Magari è vero, che ne sai?dsdifr ha scritto:Come dire che Hitler è diventato nazionalista perché il barone Von Cramme perdeva sempre contro Tilden.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Non ho capito se sei d' accordo o meno con il fatto che Hitler voleva usare le Olimpiadi come forma di propaganda nazista.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
ma chi non è d'accordo su 'sta cosa?Nickognito ha scritto:Non ho capito se sei d' accordo o meno con il fatto che Hitler voleva usare le Olimpiadi come forma di propaganda nazista.
Evento sportivo sfruttato come propaganda in conseguenza del nazionalismo.
Tu hai scritto un'altra cosa:
hai scritto che lo sport è causa di nazionalismo.molte autorevoli opinioni e studi per cui lo sport sia una causa importante e fondamentale dei problemi legati al nazionalismo.
Che per me è una stronzata.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Liberissimo di confrontarci, i sorrisetti di scherno alla "non sai di cosa si sta parlando" li lascerei perdere.laplaz ha scritto:Lascia stare Johnny, non è roba per te evidentementeJohnny Rex ha scritto:Poche così son state più tristi di questo Pseudo medagliare Europeo (oltretutto includente i fuoriusciti britannici, comodo ) visto on line , forse giusto la sbandierata propagandista della Di Francisca ,come bene osserva Pitone, poi, che senso ha inveire contro i nazionalismi per andare poi a fare i nazionalisti semplicemente verso una Più grande nazione ?
Dopo i Grandi centri Commerciali, Le grandi Multisale, vai coi grandi agglomerati Nazionali, la logica è la stessa , le storture idem.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
quindi per te la propaganda nazionalista non causa nazionalismo? Per me viene fatto apposta, ne causa il rafforzamento, causa altre persone che non lo erano a diventarlo, e cosi' via.
O patriottismo, o appartenenza alla nazione, e cosi' via. Ma per dire, anche la vittoria dell' Italia ai mondiali non causa un senso di appartenenza alla nazione? O ne causa un rafforzamento?
Non ho mica detto: lo sport e' la causa prima ed unica del nazionalismo, ho detto che e' una causa dei problemi ad esso legati.
O patriottismo, o appartenenza alla nazione, e cosi' via. Ma per dire, anche la vittoria dell' Italia ai mondiali non causa un senso di appartenenza alla nazione? O ne causa un rafforzamento?
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
no. Anzi nel caso dello sport secondo me ottiene proprio l'effetto contrario.quindi per te la propaganda nazionalista non causa nazionalismo? Per me viene fatto apposta, ne causa il rafforzamento, causa altre persone che non lo erano a diventarlo, e cosi' via.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Ok. Ma ammetterei che la fanno proprio per quello, almeno. Magari si sbagliano, ma sarai almeno d' accordo che uno scopo della propaganda nazionalista sia il causare il rafforzamento del nazionalismo, almeno, no?dsdifr ha scritto:no.quindi per te la propaganda nazionalista non causa nazionalismo?
Ma, ripeto, stai anche rispondendo in generale, non solo per lo sport. Se pensi che in generale il nazionalismo non sia anche conseguenza di una propaganda nazionalista, ma solo qualcosa di preesistente, acquisito in un qualche modo che non so se tu identifichi, non so bene cosa rispondere, siamo su opinioni proprio sull' oggettivita' troppo diverse forse per comunicare, tanto piu' se il mio atteggiamento e' quello 'ci sono opinioni di diverso tipo' e il tuo che no (almeno sullo sport qui) le opinioni di cui parlo sono tutte assurde e ridicole.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
quindi per te, per dire, il fatto che tutti i tedeschi tifino una nazionale piena di etnie e origine diverse non rafforza una identita' nazionale di tutti loro rispetto alla considerazione delle loro etnie e origini?dsdifr ha scritto: Anzi nel caso dello sport secondo me ottiene proprio l'effetto contrario.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Wimbledon, internazionale (per partecipanti) e nazionalista (per tradizione ed impostazioni, che a volte possono apparire anacronistiche come la pausa della Middle Sunday) rappresenta invece ancora un buon compromesso.Nickognito ha scritto: Quasi ovunque, nell' Italia del Nord si vede una continua ricerca nel dare la piccola azienda al figlio e farla gestire da lui e fallire alla terza generazione al massimo, in media.
Personalmente, mi guardo volentieri tornei tipo Wimbledon: grandi, globali, con al massimo un paio di wild card locali ma poi nulla determinato per nazioni, nessun inno nazionale. Ma capisco che Wimbledon sia quindi un simbolo della fine delle tradizioni locali, per questo.
Nel caso capiti qualcosa, ti consiglio ti farti operare dal medico del tuo quartiere, di sicuro non andare mai in un grande ospedale di una grande citta' che li ti fregano tutti.
Non capisco né cosa c'entri la piccola azienda del Nord (..) data al figlio né l'invito a farmi operare dal medico di casa, a men di voler forzare di proposito alcune opinioni altrui.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
dici cosa c'entra rispetto al paragone tra il nazionalismo nella storia e i cinema e centri commerciali?Johnny Rex ha scritto: Non capisco né cosa c'entri la piccola azienda del Nord (..) data al figlio né l'invito a farmi operare dal medico di casa, a men di voler forzare di proposito alcune opinioni altrui.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
bell'esempio: il rafforzamento dell'idea di una nazione sia composta da persone di etnie ed origini diverse è esattamente il contrario di ciò che i nazionalismi di ogni singolo paese europeo vorrebbero. Quindi mi sembra una cosa positiva, non negativa.Nickognito ha scritto:quindi per te, per dire, il fatto che tutti i tedeschi tifino una nazionale piena di etnie e origine diverse non rafforza una identita' nazionale di tutti loro rispetto alla considerazione delle loro etnie e origini?dsdifr ha scritto: Anzi nel caso dello sport secondo me ottiene proprio l'effetto contrario.
Non ce li vedo proprio un Boateng e un Berhami battenti bandiera austriaca infervorati all'idea di fare una guerra di trincea sul Carso contro un Boateng e un Berhami battenti bandiera italiana. Poi se per te è il contrario, oh, me ne farò idee diverse
Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Ma confrontarci su che cosa di preciso? Sull'assimilazione dell'UE alla creazione di centri commerciali e multisale?Johnny Rex ha scritto:Liberissimo di confrontarci, i sorrisetti di scherno alla "non sai di cosa si sta parlando" li lascerei perdere.laplaz ha scritto:Lascia stare Johnny, non è roba per te evidentementeJohnny Rex ha scritto:Poche così son state più tristi di questo Pseudo medagliare Europeo (oltretutto includente i fuoriusciti britannici, comodo ) visto on line , forse giusto la sbandierata propagandista della Di Francisca ,come bene osserva Pitone, poi, che senso ha inveire contro i nazionalismi per andare poi a fare i nazionalisti semplicemente verso una Più grande nazione ?
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Dai su, le cose sono due:
1) o non sai di cosa stai parlando, e te lo scrivo anche se non ti piacciono le faccine...
2) oppure hai scritto una stronzata cosmica, magari solo a scopo provocatorio, non saprei...
In entrambi i casi non c'è molto su cui discutere.
Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Su questo aspetto non sono sicurissimo.dsdifr ha scritto:no. Anzi nel caso dello sport secondo me ottiene proprio l'effetto contrario.quindi per te la propaganda nazionalista non causa nazionalismo? Per me viene fatto apposta, ne causa il rafforzamento, causa altre persone che non lo erano a diventarlo, e cosi' via.
Storicamente, i nazionalismi hanno sempre sfruttato lo sport per ampliare il proprio consenso, soprattutto fra i giovani. E' difficile dire quanto abbia avuto successo come strategia, ma trovo difficile sostenere che possa aver ottenuto l'effetto contrario.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Nickognito ha scritto:Ok. Ma ammetterei che la fanno proprio per quello, almeno. Magari si sbagliano, ma sarai almeno d' accordo che uno scopo della propaganda nazionalista sia il causare il rafforzamento del nazionalismo, almeno, no?dsdifr ha scritto:no.quindi per te la propaganda nazionalista non causa nazionalismo?
Ma, ripeto, stai anche rispondendo in generale, non solo per lo sport. Se pensi che in generale il nazionalismo non sia anche conseguenza di una propaganda nazionalista, ma solo qualcosa di preesistente, acquisito in un qualche modo che non so se tu identifichi, non so bene cosa rispondere, siamo su opinioni proprio sull' oggettivita' troppo diverse forse per comunicare, tanto piu' se il mio atteggiamento e' quello 'ci sono opinioni di diverso tipo' e il tuo che no (almeno sullo sport qui) le opinioni di cui parlo sono tutte assurde e ridicole.
ho due osservazioni:
1- L'organizzazione di grandi eventi sportivi è ovviamente sfruttata come veicolo di propaganda di governo. Ma d'altra parte tante cose belle e maestose e che ancora adesso sono patrimonio dell'umanità sono state realizzate perché chi ci ha messo i soldi li concepiva come veicolo di propaganda.
Le piramidi sono veicolo di propaganda. Il colosseo è un veicolo di propaganda. San Pietro è un veicolo di propaganda. La cappella sistina è un veicolo di propaganda. Gli Uffizi sono un veicolo di propaganda. Tutti i capolavori dipinti o scolpiti dagli artisti del nostro Rinascimento sono stati veicolo di propaganda (pensi che non godesse, Lorenzo, a farsi chiamare il Magnifico?)
2- a differenza dell'architettura e delle altre arti, rispetto ad altri veicoli di propaganda lo sport ha anche una componente in più: che poi il risultato eventualmente può andare anche contro questa propaganda, e il governo spesso non può farci niente.
Nel 1936 il regime nazista diceva che la razza ariana era superiore fisicamente a tutte le altre, eppure Owens li ha surclassati in tutte le specialità: quindi evidentemente il verdetto della pista è andato contro la propaganda.
Prima del 1950 gli inglesi raccontavano di essere maestri del calcio, superiori a tutti; poi son scesi in campo ai mondiali e han perso contro dei dilettanti. Ciao ciao all'orgoglio nazionale di essere i maestri del calcio.
Nel 2014 il governo brasiliano avrebbe volentieri incoronato i suoi calciatori campioni del mondo. Invece han subito una umiliazione epica.
E allora senza dubbio il nazionalismo - nel senso di concetto per cui gli appartenenti ad una nazione siano intrinsecamente migliori di tutti gli stranieri proprio per il fatto di appartenervi - è stato preso a calci in culo dal verdetto del campo e della pista in tutte queste circostanze. Magari il governo si sarà preso gli applausi perché ha fatto costruire dei begli impianti, ma di sicuro l'idea della superiorità etnica o nazionale non è stata certo incoraggiata dalla competizione sportiva - anzi.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
rispondo anche a te con il post di qui sopra al punto 2.laplaz ha scritto:Su questo aspetto non sono sicurissimo.dsdifr ha scritto:no. Anzi nel caso dello sport secondo me ottiene proprio l'effetto contrario.quindi per te la propaganda nazionalista non causa nazionalismo? Per me viene fatto apposta, ne causa il rafforzamento, causa altre persone che non lo erano a diventarlo, e cosi' via.
Storicamente, i nazionalismi hanno sempre sfruttato lo sport per ampliare il proprio consenso, soprattutto fra i giovani. E' difficile dire quanto abbia avuto successo come strategia, ma trovo difficile sostenere che possa aver ottenuto l'effetto contrario.
Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Ma secondo me tu fondi il nazionalismo con il patriottismo, facendone un mix generico che però non mi pare sia il succo dei discorsi affrontati negli ultimi post.dsdifr ha scritto:rispondo anche a te con il post di qui sopra al punto 2.
Inoltre lo sport come strumento di ricerca del consenso nazionale non è stato mai necessariamente legato alla competizione Olimpica, ma è servito come appiglio per entrare con maggiore efficacia all'interno degli istituti scolastici.
Tornando invece al discorso iniziale, io credo che un'unione sportiva potrebbe favorire una maggiore unione Europea, che è una cosa di cui abbiamo disperatamente bisogno, sia politicamente che economicamente e socialmente.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Il succo del discorso per me è sempre e solo argomentare con Nick, dell'Europa unita nello sport non me ne frega proprio nientelaplaz ha scritto:Ma secondo me tu fondi il nazionalismo con il patriottismo, facendone un mix generico che però non mi pare sia il succo dei discorsi affrontati negli ultimi post.dsdifr ha scritto:rispondo anche a te con il post di qui sopra al punto 2.
Ultima modifica di dsdifr il mer ago 17, 2016 5:15 pm, modificato 1 volta in totale.
Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Addirittura disperatamente bisogno, tanto da dover rinunciare agli europei di calcio. .laplaz ha scritto:
Tornando invece al discorso iniziale, io credo che un'unione sportiva potrebbe favorire una maggiore unione Europea, che è una cosa di cui abbiamo disperatamente bisogno, sia politicamente che economicamente e socialmente.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Magari riuscissimo ad eliminare proprio il calcioCAPELLINO ha scritto:Addirittura disperatamente bisogno, tanto da dover rinunciare agli europei di calcio. .laplaz ha scritto:
Tornando invece al discorso iniziale, io credo che un'unione sportiva potrebbe favorire una maggiore unione Europea, che è una cosa di cui abbiamo disperatamente bisogno, sia politicamente che economicamente e socialmente.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
ma perche' l' opposto? O chi se ne frega che e' l' opposto? Perche' dobbiamo fare moralismo per analizzare i fatti? Il rafforzamento dell'identita; ha vari effetti, voluti o meno, che piacciono o dispiacciono a me o te o meno.dsdifr ha scritto:bell'esempio: il rafforzamento dell'idea di una nazione sia composta da persone di etnie ed origini diverse è esattamente il contrario di ciò che i nazionalismi di ogni singolo paese europeo vorrebbero. Quindi mi sembra una cosa positiva, non negativa.
Non ce li vedo proprio un Boateng e un Berhami battenti bandiera austriaca infervorati all'idea di fare una guerra di trincea sul Carso contro un Boateng e un Berhami battenti bandiera italiana. Poi se per te è il contrario, oh, me ne farò idee diverse
Io penso che questo rafforzamento ha nel complesso effetti negativi, ma questa mia opinione e' indipendente dal fatto che pensi che lo sport causi questo rafforzamento (mentre potrebbe fare l' opposto con regole diverse).
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
dipende dai casi, per esempio la germania del 2006 dei mondiali ha avuto un rafforzamento in quel senso. Ma non e' tanto un effetto contrario, o dipende.laplaz ha scritto: ma trovo difficile sostenere che possa aver ottenuto l'effetto contrario.
Non e' che chi vota brexit, che so, e' per forza un razzista che vuole solo inglesi da 10 generazioni e buttar fuori tutti i neri. O un tedesco che vuole tedeschi e non immigrati siriani non e' necessariamente contro i naturalizzati tedeschi ben integrati.
Queste sono anche prospettive a breve termine. Io credo che lo sport abbia leggere conseguenze di questo tipo, e piu' forti a lungo termine. Al di la' di casi particolari, in generale rafforza l' idea di far parte di una nazione come qualcosa di preponderante e fondamentale. Mettiamo ci fosse l' Europa unita contro Russia e Usa e Cina, questo rafforzerebbe il sentirsi parte dell' Europa. Pensate, che so, se uno nato nel 92, l' anno di Maastricht, e oggi 24enne, avesse visto 6 olimpiadi e 5 mondiali tifando la nazionale europea. Pensate che oggi non potrebbe avere piu' voglia di restare in Europa e non uscire? E se lo si facesse dal 1953 invece?
Uno puo' dire che l' influenza e' minima, certo. Ma le conseguenze sono di ampio respiro. Per dire, non succedera' mai, ma non e' del tutto assurdo pensare che il 2% degli inglesi decide la Brexit, che questa e' la conseguenza del fatto che altri paesi usciranno, l' unione si sfalda, la Russia rioccupa militarmente alcuni paesi ed estende la sua influenza su altri, e cosi' via. Ci sono migliaia di scenari possibili del genere che magari partono da un semplice sentimento del 2% della popolazione di un paese. Chiaro, non si parla delle competizioni sportive da nazioni come dei lager, ma si parla di giochi, e nemmeno eventualmente di distruggerli. Per dire, io guardo sport da 40 anni di continuo tifando praticamente sempre e il tifare Italia e' stato solo uno dei fattori, non certo l' unico. Per un appassionato di sport in genere questo conta abbastanza poco, piu' ti piace lo sport e meno tifi gli atleti del tuo paese, in genere e' cosi'.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Ma è chiaro lo sport rafforzi l'identità nazionale, quello che mi chiedo è la differenza tra tifare Italia alle olimpiadi o tifare Europa.
Se si vuole eliminare il nazionalismo dai Giochi basta eliminare le premiazioni con gli inni, vietare l'esposizione di bandiere, eliminare il medagliere e far si che gli atleti gareggino per loro stessi.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
si, ma erano discorsi separati, eh, e duePitone ha scritto:Ma è chiaro lo sport rafforzi l'identità nazionale, quello che mi chiedo è la differenza tra tifare Italia alle olimpiadi o tifare Europa.
Se si vuole eliminare il nazionalismo dai Giochi basta eliminare le premiazioni con gli inni, vietare l'esposizione di bandiere, eliminare il medagliere e far si che gli atleti gareggino per loro stessi.
che poi tu dici 'e' chiaro che', mentre qui sto discutendo cosi' dice 'e' cosi' chiaramente falso che chiunque dica il contrario e' uno studioso di sta minchia' piu' o meno
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Sì, è esattamente quello che intendevo dire. Sarebbe per lui naturale considerare l'UE unita. In questo senso un'Unione sportiva potrebbe fare da volano ad un'UE socialmente accettata, e probabilmente politicamente ed economicamente più integrata.Nickognito ha scritto: Pensate, che so, se uno nato nel 92, l' anno di Maastricht, e oggi 24enne, avesse visto 6 olimpiadi e 5 mondiali tifando la nazionale europea. Pensate che oggi non potrebbe avere piu' voglia di restare in Europa e non uscire?
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
pero', ecco, se abbiamo il regno unito diviso agli europei, dubito che questo sia mai fattibilelaplaz ha scritto:Sì, è esattamente quello che intendevo dire. Sarebbe per lui naturale considerare l'UE unita. In questo senso un'Unione sportiva potrebbe fare da volano ad un'UE socialmente accettata, e probabilmente politicamente ed economicamente più integrata.Nickognito ha scritto: Pensate, che so, se uno nato nel 92, l' anno di Maastricht, e oggi 24enne, avesse visto 6 olimpiadi e 5 mondiali tifando la nazionale europea. Pensate che oggi non potrebbe avere piu' voglia di restare in Europa e non uscire?
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Se non si fa mai niente, niente è fattibile. E intanto il barile rotola in mare...Nickognito ha scritto:pero', ecco, se abbiamo il regno unito diviso agli europei, dubito che questo sia mai fattibilelaplaz ha scritto:Sì, è esattamente quello che intendevo dire. Sarebbe per lui naturale considerare l'UE unita. In questo senso un'Unione sportiva potrebbe fare da volano ad un'UE socialmente accettata, e probabilmente politicamente ed economicamente più integrata.Nickognito ha scritto: Pensate, che so, se uno nato nel 92, l' anno di Maastricht, e oggi 24enne, avesse visto 6 olimpiadi e 5 mondiali tifando la nazionale europea. Pensate che oggi non potrebbe avere piu' voglia di restare in Europa e non uscire?
Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Ah quindi come c hanno rincoglionito a noi con la storia delle nazioni dobbiamo fare lo stesso nei confronti dei poveri 92 con l Europa.laplaz ha scritto:Sì, è esattamente quello che intendevo dire. Sarebbe per lui naturale considerare l'UE unita. In questo senso un'Unione sportiva potrebbe fare da volano ad un'UE socialmente accettata, e probabilmente politicamente ed economicamente più integrata.Nickognito ha scritto: Pensate, che so, se uno nato nel 92, l' anno di Maastricht, e oggi 24enne, avesse visto 6 olimpiadi e 5 mondiali tifando la nazionale europea. Pensate che oggi non potrebbe avere piu' voglia di restare in Europa e non uscire?
È una vendetta sadica.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
una idea forse sarebbe fare competizioni di tipo diverso. Non so, lasciare gli europei tra nazioni europee ma partecipare come sport ai mondiali. Il problema e' che l' Europa e' troppo forte, in generale, negli sport, ma anche gli Usa lo sono in molti sport eppure gareggiano tutti insieme.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
bello!Lyndon79 ha scritto:https://www.theguardian.com/commentisfr ... et-team-gb
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Nickognito ha scritto:bello!Lyndon79 ha scritto:https://www.theguardian.com/commentisfr ... et-team-gb
Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Ormai dovrebbe essere chiaro che un ristrettissimo centro di potere controlla sempre più una popolazione di miliardi di persone. Come per l'Impero Romano, più è grande l'impero e le terre-popolazioni che governa, più è necessario favorire e mantenere l'unità di questo territorio e di queste popolazioni.CAPELLINO ha scritto:Addirittura disperatamente bisogno, tanto da dover rinunciare agli europei di calcio. .laplaz ha scritto:
Tornando invece al discorso iniziale, io credo che un'unione sportiva potrebbe favorire una maggiore unione Europea, che è una cosa di cui abbiamo disperatamente bisogno, sia politicamente che economicamente e socialmente.
Così il controllo dei pochi diventa possibile.
Diversamente i Romani non avrebbero mai potuto intervenire e sedare le innumerevoli rivolte di un territorio così vasto composto da popolazioni così diverse.
Da qui la necessità di unità.
Occhio quindi a quello che stanno facendo, ci stanno portando a credere di avere bisogno di sempre maggiore unità, di doverci riunire in organismi sempre più grandi (laplaz, ma anche molti altri, anche qui in questo forum, ne sono un evidente esempio). E questo lo fanno instillando paura: paura di guerre, di carestie, di nuova povertà, di crisi, di terrorismo.
Quindi ecco l'America, poi l'Unione Europea con potere sempre minore dei singoli stati di opporsi alle decisioni Ue, poi unendo progressivamente il resto della popolazione mondiale in organismi sempre più grandi a cui sarà sempre più difficile opporsi e sottrarsi.
E' una devoluzione volontaria della sovranità popolare a coloro sui quali avremo progressivamente sempre meno controllo.
La cosa pazzesca è che lo stiamo facendo volontariamente e diamo addosso (vedi Brexit) a chi cerca di togliersi e cerca di salvare quel poco di libertà rimasta
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
E l' unica che piaceva a me, l' Unione Sovietica, l hanno distrutta. .
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Su quanto siano augurabili/necessari questi Stati Uniti d'Europa di cui tu ed altri vagheggiano la creazione.laplaz ha scritto: Ma confrontarci su che cosa di preciso?
Dicendo che è una necessità, che americani, russi e cinesi ci stanno mangiando/ci mangeranno, che non c'è altra via.
Ti dirò, questi discorsi sulla necessità dell'unione per evitare di fare la fine dei cosìdetti "stati nani", risalgono ancora ai tempi del Tarchiato, sanguigno, poco simpatico Francesco Ferdinando, proprio lui, quello accoppato a Sarajevo, anche lui deplorava l'assenza degli Stati Uniti della Grande Austria .
Nulla di nuovo sotto il sole.
A parte l'avere scritto che era un parallelo, posso capire, un po' forzato (ma so che è meglio leggere ciò che fa comodo per sorridere) , più che sull'assimilazione focalizzavo su questa tendenza/ricerca dei grandi organismi un po' in tutto che si è diffusa da 15/20 anni a questa parte, una sorta di gigantismo della cui necessità vi chiedo di convincermiSull'assimilazione dell'UE alla creazione di centri commerciali e multisale?
Complimenti per essere divenuto il detentore della verità, l'Unto Numero 2, diciamo.Dai su, le cose sono due:
1) o non sai di cosa stai parlando, e te lo scrivo anche se non ti piacciono le faccine...
2) oppure hai scritto una stronzata cosmica, magari solo a scopo provocatorio, non saprei...
In entrambi i casi non c'è molto su cui discutere.
Comunque lo hai scritto tu, non c'è molto su cui discutere con chi risponde così.
Peccato, le tue recensioni filmiche le ho lette con un certo interesse, e spesso apprezzate .
Adios.
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
E vuoi mettere l'Inno? Caricava abbestiaCAPELLINO ha scritto:E l' unica che piaceva a me, l' Unione Sovietica, l hanno distrutta. .
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
quindi questo ristrettissimo centro di potere ci controlla dalla nascita dell' America e poi, dopo due secoli, vuole unire anche l' Europa. Malvagi.ferryboat ha scritto: Ormai dovrebbe essere chiaro che un ristrettissimo centro di potere controlla sempre più una popolazione di miliardi di persone
Quindi ecco l'America, poi l'Unione Europea
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Dsdifr, offri il destro all'attacco al Rinascimento , opere d'arte e gente che crepava di fame , ti verrà detto, come gli acquedotti dei romani non possono coprire le guerre di conquista, i massacri, etc etc.dsdifr ha scritto: 1- L'organizzazione di grandi eventi sportivi è ovviamente sfruttata come veicolo di propaganda di governo. Ma d'altra parte tante cose belle e maestose e che ancora adesso sono patrimonio dell'umanità sono state realizzate perché chi ci ha messo i soldi li concepiva come veicolo di propaganda.
Le piramidi sono veicolo di propaganda. Il colosseo è un veicolo di propaganda. San Pietro è un veicolo di propaganda. La cappella sistina è un veicolo di propaganda. Gli Uffizi sono un veicolo di propaganda. Tutti i capolavori dipinti o scolpiti dagli artisti del nostro Rinascimento sono stati veicolo di propaganda (pensi che non godesse, Lorenzo, a farsi chiamare il Magnifico?)
CI STA, un bell'attacco al Rinascimento, dopo le Olimpiadi, la Storia, il Libero Arbitrio (vado a ritroso,come i gamberi) ,mi domando perché non ci abbiam pensato prima.
Esattamente. A fianco di storie tristi (vari Mondiali con vincitori programmati , verdetti scandalosi delle giurie a favore di atleti di casa nelle olimpiadi, etc) ce ne sono altrettante a lieto fine, il Settebello a Spagna 92', l'occhialuto Frossi che zittisce lo stadio a Berlino 36', Getulio Vargas fottuto nel 1950)2- a differenza dell'architettura e delle altre arti, rispetto ad altri veicoli di propaganda lo sport ha anche una componente in più: che poi il risultato eventualmente può andare anche contro questa propaganda, e il governo spesso non può farci niente.
Nel 1936 il regime nazista diceva che la razza ariana era superiore fisicamente a tutte le altre, eppure Owens li ha surclassati in tutte le specialità: quindi evidentemente il verdetto della pista è andato contro la propaganda.
Prima del 1950 gli inglesi raccontavano di essere maestri del calcio, superiori a tutti; poi son scesi in campo ai mondiali e han perso contro dei dilettanti. Ciao ciao all'orgoglio nazionale di essere i maestri del calcio.
Nel 2014 il governo brasiliano avrebbe volentieri incoronato i suoi calciatori campioni del mondo. Invece han subito una umiliazione epica.
E allora senza dubbio il nazionalismo - nel senso di concetto per cui gli appartenenti ad una nazione siano intrinsecamente migliori di tutti gli stranieri proprio per il fatto di appartenervi - è stato preso a calci in culo dal verdetto del campo e della pista in tutte queste circostanze. Magari il governo si sarà preso gli applausi perché ha fatto costruire dei begli impianti, ma di sicuro l'idea della superiorità etnica o nazionale non è stata certo incoraggiata dalla competizione sportiva - anzi.
F.F.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
"Dopo i Grandi centri Commerciali, Le grandi Multisale, vai coi grandi agglomerati Nazionali, la logica è la stessa , le storture idem" Cit. Johnny RexJohnny Rex ha scritto:Sull'assimilazione dell'UE alla creazione di centri commerciali e multisale?
A parte l'avere scritto che era un parallelo, posso capire, un po' forzato (ma so che è meglio leggere ciò che fa comodo per sorridere) , più che sull'assimilazione focalizzavo su questa tendenza/ricerca dei grandi organismi un po' in tutto che si è diffusa da 15/20 anni a questa parte, una sorta di gigantismo della cui necessità vi chiedo di convincermi
Un parallelo?
Va beh, giusto per entrare in questa logica perversa, ti segnalerei che forse l'idea di Unione Europea nasce qualche annetto prima delle multisale, ma forse eh, non vorrei sembrare "detentore della verità", magari prova tu a controllare di persona.
Il gigantismo, permettimi, non centra un cazzo di niente, quindi ribadisco che non ho idea di cosa io debba convincerti, essendo proprio illogico il tuo assunto di partenza.
In ogni caso se la questione UE suscita la tua attenzione se ne parla nel topic apposito, dove potrai tranquillamente criticare i miei pareri.
Ma giusto per fare chiarezza, non era minimamente mia intenzione aprire qui una discussione politica, ma semplicemente segnalare (ed auspicare), che un sentimento sportivo comune possa far sentire più uniti popoli che purtroppo ad oggi sono troppo lontani tra loro.
Ultima modifica di laplaz il gio ago 18, 2016 9:31 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
Non a caso son 250 anni che i vari stati Usa non sono indipendenti ma uniti, e da dove sono venuti grandi cinema e centri commerciali? Da li'!. Una coincidenza? Non credo proprio. Il gigantismo ci perseguita dal 1700. Che senso ha uno stato enorme come gli Usa? Pensa che schifo i mondiali di basket se tutti i migliori del mondo, invece che divisi in 50 stati, fossero tutti insieme? E che si gioca a fare? E la tradizione di Indiana contro Carolina volete togliermela? E' solo una moda di oggi.
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Re: Olimpiadi - Notizie, candidature, curiosità
E smettila, su.Nickognito ha scritto:Non a caso son 250 anni che i vari stati Usa non sono indipendenti ma uniti, e da dove sono venuti grandi cinema e centri commerciali? Da li'!. Una coincidenza? Non credo proprio. Il gigantismo ci perseguita dal 1700. Che senso ha uno stato enorme come gli Usa? Pensa che schifo i mondiali di basket se tutti i migliori del mondo, invece che divisi in 50 stati, fossero tutti insieme? E che si gioca a fare? E la tradizione di Indiana contro Carolina volete togliermela? E' solo una moda di oggi.
Si perde la voglia di proseguire la discussione .
F.F.
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