Shapovalov: perdere e perderemo

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ThePiper
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da ThePiper »

Con Ruusuvuori stava 5-3 nel terzo fra l'altro.
luca1977
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da luca1977 »

beh, ogni tanto ci smentisce. Bella vittoria, molto solida (o molto poco solido l'altro). L'ho visto anche manovrare da fondo, non soltanto tirare lavandini senza senso. Ha addirittura risposto, insomma giornata in cui sembra forte. Vediamo se ha continuità.
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da ThePiper »

luca1977 ha scritto:beh, ogni tanto ci smentisce. Bella vittoria, molto solida (o molto poco solido l'altro). L'ho visto anche manovrare da fondo, non soltanto tirare lavandini senza senso. Ha addirittura risposto, insomma giornata in cui sembra forte. Vediamo se ha continuità.
Non son un granchè ottimista, ha vinto in 4 con un 2000 200 del mondo acerbino seppur in forma. Ma non l'ho vista e spero davvero tu abbia ragione #1#
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Johnny Rex »

Luca coi suoi protetti ci spera sempre, Gulbis, Kyggi, ovviamente Shapo. Speriamo abbia ragione in questo caso

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Johnny Rex »

Lotta ma perde i tie break e alla fine l'incontro con la sua bestia nera.

Buon torneo fin qui ma prova del 9 fallita, coi Busta deve vincerci.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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dsdifr
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da dsdifr »

#1# #1# #1#
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Johnny Rex »

dsdifr ha scritto:#1# #1# #1#
Qui si va per l'eterno dolore
Qui si va fra la perduta Gente


F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da ThePiper »

Grandi progressi, l'altra volta i TB persi furono tre.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da dsdifr »

Sì ma in TRE ANNI non è migliorato abbastanza da battere Carreno.
Carreno! Non Nadal, non Ferrero, non Corretja, non Albert Costa. Carreno #1#
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Johnny Rex »

dsdifr ha scritto:Sì ma in TRE ANNI non è migliorato abbastanza da battere Carreno.
Carreno! Non Nadal, non Ferrero, non Corretja, non Albert Costa. Carreno #1#
Dai, progressi si son vistia nche stamane, quello che ancora manca è una chiara e decisa continuità nel match.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da luca1977 »

Johnny Rex ha scritto:Luca coi suoi protetti ci spera sempre, Gulbis, Kyggi, ovviamente Shapo. Speriamo abbia ragione in questo caso

F.F.
Poveraccio, Shapovalov non ha nulla a che fare con gli altri due. Altra categoria, altro fisico e voglia di allenarsi. Deve ancora lavorare ma io ho visto tante cose buone, a rete giocando il doppio è migliorato tantissimo, in risposta anche, purtroppo è davvero discontinuo al servizio. Questa cosa l'ho sempre notata in lui e purtroppo passa da momenti in cui è ingiocabile ad altri in cui si inceppa completamente. Oggi (nel secondo e terzo) è arrivato al tie-break di tigna, perchè veramente era sempre in difficoltà al servizio e spesso lo perdeva o doveva annullare le palle break. E' chiaro che poi correndo troppo perdi lucidità.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Nickognito »

Leggo le stats, 23 vincenti di dritto e 4 di rovescio, molto piu' equilibrato Carreno tra dritto e rovescio.

Shapo con un altro rovescio e una buona seconda sarebbe competitivo, anche se capisco che il suo rovescio vi piace tanto :D
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da luca1977 »

Nickognito ha scritto:Leggo le stats, 23 vincenti di dritto e 4 di rovescio, molto piu' equilibrato Carreno tra dritto e rovescio.

Shapo con un altro rovescio e una buona seconda sarebbe competitivo, anche se capisco che il suo rovescio vi piace tanto :D
Il rovescio rispetto a prima lo usa in modo diverso, in alcuni momenti vuole fare ancora il fenomeno con i salti etc ma perlopiù lo usa in top. Secondo me è una scelta intelligente, se ti ricordi prima funzionava cosi che ci tiravi due volte su quel colpo e al terzo lo sbagliava o tirava un vincente. Più spesso lo sbagliava, soprattutto in risposta.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Nickognito »

luca1977 ha scritto:
Nickognito ha scritto:Leggo le stats, 23 vincenti di dritto e 4 di rovescio, molto piu' equilibrato Carreno tra dritto e rovescio.

Shapo con un altro rovescio e una buona seconda sarebbe competitivo, anche se capisco che il suo rovescio vi piace tanto :D
Il rovescio rispetto a prima lo usa in modo diverso, in alcuni momenti vuole fare ancora il fenomeno con i salti etc ma perlopiù lo usa in top. Secondo me è una scelta intelligente, se ti ricordi prima funzionava cosi che ci tiravi due volte su quel colpo e al terzo lo sbagliava o tirava un vincente. Più spesso lo sbagliava, soprattutto in risposta.

Ho capito, ma lo ha sbagliato comunque credo 25 volte. Non discutevo la strategia, e un colpo un po' difettoso, per quanto spettacolare e con quello devi fare. Cosi' come la seconda palla non e' buona.
A volte si fanno paragoni con Leconte, che magari non potrebbe giocare tecnicmanente nel 2020 col suo tennis, ma per l'epoca aveva ottimi colpi, un ottimo rovescio, Leconte con il fisico di Shapovalov (non dico di Djokovic) e una testa normale avrebbe vinto diversi majors, Shapo credo abbia piu' problemi tecnici (poi Carreno lo puo' battere, certo)
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto:
luca1977 ha scritto:
Nickognito ha scritto:Leggo le stats, 23 vincenti di dritto e 4 di rovescio, molto piu' equilibrato Carreno tra dritto e rovescio.

Shapo con un altro rovescio e una buona seconda sarebbe competitivo, anche se capisco che il suo rovescio vi piace tanto :D
Il rovescio rispetto a prima lo usa in modo diverso, in alcuni momenti vuole fare ancora il fenomeno con i salti etc ma perlopiù lo usa in top. Secondo me è una scelta intelligente, se ti ricordi prima funzionava cosi che ci tiravi due volte su quel colpo e al terzo lo sbagliava o tirava un vincente. Più spesso lo sbagliava, soprattutto in risposta.

Ho capito, ma lo ha sbagliato comunque credo 25 volte. Non discutevo la strategia, e un colpo un po' difettoso, per quanto spettacolare e con quello devi fare. Cosi' come la seconda palla non e' buona.
A volte si fanno paragoni con Leconte, che magari non potrebbe giocare tecnicmanente nel 2020 col suo tennis, ma per l'epoca aveva ottimi colpi, un ottimo rovescio, Leconte con il fisico di Shapovalov (non dico di Djokovic) e una testa normale avrebbe vinto diversi majors, Shapo credo abbia piu' problemi tecnici (poi Carreno lo puo' battere, certo)
Negli anni 2000 un monomane mancino contro praticamente tutti gli avversari destri che sanno giocare bene il dritto in top deve necessariamente giocare bene il rovescio in back. Ce ne sono pochissimi di mancini monomani e tutti più scarsi di lui, ma chiunque sa o sapeva giocare bene in back: Lopez, Llodra, Berrer. Zeballos meno, ma si parla proprio di uno specialista del rosso.
Con il top o la botta piatta comunque è più facile rimanere ingabbiati nella diagonale destra. Ad oggi abbiamo 15 mancini in top 100 e lui e Lopez semiritirato sono gli unici monomani.

Ovviamente spesso deve lasciare libero il braccio e cercare il vincente, ma è basilare costruirsi il back.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Shakespeare »

s&v ha scritto: ma è basilare costruirsi il back.
Verissimo
e aggiungo, saper andare a rete, non c'è verso, se trovi le tigne devi andare là a fermarle prima che ti mungano
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YesWeCan91
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da YesWeCan91 »

s&v ha scritto: è basilare costruirsi il back.
Assolutamente,potrebbe davvero essere la svolta della carriera,il problema è che non lo “sente”,movimento davvero poco fluido e troppo ampio,così a occhio forse ne gioca una manciata in più rispetto a due anni fa,ma ancora pochissimi,Tsitsipas per certi versi ha la stessa lacuna (incredibile,due monomani senza back),nel greco questa cosa si nota meno perchè ha un tennis più solido e meno rischioso e una posizione in campo più arretrata che gli concede più tempo per colpire,senza dimenticare le doti fisiche e difensive di livello superiore.

Stanotte non ho visto nulla,sconfitta purtroppo che non sorprende,troppe le 21 palle break concesse,bene invece a rete (52/70),ma ripeto son solo numeri,non ho visto un punto.
Sta per succedere una cosa
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Shakespeare »

YesWeCan91 ha scritto:
s&v ha scritto: è basilare costruirsi il back.
Assolutamente,potrebbe davvero essere la svolta della carriera,il problema è che non lo “sente”.
Un monomane se l'ha in canna, gli vien da solo. Se non l'ha è effettivamente perché non lo sente.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da luca1977 »

YesWeCan91 ha scritto:
s&v ha scritto: è basilare costruirsi il back.
Assolutamente,potrebbe davvero essere la svolta della carriera,il problema è che non lo “sente”,movimento davvero poco fluido e troppo ampio,così a occhio forse ne gioca una manciata in più rispetto a due anni fa,ma ancora pochissimi,Tsitsipas per certi versi ha la stessa lacuna (incredibile,due monomani senza back),nel greco questa cosa si nota meno perchè ha un tennis più solido e meno rischioso e una posizione in campo più arretrata che gli concede più tempo per colpire,senza dimenticare le doti fisiche e difensive di livello superiore.

Stanotte non ho visto nulla,sconfitta purtroppo che non sorprende,troppe le 21 palle break concesse,bene invece a rete (52/70),ma ripeto son solo numeri,non ho visto un punto.
Forse sono allora uno dei pochi che l'ha vista. A rete è migliorato in modo impressionante. Me lo ricordavo assolutamente a disagio da quelle parti ha eseguito diversi serve & volley impeccabili ma soprattutto sempre difeso (anche su combinazioni prolungate, tipo scambi ravvicinati) con grande sicurezza. E c'è andato tanto a rete. Quindi il lavoro in generale paga, lui sta giocando anche il doppio con Bopanna che sicuramente l'ha ben consigliato. Altra cosa migliorata parecchio è la risposta, anche oggi credo 7 break..sono tanti per lui che prima non rispondeva mai. Non tutto ha funzionato a dovere, altrimenti finiva come nel primo set. Purtroppo seconda palla deficitaria (11 doppi falli) prima ingiocabile nel primo e quarto set mentre nel secondo e terzo non gli ha dato molto. Parliamo comunque di un match in cui è rimasto sempre attaccato a Carreno, soprattutto nel secondo e terzo set recuperando 2 break (secondo set) e un break nel terzo, salvando set point. Nel quinto anche per sua ammissione un pò è rimasto spiazzato da Carreno che sembrava morto ed è improvvisamente risorto (giocando molto bene tra l'altro) un pò non ne aveva più. Sta lavorando bene, secondo me, deve continuare cosi.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da chiaky »

Beh, a me pare evidente che il problema di Shapo (a parte la testa) sia il back, che non esiste.
A rete è migliorato e non poco. E migliorerà ancora.
Il back semplicemente non esiste e non si può giocare a una mano senza il back.
Dite che non lo sente. Boh...a me non pare così impossibile imparare ad usare il back. Che si trovi un allenatore tignoso e paziente e ci lavori su. Non è il colpo in mezzo alle gambe che è un colpo da circo e magari non lo sai fare. E' il back Mio Dio. Lo so fare persino io.
Lui non ci prova neanche. Tira sempre a tutto braccio o comunque in top. Questo è dispendioso, non gli permette di variare il gioco, non gli permette di riprendere posizione, non gli permette di rallentare mai. E' come una macchina sempre lanciata a 200 all'ora.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da eddie v. »

il prossimo anno prende Federer come coach, così se lo fa spiegare da lui...
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da chiaky »

eddie v. ha scritto:il prossimo anno prende Federer come coach, così se lo fa spiegare da lui...
Vorresti dire che quest'anno Federer si ritira?
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da s&v »

5 game lasciati a Pella su terra :o è vero che l'argentino ha perso da Feliciano la scorsa settimana ma insomma risultato sorprendente dopo il volo intercontinentale e il cambio di superficie.
Qualcuno ha visto qualcosa?
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da ThePiper »

Domani ho paura che si canterà questa canzone:

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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Johnny Rex »

e invece no, Buoni segnali su.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Nickognito »

Pedro Martinez, su....
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da luca1977 »

Il torneo inizia dal prossimo turno. Non so davvero come stia Fognini, con il quale comunque se la gioca alla pari
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da ThePiper »

Nickognito ha scritto:Pedro Martinez, su....
Terraiolo giovane in ascesa. Più pericoloso di quanto si pensi per uno comunque incostante.
Ultima modifica di ThePiper il gio set 17, 2020 1:12 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Pedro Martinez, su....
Intanto vince due cazzo di partite sul rosso, poi ok, Pella finito e polemico e Martinez quel che è, Fognini se passa magari altro cadavere, però intanto si fa morale

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da ThePiper »

Se Fognini vincerà non sarà un cadavere perchè quello che si è visto a Kitzbuhel farebbe fatica nei futures. Humbert non è di certo un gran terraiolo e quindi ci dovrebbe vincere.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Nickognito »

No no bravo, ma di Shapovalov non mi preoccupa la consistenza, ma i massimi livelli.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da chiaky »

Ma che è? Sta cominciando a vincere alcune partite? :D
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da LuckyLooser »

Io a NY l'avevo visto proprio bene, era il mio favorito per fare finale nella sua zona.
Poi si è fatto incartare e ha finito la benzina, ma siamo sulla strada giusta da fine 2019, il lockdown non lo ha aiutato per me.

Ecco arrivasse in alto non lo vedrei sbroccare o tremare di paura come un Tsitsi o Sasha , a livello mentale mi sembra fatto di altra pasta.
Se c'è da vincere una partita importante non si tirerebbe indietro sicuro.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da luca1977 »

Conferma i progressi anche a Roma, dove arriva abbastanza facilmente ai quarti. Tuttosommato può giocar bene anche sulla terra, dove ha più tempo per le sue ampie aperture e la palla va comunque più degli altri. Gli ho visto fare una volèe bassa di rovescio pazzesca, molto bene e domani il quarto migliore possibile, non deve fare scherzi contro il bulgaro contro il quale è incredibilmente 0-2 in carriera. Come diavolo ha fatto a perderci non me lo spiego, probabilmente (tiro ad indovinare) tirandole tutte fuori
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da ThePiper »

Guarda che Dimitrov ha avuto pure dei momenti buoni in carriera :D
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Nickognito »

Il bulgaro forse il piu' sottovalutato di mymag :)
Vincitore al Masters, tre del mondo, semifinale in tre majors diversi, un Cincinnati, un Queen's, ha battuto tutti i piu' forti almeno una volta (ok, per lo piu' una...), viene trattato come fosse Ocleppo.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da luca1977 »

forse c'erano troppe aspettative su di lui
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Johnny Rex »

luca1977 ha scritto:forse c'erano troppe aspettative su di lui
Viene trattato come saranno trattati tutti per anni, dopo avere avuto la Triade.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da Shakespeare »

Migliorato tantissimo di rovescio, un progresso abissale rispetto a prima.
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Re: Shapovalov: perdere e perderemo

Messaggio da ludega »

Shakespeare ha scritto:Migliorato tantissimo di rovescio, un progresso abissale rispetto a prima.
Oh ragazzi, col Colonnello in panca se non si impara il rovescio si finisce ai lavori forzati :D :D :D
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
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