Jannik Sinner: la leggenda del Re peccatore

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I'm a picker, I'm a grinner, I'm a winner, I'm Sinner! - klaus
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Ace Man
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da Ace Man »

laplaz ha scritto:Adesso giocherà contro Dimitrov, che è un altro capacissimo di battersi da solo :)
Non si può dire che non sia stato fortunato in questi sorteggi
Due partite su tre contro vincitori del Master.
Che culo.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
fabio86

Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da fabio86 »

Lyndon79 ha scritto:
Super-Fabio ha scritto:
Nickognito ha scritto:Ma c'e' una severita' in questo topic che non ha eguali, su....

Sinner e' un fresco diciannovenne in un'annata dove non ha potuto giocare quasi nessun match, forte soprattutto sul veloce indoor, che sta giocando senza pubblico su terra contro gente che ha vinto il Masters. Potremmo anche accontentarci.
ThePiper
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da ThePiper »

Dimitrov su terra è quasi scarso pure quando è in forma. Fortunato.
luca1977
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da luca1977 »

ThePiper ha scritto:Dimitrov su terra è quasi scarso pure quando è in forma. Fortunato.
Non può perdere con il bulgaro su, non scherziamo. E' un giocatore in disarmo, se è mai stato armato.
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

https://www.youtube.com/watch?v=ps72MzEd3HM
Nickognito
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da Nickognito »

Dimitrov comunque semifinali a Roma e Montecarlo le ha, diversi quarti, diverse sconfitte con Nadal peraltro, poveraccio.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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klaus
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da klaus »

Uno streaming non ricolmo di virus per Sinner?
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da ThePiper »

luca1977 ha scritto:Non può perdere con il bulgaro su, non scherziamo. E' un giocatore in disarmo, se è mai stato armato.
Dai non va sottovalutato, lo si può prendere in giro ma master, sf slam e un nr.3 come br le ha fatte. Oltretutto ha diverse variazioni che potrebbero infastidire Sinner che su terra si muove ancora malino. L'anno scorso per dire scherzò Berrettini a Montercarlo.
Poi sicuramente su cemento e su erba Dimitrov in carriera ha dimostrato un potenziale maggiore.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da Mr Moonlight »

klaus ha scritto:Uno streaming non ricolmo di virus per Sinner?
Una volta usavo il software SportZone, oppure versi 5 euro su bet365 e vedi di tutto.
Con l'estensione "Toggle TabCinema", consigliatami da Pindaro, vedi tutto a schermo intero.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da laplaz »

ThePiper ha scritto:
luca1977 ha scritto:Non può perdere con il bulgaro su, non scherziamo. E' un giocatore in disarmo, se è mai stato armato.
Dai non va sottovalutato, lo si può prendere in giro ma master, sf slam e un nr.3 come br le ha fatte. Oltretutto ha diverse variazioni che potrebbero infastidire Sinner che su terra si muove ancora malino. L'anno scorso per dire scherzò Berrettini a Montercarlo.
Poi sicuramente su cemento e su erba Dimitrov in carriera ha dimostrato un potenziale maggiore.
Infatti. Concordo su tutto.
L'unica cosa dalla nostra parte è che ogni tanto si batte da solo. Poi Sinner in questo è forte attualmente :lol:

Tecnicamente, bisogna semplicemente ammazzarlo sulla diagonale del rovescio. Unica tattica da perseguire.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da laplaz »

Peccato questo secondo set scappato via. Non è riuscito a confermare il break subito all'inizio e poi è sempre stata partita punto a punto. Disattenzione su volee facile da chiudere sul 30-15 4-5 e si è capito subito che potevano essere guai. Ceduto il parziale al primo match point con Dimitrov giustamente che ha provocato l'errore di Sinner affettando due etti di salame con il rovescio.

Sinner sta giocando bene, miglior partita su terra in assoluto e tra le sue migliori partite quest'anno. Ma il bulgaro è sul pezzo e non cede. Bisogna stare sul piano partita di massacrargli il rovescio con dei bei topponi, altrimenti è dura.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da klaus »

laplaz ha scritto:Peccato questo secondo set scappato via. Non è riuscito a confermare il break subito all'inizio e poi è sempre stata partita punto a punto. Disattenzione su volee facile da chiudere sul 30-15 4-5 e si è capito subito che potevano essere guai. Ceduto il parziale al primo match point con Dimitrov giustamente che ha provocato l'errore di Sinner affettando due etti di salame con il rovescio.

Sinner sta giocando bene, miglior partita su terra in assoluto e tra le sue migliori partite quest'anno. Ma il bulgaro è sul pezzo e non cede. Bisogna stare sul piano partita di massacrargli il rovescio con dei bei topponi, altrimenti è dura.
Mah....Dimitrov fa una valanga di gratuiti e Sinner ricambia.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da Super-Fabio »

A me sembra assolutamente un buon Dimitrov. :)
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da laplaz »

Secondo game del terzo set livello di gioco spaziale.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da laplaz »

Adesso Sinner calato tanto, anche fisicamente e mentalmente.
Mi sta diventando un po' lamentosetto quando le cose non vanno bene. Sarà il caso che si tolga questa abitudine alla svelta.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da ThePiper »

Poteva essere epica è finita in farsa #1#
fabio86

Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da fabio86 »

Piatti gli ha insegnato lo smash di Djokovic!
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laplaz
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da laplaz »

Eh cazzo, ultimo punto direi non benissimo :lol:
Va beh, però ottima partita, peccato che nel terzo non ne avesse più mentalmente e fisicamente per stare dietro al gioco di Dimitrov, che con i suoi recuperi e i suoi slices l'ha mandato al manicomio.
Ma si deve abituare, su questi campi gli giocheranno tutti così per batterlo.
Ma era lì, si poteva andare tranquillamente al tie e poi chi lo sa cosa succedeva.
Dimitrov comunque una partita solidissima dal secondo set in avanti.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da cage »

ThePiper ha scritto:Poteva essere epica è finita in farsa #1#
Incredibile #1#
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klaus
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da klaus »

Via su. Quando uno ti regala un break con 4 gratuiti e tu lo rendi facendo altrettanto e giusto che tu le perda.
Le partite vanno ammazzate. Con Tsitsi se l'è cavata qui no.

La terra ancora è proprio ostica non ha i tempi giusti.
E comunque negli ultimi 8 mesi nulla è cambiato sull'atavico problema di traiettorie e gestione delle palle basse al centro.

Vediamo a Parigi che ci combina ma non lo vedo benissimo. Oltretutto questa scarsa autonomia non mi piace e 3 su 5 potrebbe essere davvero perniciosa.
Ultima modifica di klaus il ven set 18, 2020 1:45 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da tennisfan82 »

Comunque ottimo torneo su campi lentissimi.

Speriamo che a Parigi siano un po' più rapidi.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da ThePiper »

Ricordo uno smash sbagliato da Djokovic sul mp in una bella semifinale olimpica a Pechino. Però lì Nadal ne aveva ributtati diversi di lob di là.

Qua in streaming in leggero ritardo vedevo già il risultato finale e poi vedevo il punto in differita e mi chiedevo... come farà a perdere questo punto #1# ?
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da laplaz »

A parte klaus che ha visto un altro incontro, è stato un match molto lottato ed estremamente in equilibrio.
Pochissimi punti pivotali hanno fatto la differenza. Il dritto sbagliato sul 15-40 2-2 al terzo per riprendersi il break, e poi quella volee di disattenzione nel secondo che gli è costata il secondo set di cui si è già detto. Lo smash sul punto finale, inspiegabile. Si poteva andare avanti assolutamente, a fatica ma era lì.

Dimitrov a mio parere meglio di così non può giocare su terra. Raramente gli ho visto fare una partita così intelligente e di sacrificio. Da fondo ha recuperato e rimesso in campo qualsiasi cosa. Difficile per Sinner rimanere lì concentrato.
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Re: Sinner: da Messia a Pippa in 100 pagine

Messaggio da klaus »

laplaz ha scritto:A parte klaus che ha visto un altro incontro, è stato un match molto lottato ed estremamente in equilibrio.
Lottato è stato lottato. Dimitrovo fino al 6-4 1-0 sinner ha infiocinato almeno 16 unforced forse anche di più. Se invece di lottarci andavi 6-3 2-0 magari Grigor si perdeva anche d'animo.
Poi il livello stellare credo sia stato certificato dallo Samash finale. :lol:

O chiariamoci. Gli bastano solo un paio di aggiustamenti e fuori dalla terra potrebbe già aspirare alla top 10 ma non in questo torneo dove sinceramente è andato avanti senza sfavillare. Se avesse avuto il livello dei momenti migliori sul cemento, ora era agevole in quarti e Tsitsi il secondo set lo vedeva col binocolo.
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da klaus »

Le stats assegnano a Sinner 65 unforced :-?(Dimitrov ha fatto 99 punti.......)
Ultima modifica di klaus il ven set 18, 2020 2:37 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da luca1977 »

vabbè la terra non è proprio la sua superficie.
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ivanisevic82
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da ivanisevic82 »

Mi sembra che il "problema" di Sinner sia ormai chiaramente identificato, questo è un bene: Piatti sa su cosa deve lavorare.

E' ancora giovane e migliorerà, l'unico aspetto poco incoraggiante è che il problema di cui sopra se lo porta dietro da oltre un anno...e non sembra sia cambiato molto da allora.

Il problema, come detto e ridetto in diverse altre occasioni, è che Sinner ha un ottimo "piano A" (ovverosia, vincere a braccio di ferro), che può funzionare con il 90% dei giocatori sul circuito.

Quando però incontra quello che si sottrae allo scontro frontale e gli cambia le carte in tavola, alternando la velocità dei colpi, i tagli, il peso delle palle, le traiettorie...allora va in confusione.
Il punto più critico è il dritto su un back senza peso: non riesce a gestirlo e ne vengono fuori una valanga di errori.

Il tutto ovviamente oggi è stato amplificato dalla superficie a lui meno congeniale.

Detto questo, anche così è già "tanta roba"...anche così ha tenuto testa ad un giocatore che è vero, è altalenante, ma quando si è trovato dalla parte giusta dell'altalena ha fatto semi slam, ha vinto un master, è diventato 3 del mondo.
Oggi il Bulgaro era a mio avviso in versione "deluxe" (su terra), eppure il nostro ha tenuto testa quasi fino alla fine.

In definitiva: Sinner, anche così, potrà avere una carriera da top ten (o per lo meno top 20 fisso), magari con qualche acuto e diversi piazzamenti negli slam e nei 1000.

Se però vogliamo sperare che diventi un nuovo dominatore del circuito, dovrà completarsi e aggiungere diverse frecce al proprio arco....così è più da Del Potro che da Djokovic (buttalo via).
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da Nickognito »

A me sembra che i difetti di Sinner siano parecchi, invece. Tanto piu' per questo e' forte, essendo gia' qui nonostante questi problemi.
Poi se i difetti non li limiti ovviamente le potenzialita' rimangono tali, ma non e' il momento per dirlo.

Diciamo che ultimamente i giovani sembrano rimanere sempre con gli stessi difetti, e magari li limitano un po' quando hanno tipo l'eta' di Thiem adesso, come tendenza :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da Lothar »

Dimitrov bene e ovviamente il back di rovescio ha determinato la partita.
Nel terzo set l'ho visto muoversi con una certa rigidità tipica di chi ha mal di schiena. Spero di no, ma se così fosse, dovranno valutare bene anche questo aspetto
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:A me sembra che i difetti di Sinner siano parecchi, invece. Tanto piu' per questo e' forte, essendo gia' qui nonostante questi problemi.
Poi se i difetti non li limiti ovviamente le potenzialita' rimangono tali, ma non e' il momento per dirlo.

Diciamo che ultimamente i giovani sembrano rimanere sempre con gli stessi difetti, e magari li limitano un po' quando hanno tipo l'eta' di Thiem adesso, come tendenza :)
Ascoltano nnick87, evidentemente :P

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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da klaus »

Sti cali fisici mi lasciano abbastanza sconcertato.
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da ludega »

Certo che se pieno di difetti è già così, c'è da essere tranquilli per il futuro. Riesce a giocarsela con quasi tutti anche sulla terra battuta che è il posto peggiore dove far valere le sue qualità.

Certo è un tennis un po' monotono ma ormai questo passa al convento da 10 anni. Pagherei il biglietto più per Musetti che per Sinner
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da laplaz »

klaus ha scritto:Sti cali fisici mi lasciano abbastanza sconcertato.
A me non tanto. Giovane, con poche partite nelle gambe nel suo primo vero anno tra quelli forti, su una superficie pessima per le esigenze dei suoi appoggi (non ha al momento molta forza nelle gambe, deve ovviare parecchio muovendosi di più per trovare la posizione), contro un avversario che l'ha fatto piegare tantissimo e spostare lateralmente parecchio, in una giornata caldissima a Roma a cavallo dell'ora di pranzo.
Oggi un calo fisico ci poteva tranquillamente stare.
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da klaus »

laplaz ha scritto:
klaus ha scritto:Sti cali fisici mi lasciano abbastanza sconcertato.
A me non tanto. Giovane, con poche partite nelle gambe nel suo primo vero anno tra quelli forti, su una superficie pessima per le esigenze dei suoi appoggi (non ha al momento molta forza nelle gambe, deve ovviare parecchio muovendosi di più per trovare la posizione), contro un avversario che l'ha fatto piegare tantissimo e spostare lateralmente parecchio, in una giornata caldissima a Roma a cavallo dell'ora di pranzo.
Oggi un calo fisico ci poteva tranquillamente stare.
è che tutte le volte oltre le gambe gli piglia la schiena..
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da luca1977 »

ivanisevic82 ha scritto:Mi sembra che il "problema" di Sinner sia ormai chiaramente identificato, questo è un bene: Piatti sa su cosa deve lavorare.

E' ancora giovane e migliorerà, l'unico aspetto poco incoraggiante è che il problema di cui sopra se lo porta dietro da oltre un anno...e non sembra sia cambiato molto da allora.

Il problema, come detto e ridetto in diverse altre occasioni, è che Sinner ha un ottimo "piano A" (ovverosia, vincere a braccio di ferro), che può funzionare con il 90% dei giocatori sul circuito.

Quando però incontra quello che si sottrae allo scontro frontale e gli cambia le carte in tavola, alternando la velocità dei colpi, i tagli, il peso delle palle, le traiettorie...allora va in confusione.
Il punto più critico è il dritto su un back senza peso: non riesce a gestirlo e ne vengono fuori una valanga di errori.

Il tutto ovviamente oggi è stato amplificato dalla superficie a lui meno congeniale.

Detto questo, anche così è già "tanta roba"...anche così ha tenuto testa ad un giocatore che è vero, è altalenante, ma quando si è trovato dalla parte giusta dell'altalena ha fatto semi slam, ha vinto un master, è diventato 3 del mondo.
Oggi il Bulgaro era a mio avviso in versione "deluxe" (su terra), eppure il nostro ha tenuto testa quasi fino alla fine.

In definitiva: Sinner, anche così, potrà avere una carriera da top ten (o per lo meno top 20 fisso), magari con qualche acuto e diversi piazzamenti negli slam e nei 1000.

Se però vogliamo sperare che diventi un nuovo dominatore del circuito, dovrà completarsi e aggiungere diverse frecce al proprio arco....così è più da Del Potro che da Djokovic (buttalo via).
Una cosa, in quanti dei giovani sanno giocare il back come Dimitrov? A memoria, Musetti. Gli altri non sanno nemmeno cosa sia, Thiem lo sa fare ma non lo usa, Shapovalov benino ma lo gioca controvoglia, Tsitsipas ha un rovescio in back inguardabile che rimbalza altissimo, gli altri picchiano e basta. Non credo onestamente lo frenerà questo nella sua carriera, semmai va verificato fisicamente e mentalmente. All'inizio sembrava un Becker 2.0 in grado di esaltarsi nei punti importanti, adesso mostra delle crepe. Anche fisicamente deve lavorare. Ma è naturalmente, direi quasi per inerzia, un top 10..nessuno ha la sua fluidità nei due principali fondamentali, una pesantezza di palla impressionante.
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da laplaz »

klaus ha scritto:
laplaz ha scritto:
klaus ha scritto:Sti cali fisici mi lasciano abbastanza sconcertato.
A me non tanto. Giovane, con poche partite nelle gambe nel suo primo vero anno tra quelli forti, su una superficie pessima per le esigenze dei suoi appoggi (non ha al momento molta forza nelle gambe, deve ovviare parecchio muovendosi di più per trovare la posizione), contro un avversario che l'ha fatto piegare tantissimo e spostare lateralmente parecchio, in una giornata caldissima a Roma a cavallo dell'ora di pranzo.
Oggi un calo fisico ci poteva tranquillamente stare.
è che tutte le volte oltre le gambe gli piglia la schiena..
Non mi pare avesse dolori alla schiena. Magari un po’ di affaticamento per i motivi suddetti. In ogni caso sicuramente non aveva nulla di debilitante nell’esecuzione dei colpi.
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da ivanisevic82 »

luca1977 ha scritto: Una cosa, in quanti dei giovani sanno giocare il back come Dimitrov?
Berrettini? :D

A parte gli scherzi, è chiaro che se il problema fosse solo rispondere al back di rovescio ci vorrebbe poco a risolverlo.

In generale mi sembra che soffra ogni qual volte qualcuno gli cambio il ritmo, mescola le carte, fa variazioni.

Ad esempio sarei stato curioso di vederlo con il Nishikori dell'altra sera che si è messo a fare S&V.
Magari lo infilava da tutti i lati...o magari perdeva la testa.

Vedremo.

Ad ogni modo, concordo con chi dice che se i difetti di Sinner sono tali da farlo comunque gareggiare, sulla sua superficie meno congeniale, con un giocatore come Dimitrov (in ottima forma)...e allora i pregi sono devono essere davvero molto più rilevanti dei difetti.
Nickognito
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da Nickognito »

Ma non e' mica la Giorgi, su, a tutto quello che dite si adatta con gli anni. Il problema e' che adesso, sostanzialmente, si basa sui due colpi da fondo. Ha un fisico normale, nulla di che, mentalmente spesso vincente ma spesso anche trema e si vedra', il servizio non e' pessimo ma medio, se vuoi vincere con quel gioco devi avere dritto e rovescio fenomenali, il rovescio lo e', il dritto lo e' solo in determinate situazioni.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da Shakespeare »

No, scusate ma qui il problema è tutto un altro.
Ci sono dei comandamenti nel tennis a cui non ci si può esimere, siamo a livello di dire, si gioca con una racchetta, con una pallina, con una rete da superare.
Uno di questi comandamenti dice
"Non puoi scappare dall'accettare la diagonale di dritto", lui ci scappa, terrorizzato.
Il problema è quello, tutto il resto son figli di ciò, scordatevi qualsiasi altra cosa.
Gente con dritti peggiori del suo la accetta, non può continuare a perdere con giocatori che scoprono come fargli pagare questo peccato.
Chiaky, tutto il fórum ti è vicino
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da laplaz »

Shakespeare ha scritto:No, scusate ma qui il problema è tutto un altro.
Ci sono dei comandamenti nel tennis a cui non ci si può esimere, siamo a livello di dire, si gioca con una racchetta, con una pallina, con una rete da superare.
Uno di questi comandamenti dice
"Non puoi scappare dall'accettare la diagonale di dritto", lui ci scappa, terrorizzato.
Il problema è quello, tutto il resto son figli di ciò, scordatevi qualsiasi altra cosa.
Gente con dritti peggiori del suo la accetta, non può continuare a perdere con giocatori che scoprono come fargli pagare questo peccato.
Ma la partita l’hai vista? Cosa centra la diagonale di dritto? :)
In generale deve sicuramente migliorare anche in quello, ma non è certo il suo problema maggiore.
Nickognito
Massimo Carbone
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Re: Sinner: lo smash è servito :(

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto:
Ma la partita l’hai vista? Cosa centra la diagonale di dritto? :)
In generale deve sicuramente migliorare anche in quello, ma non è certo il suo problema maggiore.
Per me lo e'. Non oggi, non con Dimitrov (che pure ha un buon dritto) e in generale non sarebbe il problema maggiore se fosse un altro tipo di giocatore (ad esempio con un servizio diverso). Considerato il tipo di giocatore che e', se si escludono i campi rapidi indoor tipo, per me e' il suo problema principale, in prospettiva, se non lo risolve.

Il resto pure lo deve risolvere, ma e' normale che certe cose migliorino col tempo, perfino Agassi ha iniziato a vincere risolvendole piu' tardi.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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