hai offeso mirka, mi sa che quello che non l'ha presa benissimo sei tu.

[laplaz]

Ma quel rovescio in recupero dopo uno scambio mostruoso che ha lasciato Nadal immobile a non più di 50cm dalla palla?

[Nickognito]

Io ho mandato bacini e tu hai offeso mirka,

No, tu festeggiato con scherno di supposti haters, pure inesistenti, io ho tirato in ballo Mirka in quanto persona pubblica molto antipatica in particolare in questo torneo, fatto una battuta che evidentemente non significa nulla, di quelle che si fanno su Giuliano Ferrara (alle quali nessuno replica che chi le fa odia i maschi), rispondendo con accuse personali su io che farei finta di esser femminista quando invece do' peso all' avere peso.

Quando poi, nella realta', sei tu che dici che frequentare donne bellissime (e presumibilmente, secondo i normali canoni, non grasse) e' una fortuna, quando francamente io al peso delle donne che frequento non ci penso proprio.

Insomma, take it easy, Federer adesso mi piace, mi stanno sui cosiddetti molte considerazioni dei suoi tifosi, certo, quello tuttora. La famosa massima di Kipling non fa certo per molti di loro, ecco.

[Pindaro]

Federer adesso mi piace, mi stanno sui cosiddetti molte considerazioni dei suoi tifosi, certo, quello tuttora. La famosa massima di Kipling non fa certo per molti di loro, ecco.

E concordo pure su Mirka.
Davvero antipatica. Nella partita con Kyrgios davvero indegna.
E haters non ce ne sono più e non ce ne sono mai forse stati.
E' noioso ripetere sempre le stesse cose.
Quando il problema sono sempre stati i tifosi.

[Pindaro]

Poi ora arriveranno sempre quei tifosi a ribadire che Roger è sempre lo stesso, non è cambiato per nulla etc etc.
Tutta roba da psicanalisi.

[taylorhawkins89]

Io ho mandato bacini e tu hai offeso mirka,

No, tu festeggiato con scherno di supposti haters, pure inesistenti, io ho tirato in ballo Mirka in quanto persona pubblica molto antipatica in particolare in questo torneo, fatto una battuta che evidentemente non significa nulla, di quelle che si fanno su Giuliano Ferrara (alle quali nessuno replica che chi le fa odia i maschi), rispondendo con accuse personali su io che farei finta di esser femminista quando invece do' peso all' avere peso.

Quando poi, nella realta', sei tu che dici che frequentare donne bellissime (e presumibilmente, secondo i normali canoni, non grasse) e' una fortuna, quando francamente io al peso delle donne che frequento non ci penso proprio.

Insomma, take it easy, Federer adesso mi piace, mi stanno sui cosiddetti molte considerazioni dei suoi tifosi, certo, quello tuttora. La famosa massima di Kipling non fa certo per molti di loro, ecco.

Si vabbè scherno, a parte che l'anoressia è un problema pesante e che può causare squilibri assurdi (amiche mie ne hanno sofferto e sono state anni ferme senza poter studiare e/o vivere), vorrà dire che la prossima volta non posterò cuoricini, che ti devo dire.

[Pindaro]

Ci metteremo mirka a discutere di disfunzioni alimentari ora.
Il problema principale di Mirka è la simpatia di un clistere di piombo fuso.

[taylorhawkins89]

Ah beh, su quello concordo

[eddie v.]

Altra gemma per Roger, ma questa volta il torneo lo ha vinto nei quarti e in semifinale.

[Pindaro]

Altra gemma per Roger, ma questa volta il torneo lo ha vinto nei quarti e in semifinale.

Certo, in finale ha passeggiato.

[fabio86]

Altra gemma per Roger, ma questa volta il torneo lo ha vinto nei quarti e in semifinale.

[tennisfan82]

Il vero eroe è lui