Jannik Sinner: la leggenda del Re peccatore

[Nickognito]

Ma poi vediamo:

Tsitsipas emerge solo a 20 anni, e non fa testo, poi migliora a 21 e 22.
Medvedev arriva nei top50 a 21 anni, entra nei 20 a 22 e fa il salto a 23
Zverev entra nei 20 a 19 anni, nei 10 a 20 anni, nei 5 a 21 e li' rimane a 24
Aliassime a 18 anni e' fuori dai 100, a 19 e' top20 e a 21 sempre li' e'
Thiem entra nei 100 a 21, diventando top40. A 22 e' top20, a 23 top10, a 24 top5, a 25 scende come top10, solo a 27 il suo primo major
Rublev entra nei 100 a 20 anni, diventando subito top40. A 21 chiude solo appena nei 70. A 22 torna nei 30. A 23 top10.
Federer entra nei 100 ai 18 anni, A 19 e' top30. A 20 top15, a 21 top10, a 22 vince il suo primo major.
Sinner entra entra nei 100 a 18 anni, a 19 e' top40 (ma di piu' per punti congelati), a 20 per adesso top20 ma top10 della race.

Ma anche come tipo di gioco: ma chi vide Federer a 20 anni battere Sampras a Wimbledon (facendo quarti dopo i quarti a Parigi), avrebbe detto che poi per i successivi due anni avrebbe fatto peggio, sia come gioco che come risultati, in tutti i tornei dello slam?

[Pitone]

Ma è normale che se uno viene esaltato come futuro dominatore si becca le conseguenti critiche in linea con l'esaltazione.

L'investitura non è solo a parole, gli ha trascinato sponsor, si è preso residenza a Monte Carlo e gli ha portato la starlette bona.
In un anno di tappe ne ha bruciate e ad oggi ha corso di più fuori dal campo che sul terreno.
Esci dal torneo con uno più giovane di te (quindi cade la scusante dell'inesperienza) alla prima vittoria nel circuito maggiore? Se non ti critico ora quando, troppo comoda la vita così

quindi allora assalto al centro di allenamento della tua squadra del cuore con lancio di oggetti e quant'altro....

coerenza...
coerenza.

Ti giuro non ho capito cosa vuoi dire e in che cosa sono incoerente, davvero.

[Pitone]

Ma poi scusate, se non si può commentare negativamente allora neanche positivamente per lasciarlo tranquillo.
Chiudiamo il topic allora.
Mi sembra di aver letto qualche critica pacata, mica che è un lordaro incapace.

[Monheim]

Ma poi scusate, se non si può commentare negativamente allora neanche positivamente per lasciarlo tranquillo.
Chiudiamo il topic allora.
Mi sembra di aver letto qualche critica pacata, mica che è un lordaro incapace.

Niente, volevo solo cogliere l'occasione per chiamarti alle armi sul topic di Battiato che manchi solo tu degli otto votanti (naturalmente se qualcun altro volesse unirsi, sarebbe ben accetto). Quando hai tempo e voglia, con comodo ovviamente.

Cordialità e perdonate l'OT.

[Shakespeare]

Il fatto che perda è assolutamente normale, normalissimo, due anni che lo ripeto e i tifosi si sono illusi che tutte quelle vittorie lasciassero pensare ad allori immediati. Il tennis di oggi non è così. E investimento a lungo termine con percorsi pieni di spine.
Lascia però perplesso il modo in cui perde.
Mi spiego meglio.
Non si capisce cos'abbia in testa. Ha perso entrambi i lungolinea, e per lo meno quello di rovescio l'aveva. Non cerca combinazioni strategiche efficenti, né di dritto né di rovescio.
Di fatto spinge, spinge e ancora solo spinge.
Vinceva in modo chiaro e autorevole, ha ben aggiunto pezzi al suo gioco, perdeva combattendo bene, poi all'improvviso si è involuto in un gioco ottuso.
Mi viene in mente il sorrisetto sotto i baffi di Nadal nell'ultima partita. Sinner che gli tira lavandini e lui calmo e sefarico, fa un passo e gli rimanda un vincente con gli interessi frigorifico. Sorrisetto che tradotto in pensiero è stato "ma pensi di fare i punti così ?"
Non sfonda di forza, inizia a far gratuiti.
È stanco ? Troppe partite ? Troppo lavoro ? La morosa lo stressa fino a tarda notte in chatt ?
Se comincia a fare S&V e perde, ci sta, sta cercando di impararlo e va bene. Ma qui c'è qualcosa che non quadra.
Sta di fatto che è il come perde, senza senso, senza logica di sviluppo.
Boh ! Vedremo.

[Monheim]

ti cito un'altra cosa.

sull'asse cartesiano miglioramenti/tempo la retta non è una freccia a 45 gradi

45 gradi altresì noto come pi greco mezzi.


Calcolami il limite per x che tende a più infinito di 1/ln(x).

ti mando via mp il bonifico. quando mi vengono accreditati i soldi procedo

Pagheresti un servizio errato visto che ho distrattamente scritto mezzi al posto di quarti.

[Hakaishin]

Il fatto che perda è assolutamente normale, normalissimo, due anni che lo ripeto e i tifosi si sono illusi che tutte quelle vittorie lasciassero pensare ad allori immediati. Il tennis di oggi non è così. E investimento a lungo termine con percorsi pieni di spine.
Lascia però perplesso il modo in cui perde.
Mi spiego meglio.
Non si capisce cos'abbia in testa. Ha perso entrambi i lungolinea, e per lo meno quello di rovescio l'aveva. Non cerca combinazioni strategiche efficenti, né di dritto né di rovescio.
Di fatto spinge, spinge e ancora solo spinge.
Vinceva in modo chiaro e autorevole, ha ben aggiunto pezzi al suo gioco, perdeva combattendo bene, poi all'improvviso si è involuto in un gioco ottuso.
Mi viene in mente il sorrisetto sotto i baffi di Nadal nell'ultima partita. Sinner che gli tira lavandini e lui calmo e sefarico, fa un passo e gli rimanda un vincente con gli interessi frigorifico. Sorrisetto che tradotto in pensiero è stato "ma pensi di fare i punti così ?"
Non sfonda di forza, inizia a far gratuiti.
È stanco ? Troppe partite ? Troppo lavoro ? La morosa lo stressa fino a tarda notte in chatt ?
Se comincia a fare S&V e perde, ci sta, sta cercando di impararlo e va bene. Ma qui c'è qualcosa che non quadra.
Sta di fatto che è il come perde, senza senso, senza logica di sviluppo.
Boh ! Vedremo.

analisi che sposo in pieno, a me sembra che abbia una fretta fottuta nel voler chiudere il punto quando servirebbe ancora insistere sullo scambio.
e al contrario non riesca o non voglia chiudere lo scambio quando ha l'occasione (gioco al volo, discesa a rete).

io vedo un ragazzo poco lucido nelle scelte, unito al fatto che pure gli altri lo hanno scoutizzato e hanno idea di come disinnescarlo.

poi tirerà anche anche forte ma sembra che il suo avversario riesca sempre a fare una bella figura

[Johnny Rex]

Il fatto che perda è assolutamente normale, normalissimo, due anni che lo ripeto e i tifosi si sono illusi che tutte quelle vittorie lasciassero pensare ad allori immediati. Il tennis di oggi non è così. E investimento a lungo termine con percorsi pieni di spine.
Lascia però perplesso il modo in cui perde.
Mi spiego meglio.
Non si capisce cos'abbia in testa. Ha perso entrambi i lungolinea, e per lo meno quello di rovescio l'aveva. Non cerca combinazioni strategiche efficenti, né di dritto né di rovescio.
Di fatto spinge, spinge e ancora solo spinge.
Vinceva in modo chiaro e autorevole, ha ben aggiunto pezzi al suo gioco, perdeva combattendo bene, poi all'improvviso si è involuto in un gioco ottuso.
Mi viene in mente il sorrisetto sotto i baffi di Nadal nell'ultima partita. Sinner che gli tira lavandini e lui calmo e sefarico, fa un passo e gli rimanda un vincente con gli interessi frigorifico. Sorrisetto che tradotto in pensiero è stato "ma pensi di fare i punti così ?"
Non sfonda di forza, inizia a far gratuiti.
È stanco ? Troppe partite ? Troppo lavoro ? La morosa lo stressa fino a tarda notte in chatt ?
Se comincia a fare S&V e perde, ci sta, sta cercando di impararlo e va bene. Ma qui c'è qualcosa che non quadra.
Sta di fatto che è il come perde, senza senso, senza logica di sviluppo.
Boh ! Vedremo.

[laplaz]

Il fatto che perda è assolutamente normale, normalissimo, due anni che lo ripeto e i tifosi si sono illusi che tutte quelle vittorie lasciassero pensare ad allori immediati. Il tennis di oggi non è così. E investimento a lungo termine con percorsi pieni di spine.
Lascia però perplesso il modo in cui perde.
Mi spiego meglio.
Non si capisce cos'abbia in testa. Ha perso entrambi i lungolinea, e per lo meno quello di rovescio l'aveva. Non cerca combinazioni strategiche efficenti, né di dritto né di rovescio.
Di fatto spinge, spinge e ancora solo spinge.
Vinceva in modo chiaro e autorevole, ha ben aggiunto pezzi al suo gioco, perdeva combattendo bene, poi all'improvviso si è involuto in un gioco ottuso.
Mi viene in mente il sorrisetto sotto i baffi di Nadal nell'ultima partita. Sinner che gli tira lavandini e lui calmo e sefarico, fa un passo e gli rimanda un vincente con gli interessi frigorifico. Sorrisetto che tradotto in pensiero è stato "ma pensi di fare i punti così ?"
Non sfonda di forza, inizia a far gratuiti.
È stanco ? Troppe partite ? Troppo lavoro ? La morosa lo stressa fino a tarda notte in chatt ?
Se comincia a fare S&V e perde, ci sta, sta cercando di impararlo e va bene. Ma qui c'è qualcosa che non quadra.
Sta di fatto che è il come perde, senza senso, senza logica di sviluppo.
Boh ! Vedremo.

Esattamente. Condivido in toto. Come dicevo non è tanto preoccupante il fatto che abbia perso delle partite che non doveva perdere, ma il "come" le ha perse. E direi anche il "come" ha vinto quella che comunque è riuscito a portare a casa.

[klaus]

Ma allora ci si può preoccupare
Comunque, prima di dichiarare aperta la crisi, c'è la stagione cemento (US OPEN) e il gran finale indoor.

[Hakaishin]

Ma allora ci si può preoccupare
Comunque, prima di dichiarare aperta la crisi, c'è la stagione cemento (US OPEN) e il gran finale indoor.

ma che vada fatta un'analisi seria e ragionata sul momento di sinner, sì è cosa buona e giusta.

è veramente cosa buona giusta pure non suonare le campane a morto, come fatto qui.
le aspettative sulla carriera non devono cambiare, piuttosto si stanno incontrando delle difficoltà che erano preventivabili

che è il concetto che evidentemente non riuscivo a far passare

[Monheim]

76(8) 62 in coppia con la vecchia volpe da erba Feliciano su Evans e Jonny O'Mara.

Qualche dritta la può dare il coetaneo del nonno svizzero.

[luca1977]

Il fatto che perda è assolutamente normale, normalissimo, due anni che lo ripeto e i tifosi si sono illusi che tutte quelle vittorie lasciassero pensare ad allori immediati. Il tennis di oggi non è così. E investimento a lungo termine con percorsi pieni di spine.
Lascia però perplesso il modo in cui perde.
Mi spiego meglio.
Non si capisce cos'abbia in testa. Ha perso entrambi i lungolinea, e per lo meno quello di rovescio l'aveva. Non cerca combinazioni strategiche efficenti, né di dritto né di rovescio.
Di fatto spinge, spinge e ancora solo spinge.
Vinceva in modo chiaro e autorevole, ha ben aggiunto pezzi al suo gioco, perdeva combattendo bene, poi all'improvviso si è involuto in un gioco ottuso.
Mi viene in mente il sorrisetto sotto i baffi di Nadal nell'ultima partita. Sinner che gli tira lavandini e lui calmo e sefarico, fa un passo e gli rimanda un vincente con gli interessi frigorifico. Sorrisetto che tradotto in pensiero è stato "ma pensi di fare i punti così ?"
Non sfonda di forza, inizia a far gratuiti.
È stanco ? Troppe partite ? Troppo lavoro ? La morosa lo stressa fino a tarda notte in chatt ?
Se comincia a fare S&V e perde, ci sta, sta cercando di impararlo e va bene. Ma qui c'è qualcosa che non quadra.
Sta di fatto che è il come perde, senza senso, senza logica di sviluppo.
Boh ! Vedremo.

credo siano tutti segnaloi di sfiducia, quando non ti senti sicuro di rifugi nei colpi che senti di più. Quindi il tuo repertorio si restringe. Però prima di darlo per morto aspetterei 1-2 anni. Al momento è in corsa per il masters.

[dorulo]

sinner quest'anno molto buono.

Non capisco le critiche.
Piatti sta spostando il suo gioco, ok, ma credo che l'idea sia di renderlo più palleggiatore, e ora è nelle more.
e purtroppo hanno ragione

[Shakespeare]

sinner quest'anno molto buono.

Non capisco le critiche.
Piatti sta spostando il suo gioco, ok, ma credo che l'idea sia di renderlo più palleggiatore, e ora è nelle more.
e purtroppo hanno ragione

L'ho pensata pure io, inizialmente, ma non contro Nadal, due volte di seguito, e non a Parigi.
E ho smesso di pensarlo.

[Nickognito]

Oggi i n.1 del doppio.

[luca1977]

sinner quest'anno molto buono.

Non capisco le critiche.
Piatti sta spostando il suo gioco, ok, ma credo che l'idea sia di renderlo più palleggiatore, e ora è nelle more.
e purtroppo hanno ragione

secondo me è una cazzata invece, uno cosi devi svilupparlo in verticale non sul palleggio. Non stanno lavorando bene sul servizio, nè a rete. Gli resta un'ottima mobilità e due fondamentali eccellenti, non è poco. Ma finchè non impara a difendere il servizio come si deve, che palleggi o no non frega niente a nessuno. Poi dipende dai suoi obiettivi, se vuole stare nei 10 o vincere slam. Se pensa di farlo diventando un difensore auguri.

[LUCAGIAN]

sinner quest'anno molto buono.

Non capisco le critiche.
Piatti sta spostando il suo gioco, ok, ma credo che l'idea sia di renderlo più palleggiatore, e ora è nelle more.
e purtroppo hanno ragione

secondo me è una cazzata invece, uno cosi devi svilupparlo in verticale non sul palleggio. Non stanno lavorando bene sul servizio, nè a rete. Gli resta un'ottima mobilità e due fondamentali eccellenti, non è poco. Ma finchè non impara a difendere il servizio come si deve, che palleggi o no non frega niente a nessuno. Poi dipende dai suoi obiettivi, se vuole stare nei 10 o vincere slam. Se pensa di farlo diventando un difensore auguri.

Altro fenomeno, come quei presunti tifosi di calcio che ne sanno sempre uno più dell’allenatore.
Se sei così bravo fai tu l’allenatore.

[LUCAGIAN]

Ora tutti muti che il “Pippo e” 400 del mondo ha battuto anche Bublik?
Nessuno da fiato alle trombe?

[eddie v.]

Ora tutti muti che il “Pippo e” 400 del mondo ha battuto anche Bublik?
Nessuno da fiato alle trombe?

ma Draper è il figlio di Draper?
Bublik è un po' meno piciu di Paire, ma non troppo distante...

[luca1977]

sinner quest'anno molto buono.

Non capisco le critiche.
Piatti sta spostando il suo gioco, ok, ma credo che l'idea sia di renderlo più palleggiatore, e ora è nelle more.
e purtroppo hanno ragione

secondo me è una cazzata invece, uno cosi devi svilupparlo in verticale non sul palleggio. Non stanno lavorando bene sul servizio, nè a rete. Gli resta un'ottima mobilità e due fondamentali eccellenti, non è poco. Ma finchè non impara a difendere il servizio come si deve, che palleggi o no non frega niente a nessuno. Poi dipende dai suoi obiettivi, se vuole stare nei 10 o vincere slam. Se pensa di farlo diventando un difensore auguri.

Altro fenomeno, come quei presunti tifosi di calcio che ne sanno sempre uno più dell’allenatore.
Se sei così bravo fai tu l’allenatore.

è la mia opinione, poi magari sbaglio. Stai tranquillo.

[laplaz]

Ora tutti muti che il “Pippo e” 400 del mondo ha battuto anche Bublik?
Nessuno da fiato alle trombe?

Va beh ma non centra niente. Ripeto quello già detto 10 volte. Non importa niente della sconfitta in se ma di come è maturata. E dell'evoluzione/involuzione del suo gioco attuale.

Su quello che diceva luca1977 avrei pareri contrastanti. Sinner non può essere un giocatore verticale, ma dovrà imparare a esserlo in alcune situazioni. D'altra parte non ha il footwork e l'anticipo di Djokovic per poter giocare come lui. Quindi è più un Murray in teoria. Snaturare le caratteristiche naturali non mi sembra mai una buona idea. Però anche Murray ha dovuto evolversi molto prima di arrivare al livello degli altri tre.

Jannik gioca senza servizio, e nonostante questo è un top 20. Direi non male. Al momento ha perso i suoi riferimenti tattici e tecnici che aveva naturalmente, fa confusione con le scelte più di prima, e questo lo rende chiaramente non sereno nell'affrontare le partite. Ma è una transizione che ci deve essere.

[luca1977]

Ora tutti muti che il “Pippo e” 400 del mondo ha battuto anche Bublik?
Nessuno da fiato alle trombe?

Va beh ma non centra niente. Ripeto quello già detto 10 volte. Non importa niente della sconfitta in se ma di come è maturata. E dell'evoluzione/involuzione del suo gioco attuale.

Su quello che diceva luca1977 avrei pareri contrastanti. Sinner non può essere un giocatore verticale, ma dovrà imparare a esserlo in alcune situazioni. D'altra parte non ha il footwork e l'anticipo di Djokovic per poter giocare come lui. Quindi è più un Murray in teoria. Snaturare le caratteristiche naturali non mi sembra mai una buona idea. Però anche Murray ha dovuto evolversi molto prima di arrivare al livello degli altri tre.

Jannik gioca senza servizio, e nonostante questo è un top 20. Direi non male. Al momento ha perso i suoi riferimenti tattici e tecnici che aveva naturalmente, fa confusione con le scelte più di prima, e questo lo rende chiaramente non sereno nell'affrontare le partite. Ma è una transizione che ci deve essere.

Murray è stato forse l'ultimo grande pallettaro, non aveva la potenza di sinner che fa i buchi per terra con dritto e rovescio con una fluidità che come ha scritto qualcun altro aveva berdych. Il ceco era però un gatto di marmo, sinner si muove meglio. Poi non sappiamo esattamente su cosa sta lavorando, ci vuole tempo per capirlo

[LUCAGIAN]

Un vero giudizio va dato non prima di due anni.
Nel frattempo non bisogna esaltarsi per i successi (a meno che non vinca uno slam o ci vada vicino) e non bisogna rompere per sconfitte come quelle contro Rinderknech o Draper che ci saranno ancora.

[Monheim]

Rompo un attimo le varie opinioni sulla valutazione di JS per una segnalazione per la serie sticazzi ossia che un fratello (leva 92) di quello che dovrebbe essere il miglior pongista di MM (gibostrange, trentino) anni fa ha giocato e vinto contro il Messia, che ovviamente era un regazzino, in un torneino dalle loro parti.

[Ace Man]

secondo me Piatti può portare JS fino ad un certo punto ma non oltre.
Da lì in poi Jannik dovrà fare delle scelte.

[YesWeCan91]

secondo me Piatti può portare JS fino ad un certo punto ma non oltre.
Da lì in poi Jannik dovrà fare delle scelte.

Ivan Ljubicic

[Nickognito]

secondo me Piatti può portare JS fino ad un certo punto ma non oltre.
Da lì in poi Jannik dovrà fare delle scelte.

Ivan Ljubicic

Xisca

[Monheim]

secondo me Piatti può portare JS fino ad un certo punto ma non oltre.
Da lì in poi Jannik dovrà fare delle scelte.

Angolo di Soderling.

[ThePiper]

secondo me Piatti può portare JS fino ad un certo punto ma non oltre.
Da lì in poi Jannik dovrà fare delle scelte.

Angolo di Soderling.

È ora di scongelare Claudione.

[ThePiper]

Intanto per far fare 6 games a Draper è bastato un po' di mestiere da parte di Norrie

[eddie v.]

Norrie è forte, tra i giocatori normali è sicuramente uno dei migliori finora.

[dsdifr]

Intanto per far fare 6 games a Draper è bastato un po' di mestiere da parte di Norrie

vabbè, era un derby.

[laplaz]

Dai Jannik impara da Berrettini come si serve.
Basta fare quell’arco dorsale lì che a te manca e finisci per accucciarti sopra la palla.

[Pitone]

Dai Jannik impara da Berrettini come si serve.
Basta fare quell’arco dorsale lì che a te manca e finisci per accucciarti sopra la palla.

Pazzo! Non sai cosa puoi scatenare!

[laplaz]

Dai Jannik impara da Berrettini come si serve.
Basta fare quell’arco dorsale lì che a te manca e finisci per accucciarti sopra la palla.

Pazzo! Non sai cosa puoi scatenare!

Mi piace mettere zizzania.
Ma tra l'altro perchè non gioca questa settimana?

[Johnny Rex]

Dai Jannik impara da Berrettini come si serve.
Basta fare quell’arco dorsale lì che a te manca e finisci per accucciarti sopra la palla.

Pazzo! Non sai cosa puoi scatenare!

Mi piace mettere zizzania.
Ma tra l'altro perchè non gioca questa settimana?

Vuole che la tensiona ricada sulle spalle di Berrettini

F.F.

[tennisfan82]

[uglygeek]

Sarebbe uno show col pallone?
Vabbe' dai, qualunque coetaneo che ha tirato due calci ad un pallone puo' controllare la palla cosi' a quella velocita'.

[dsdifr]

Poi sbaglia perché guida la palla sempre con l'interno anziché con l'esterno: non dribblerebbe nemmeno Labadze.