VI Nazioni 2005

...potete trovare anche un topic sul Cricket!!!

Chi vincerà il Sei Nazioni?

Francia
2
14%
Galles
2
14%
Inghilterra
3
21%
Irlanda
5
36%
Italia
2
14%
Scozia
0
Nessun voto
 
Voti totali: 14

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paoolino
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Messaggio da paoolino »

Inghilterra Francia di oggi mi ha ricordato molto Italia-Scozia del nostro esordio nel 6 nazioni.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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koufax75
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Messaggio da koufax75 »

Francia contro Inghilterra per me era un appuntamento imperdibile. Odio tutte le squadre francesi, ma la nazionale di rugby è diversa! E' una nazionale che amo! E anche l'Inghilterra mi piace: la solidità, la determinazione. Poco spettacolo, ma tanta, tanta efficacia. Scontro tra titani! La partita dell'anno!

Invece...

Un vero obbrobrio!! Uno schifo totale!!

L'Inghilterra è il pallido ricordo di quella macchina da guerra di 2 anni fa. Manca una guida carismatica: Martin Johnson era un leader! Jason Robinson non lo è ancora. Poi, la terza linea è la pallida copia di quella del 2003: senza Dallaglio, senza Hill. I tre quarti sembrano fermi: dove si trova Greenwood? E poi manca Jonny Wilkinson: e non solo per i calci! Wilkinson placcava in maniera devastante per essere un'apertura.

Inoltre mi viene da pensare: ma questa Inghilterra che importanza sta dando al 6 Nazioni? Mi sembra che manchi di grinta, di voglia di vincere: come se il successo del 2003 li abbia completamente svuotati da un punto di vista mentale.

Non sono più i mastini pronti ad aggredire la preda: l'Inghilterra del 2003 non avrebbe mai permesso un ritorno della Francia, come abbiamo visto questo pomeriggio!

E se giochi con poche motivazioni difficilmente vinci a livello internazionale: il Galles era caricatissimo settimana scorsa, la Francia è una squadra che sa punire chi sbaglia. I Francesi hanno giocato malissimo (Chabal per me è un pippone!), però hanno semplicemente approfittato di una squadra inglese molle.

Occhio ai Francesi: hanno giocato male le prime 2 partite, ma hanno vinto. Se questi ingranano, sono dolori! Sottovalutare i Francesi potrebbe rivelarsi un errore devastante.

Su Kirwan ripeto, ogni anno il divario aumenta e anche per questa edizione il cucchiaio di legno nn ce lo toglie nessuno e, restando con questo allenatore, sarà così anche per gli anni a venire


La Scozia è in condizioni pessime! I paragoni sono sempre difficili e complessi, ma proviamo a vedere come ha giocato l'Italia a Roma contro l'Irlanda e come ha giocato la Scozia ad Edimburgo contro l'Irlanda! L'Italia ha fatto una prestazione 1000 volte migliore rispetto alla Scozia, che mi è sembrata davvero limitata.

Non dico che sarà facile, ma se l'Italia gioca in modo decente, la Scozia può essere battuta!!
Leo Durocher: You don't save a pitcher for tomorrow. Tomorrow it may rain.
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paoolino
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Messaggio da paoolino »

Vorrei dire la mia su Kirwan.

Secondo me ha lavorato bene. L'Italia è cresciuta molto in fase difensiva. Ricordatevi che prima di Kirwan, fin dal primo minuto della partita, se la squadra avversaria spingeva andva a meta.

Adesso almeno per 50 minuti la difesa regge bene. Il problema è l'attacco, dove facciamo azioni lunghe, macchinose, inconcludenti e soprattutto faticose. Questa fatica la paghiamo poi nelle fasi difensive dei secondi tempi. Ma non so se è solo colpa di Kirwan.
Un altro problema gravissimo per la nostra nazionale è che da quando si è ritirato Dominguez siamo passati da uno che realizzava 8 calci su 10, apriva e placcava ottimamente, a giocatori (quanti ne abbiamo provati in quel ruolo?) di calibro nettamente inferiore con percentuali di realizzazioni bassissime.

Passando ad altro, come mai Wilkinson non gioca? E' infortunato?
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GANDALF
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Messaggio da GANDALF »

Sir Wilkinson si è fatto male un mese fa in Heineken Cup dovrebbe rientrare per le ultime 2 partite del 6N

Contro la Scozia nn sono affatto ottimista, l'Italia nn segna e il solo piede destro di Paterson può scavare un solco incolmabile
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koufax75
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Messaggio da koufax75 »

Ma neanche la Scozia segna... La Scozia mi ha fatto un'impressione davvero negativa! Le do il vantaggio solo perché gioca in casa...
Leo Durocher: You don't save a pitcher for tomorrow. Tomorrow it may rain.
Andy
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Messaggio da Andy »

Apro una piccola parentesi domenica sera in un pub abbiamo conosciuto delle simpatiche ragazze gallesi. 8)

W il VI Nazioni!!! :D

Ciao
Andy
GANDALF
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Messaggio da GANDALF »

Andy ha scritto:Apro una piccola parentesi domenica sera in un pub abbiamo conosciuto delle simpatiche ragazze gallesi


conosciute in senso biblico? 8)
JackTorrance
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Messaggio da JackTorrance »

La cosa che balza agli occhi quest'anno è che si arriva, almeno per un momento, ad un passo dall'episodio decisivo e poi ci si sgonfia come un palloncino.

Dispiace perché l'impegno c'é però credo che lo scoramento arrivi troppo presto. Gli ultimi 20 minuti si potrebbero anche non giocare....

Dici Gandalf che la colpa sia del tecnico?
Per me l'addio di Dominguez rappresenta il punto di svolta, purtroppo.
E' come se l'Israele avesse avuto Maradona.
Kafelnikov
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Messaggio da Kafelnikov »

Sabato al Flaminio c'era uno striscione molto bello:
"Il calcio è lo sport di tutti...perchè il Rugby non è da tutti..." :lol:
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koufax75
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Messaggio da koufax75 »

JackTorrance ha scritto:Per me l'addio di Dominguez rappresenta il punto di svolta, purtroppo.
E' come se l'Israele avesse avuto Maradona.


Non sono d'accordo. Il rugby è lo sport di squadra per eccellenza. Dominguez fu un fuoriclasse! E io sono il primo a rimpiangerlo! Però la nazionale italiana non era solo lui. Puoi essere un dio, ma se non hai compagni validi non emergi.

Abbiamo una squadra giovane! Abbiamo giocato male contro il Galles, pazienza! Ma contro l'Irlanda abbiamo fatto buone cose.
Leo Durocher: You don't save a pitcher for tomorrow. Tomorrow it may rain.
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paoolino
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Messaggio da paoolino »

koufax75 ha scritto:Non sono d'accordo. Il rugby è lo sport di squadra per eccellenza. Dominguez fu un fuoriclasse! E io sono il primo a rimpiangerlo! Però la nazionale italiana non era solo lui. Puoi essere un dio, ma se non hai compagni validi non emergi.

Abbiamo una squadra giovane! Abbiamo giocato male contro il Galles, pazienza! Ma contro l'Irlanda abbiamo fatto buone cose.


D'accordo con te ma chi ha preso il posto di Dominguez in nazionale non ne vale manco la metà. Con un Dominguez in campo magari la partita coll'Irlanda l'avremmo anche vinta.

Comunque concordo con il tuo ottimismo. Secondo me anche il primo tempo con il Galles è stato molto buono.
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Messaggio da GANDALF »

Sarà anche sport di squadra, ma se domenica c'era "Wilko" l'Inghilterra vinceva a mani basse...

Concordo sul fatto che stiamo vedendo un brutto rugby
Il problema, rimarcato dagki stessi giocatori, e' che si gioca troppo: tra campionato, coppe e nazionali ormai si scende in campo ogni 7 gg e la prima conseguenza di questo tour de force sono i tantissimi infortuni
Rimanendo in casa inglese, oltre al ricambio generazionale, bisogna tener conto che ci sono fuori almeno una decina di giocatori con problemi fisici...del resto la zurich premiership è il campionato più duro d'Europa, le squadre britanniche poi, arrivano sempre in fondo alle competizioni internazionali per club, normale che a fine stagione i giocatori siano scoppiati (nn per niente l'estate scorsa, nel tour nell'emisfero sud, i campioni del mondo hanno preso delle stese nn da poco)

Purtroppo il rugby sta ripetendo gli stessi errori del calcio: il professionismo richiama gli sponsor, questi spingono per un calendario sempre più fitto e si finisce con il condizionare in negativo le nazionali

@Jack: chiaro che la colpa nn è solo di Kirwan, ma qualche responsabilità il tecnico ce l'avrà; del resto furono una serie di ottimi risultati contro il gotha del rugby europeo a far allargare a sei il vecchio 5N...si sperava che con il tempo si sarebbe vista un'Italia nn dico vincente ma almeno competitiva, invece si sta andando nell'opposta direzione e il gap ogni anno aumenta...bisogna interrompere l'emorragia prima che il paziente collassi :roll:
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Messaggio da JackTorrance »

Comunque io ho parlato di Israele, non di San Marino.
Credo cioè che in un gruppo dignitoso uno come Diego abbia fatto la differenza. Molte partite, pur senza grandi giocate, sono state vinte unicamente con drop geniali e piazzati.
Oggi è un'arma fondamentale che ci manca.
Questo complica parecchio.
GANDALF
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Messaggio da GANDALF »

....e per la serie "anche i rugbysti sono uomini come noi" ieri sera in campionato Mr. Hodgson ha convertito l'unica meta, trasformato 3 penalties e, udite udite, realizzato un drop :roll:
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koufax75
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Messaggio da koufax75 »

Non possiamo perdere una partita del genere!!!
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Messaggio da Robbie W »

koufax75 ha scritto:Non possiamo perdere una partita del genere!!!


#104#

Quello che preoccupa è che dovevamo essere sopra di almeno tre punti!

I soliti calci sbagliati, il solito gioco alla mano improvvisato, la solita imprecisione nei 22m avversari, le solite azioni kamikaze senza sostegno...#1#

Speriamo che nel 2° tempo si cambi musica.
Scozia per il momento impalpabile! O la vinciamo o gliela regaliamo!

Forza ragazzi!!!
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koufax75
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Messaggio da koufax75 »

Peccato. Peccato. Peccato. Peccato!

Una partita buttata via. La Scozia ha dimostrato tutta la propria pochezza e noi la dovevamo punire. D'altronde, nel rugby vince chi fa più punti: e se si sbagliano tutte quelle opportunità è giusto perdere. Alla fine del primo tempo, dovevamo essere in vantaggio di 10 punti!

E ora evitare il cucchiaio di legno sarà davvero un'impresa...
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Karelias
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Messaggio da Karelias »

de Marigny e Orquera..... non si può.... soprattutto il primo sembrava veramente deconcentrato oggi.

peccato, ma la sconfitta è pienamente meritata.

adesso ci tocca andare a vincere a Twickenham..... 8)


Immagine
Ultima modifica di Karelias il sab feb 26, 2005 7:28 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Karelias »

Francia Galles, questo sì che è rugby...
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Messaggio da Karelias »

vittoria epica, non c'è che dire....
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koufax75
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Messaggio da koufax75 »

La Francia mi è sembrata l'Italia... Mai visto i Francesi perdere così tanti palloni...
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Messaggio da koufax75 »

A me Francia-Galles non è piaciuta molto. Il Galles ha fatto la sua partita: complimenti ai Gallesi... Non era facile rimontare nel secondo tempo.

Ma diciamoci la verità... La squadra francese è un cantiere (un po' come l'Inghilterra): la squadra di 12 mesi fa non avrebbe mai perso tutti quei palloni.

Questo è uno dei più brutti tornei negli ultimi quindici anni...
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Kafelnikov
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Messaggio da Kafelnikov »

Complimenti ai dragoni rossi,che adesso diventano i favoriti per vittoria finale anche se aspetterei il risultato di oggi tra Irlanda-Inghilterra :wink:

Riguardo all'Italia ieri era una partita comodamente da vincere ma gli eccesivi cali di tensione conditi con errori elementari e se aggiungiamo la nostra imprecisione sui piazzati hanno fatto la differenza #1# #1#
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Messaggio da GANDALF »

dopo 36' di scozia-italia ho spento la tv disgustato....scommetto quello che volete che la prox volta kirwan dirà che l'italia se la può giocare a twickenam :evil:
la peggior italia degli ultimi 20anni

Per fortuna ieri sera mi son rifatto la bocca col super12, i soli larkham e mehrtens valgono i 30 di murrayfield
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Messaggio da Kafelnikov »

GANDALF ha scritto:dopo 36' di scozia-italia ho spento la tv disgustato....scommetto quello che volete che la prox volta kirwan dirà che l'italia se la può giocare a twickenam :evil:
la peggior italia degli ultimi 20anni

Per fortuna ieri sera mi son rifatto la bocca col super12, i soli larkham e mehrtens valgono i 30 di murrayfield

Pienamente d'accordissimo con te :wink: :wink:
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Messaggio da Karelias »

Comunque sono impressionato dai progressi del Galles, da un anno all'altro hanno cambiato faccia.

A questo punto, non sarebbe forse il caso, anche da noi, di adottare una formula regionale (come adottata dal Galles stesso un anno fa)?

Basta Super ten; fare solo 4 super squadre : 2 al nord 1 al centro e 1 al sud; unione al campionato francese.
Non ha senso che a Parma ci siano 2 squadre in serie A, non ha senso.
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Messaggio da koufax75 »

Ovviamente Kirwan ha le sue colpe. Però scaricare tutto su di lui, mi sembra un errore. Che colpa ne ha Kirwan, se le punizioni non vengono trasformate? Che colpa ne ha Kirwan, se i trequarti non sanno trattenere il pallone.

Dire che è la peggiore squadra degli ultimi 20 anni, mi sembra esagerato; in fondo, nel primo tempo siamo stati nella metà campo scozzese per quasi 30 minuti. Abbiamo dominato le touche (cosa che 2 anni fa era impensabile) e abbiamo fatto vedere buone cose con la mischia. Poi, è chiaro che se non si segnano punti, si perde...

Ma la colpa maggiore non è di Kirwan, ma della Federazione, che non è stata in grado di creare un movimento. Leggevo che tramite il 6 Nazioni, la Federazione Italiana prende un bel gruzzolo di soldi, con i quali potrebbe fare tante cose per migliorare la situazione del rugby in Italia. E ha fatto ben poco...
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Messaggio da GANDALF »

Bella partita al Lansdowne di Dublino...Hodgson oggi aveva fatto la convergenza al piede 8) e l'Inghilterra c'ha provato in tutti i modi
Fantastica la difesa verde negli ultimi 10/12 minuti, ma forse gli inglesi impiegavano troppi uomini nel ragrupamento e si ritrovavano in inferiorità quando dovevano aprire il gioco

Grande come sempre O'Driscoll, quando sceglie quell'angolo di corsa, quello in taglio, è praticamente impossibile fermarlo

Adesso dovrebbe decidersi tutto a Cardiff

Chi vince lì conquista in un colpo solo 6N, Triple Crown e Grand Slam :o
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Milhouse
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Messaggio da Milhouse »

A quando nel calcio un'immagine come questa? (forse mai)

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Messaggio da koufax75 »

Belle foto, Milhouse!! Le hai fatte tu?

Ho fatto una piccola modifica al messaggio precedente, visto che la foto sballava l'impaginamento. Ho inserito una thumbnail: basta cliccarci sopra e si aprirà una nuova finestra con la foto in grandezza naturale.
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Messaggio da koufax75 »

Finalmente ho visto una Francia degna di questo nome! Si è dimostrata NETTAMENTE superiore all'Irlanda. La difesa francese all'interno dei 22 metri è stata superba! Grande pack francese. Forse i trequarti sono da rivedere, ma il pacchetto è davvero eccellente. Forse, avrebbe potuto vincere con un punteggio più largo. Quelle due mischie ai 5 metri potevano essere sfruttate meglio.

Dispiace per l'Irlanda! Non fanno Grande Slam dal 1948 e quest'anno sembrava l'anno buono! Per la vittoria finale: il Galles è favorito, anche perché giocherà in casa contro l'Irlanda settimana prossima.

La differenza punti potrebbe decidere la vincitrice finale: per il momento questa è la situazione.

Galles +38 (tra l'altro deve ancora giocare contro la Scozia, quindi la differenza salirà)

Irlanda +37

Francia +11

Ovviamente, se il Galles dovesse fare Grande Slam, questi conti non serviranno niente!
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Messaggio da koufax75 »

Che dire sull'Italia? Hanno giocato con coraggio! Forse il risultato è troppo pesante! Come al solito: ottima prestazione della mischia, che ha fatto sentire il proprio peso. La difesa ha retto abbastanza bene. Ma dietro lasciamo sempre a desiderare: non si riesce a creare gioco, non si riesce ad avanzare.

Poi, quelle due mete REGALATE alla fine del primo tempo: la prima poi è stata vergognosa. Non si può regalare una mischia sui 22 metri perché sbagli il calcio dopo l'annullamento!! Poi, alla fine siamo crollati e ci siamo beccati 3 mete!

Nota: per infortuni vari, si è giocata la mischia no-contest!
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Messaggio da Karelias »

Io non sono rimasto assolutamente soddisfatto dell'Italia vista ieri.
Concedere sei mete a questa Inghilterra è un brutto segno e devo dire che non mi è piaciuto nemmeno il vedere esultare come dei pazzi Kirwan e compari dopo la meta di Troncon.
Certe partite vanno vinte o se non si vincono vanno perse per poco. Non contano gli infortuni, non conta Twickenham, non conta l'Inghilterra. Basta scuse.
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Messaggio da GANDALF »

Ahimè, davvero una gran bella Francia

Solo un mese fa sembrava una squadra allo sbando, ieri ricordava quella che conquistò il 6N appena un anno fa

Mi spiace per l'Irlanda, brutta botta psicologica adesso Galles strafavorito

L'Italia ha fatto una partita tutto sommato dignitosa
Era la vittima sacrificale: gli inglesi nn vincevano in casa da una vita, pubblico e critica chiedevano gioco, mete e punti....adesso cerchiamo di far bella figura con la Francia sperando che il dopoKirwan porti un pò di serenità e di gioco
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Messaggio da Karelias »

ammesso che ci sia un dopo Kirwan... (che continuo a ritenere non colpevole!)
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koufax75
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Messaggio da koufax75 »

koufax75 ha scritto:Ireland's Call

Come the day
And come the hour
Come the power and the glory
We have come to answer
Our country's call...
From the four proud provinces of Ireland

Chorus

Ireland, Ireland
Together standing tall
Shoulder to shoulder
We'll answer Ireland's call.

Clicca

Clicca

E' un inno davvero coinvolgente...


Ho trovato questa versione di Ireland's Call. Molto piacevole da ascoltare!
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Messaggio da Roda »

E sabato sarò al Flaminio. Spero sia l'ultima partita con Kirwan
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Messaggio da paoolino »

Il Corriere della Sera Martedì ha pubblicato un'intervista a Giovannelli.

L'ex capitano azzurro è molto critico nei confronti della federazione:

- per la gestione economica e logistica del Sei Nazioni:
"La FIR oggi i quattrini li ha. Parecchi quattrini. Ma non ci sono stati da parte sua, né investimenti né piani di ampio respiro."

"Il Flaminio resta uno stadio piccolo e poco funzionale, questo sì inadatto a un torneo del genere"

- per il ricorso a stranieri, oriundi e equiparati :
"non ne vedo uno solo che faccia la differenza rispetto a un buon italiano. Mi devono ancora spiegare in base a quale criterio un Wakarua, dico il primo a caso, sarebbe meglio di uno Scanavacca nel ruolo di apertura."

- per la gestione tecnica:
" non abbiamo tecnici di livello; non abbiamo nemmeno un arbitro che può dirigere nel 6 nazioni."

" L'unico mandato che Kirwan dovrebbe avere è quello di imbarcarsi sul primo volo per la Nuova Zelanda. Si dovrebbe dimettere da solo, solo un folle pensa e dichiara che l'Italia può essere prima nel torneo, in queste condizioni (...) la colpa più grave non è sua ma di chi l'ha messo lì. "

" Dal 1999 si sono succeduti Coste, Mascioletti, Johnstone e Kirwan. E' Cambiato qualcosa? No, perché le lacune sono strutturali.
Il Rugby italiano mi ricorda la metropolitana di Roma : la si vuole potenziare, ma al primo scavo si trova un'anfora e allora ci si ferma. Prima o poi si dovrà andare avanti, reperti o non reperti(...) Occorre ripartire da zero, ricostruire la classe dirigente e fare in modo che chi ha un curriculum di 30-40 presenze in azzurro, se si mette a disposizione, governi e non parta dal basso come accade ora."
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Alla fine degli anni 60 dopo una vittoria casalinga per 60 a 13, i francesi decisero che, vista la manifesta superorità, nn avrebbero più schierato la formazione titolare contro l'italia....passarono gli anni arrivò la nazionale di Coste e le cose cambiarono...

Oggi siamo tornati indietro di 40anni....ma ieri sera accendo la tv e mi trovo il faccione di Kirwan che dichiara "Io da qui nn mi muovo. Chi capisce di rugby sa quali miglioramenti ha fatto l'Italia, oramai ce la giochiamo con tutti...."

Giovannelli ha ragione da vendere: tutti a casa, a cominciare dai vertici di una delle federazioni più ricche d'Italia incapace di mettere in campo una squadra decente
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