Il più dominante di sempre tra tutti gli sport

[CAPELLINO]

Sicuramente ci possono stare Matti Nykänen pluriolimpionico nel salto con gli sci e Jonathan Edwards nel triplo capace di portare la disciplina a livelli difficilmente raggiungibili in futuro.

[luke skywalker]

Greg Louganis

[t0ra]

tra quelli che sono diventati dei miti difficilmente ripetibili scelgo (visto che sono già stati citati) la Comaneci ,Jordan e Zatopek quest'ultimo capace di vincere la gara principe del fondo all'olimpiade (maratona) senza averla non solo programmata ma mai corsa in vita sua... oltretutto stabilendo l'allora record olimpico.
ps non ho scelti i più dominanti o scelti i miei preferiti :D:D

[King Roger]

...Michael Schumacher ...Senza ombra di dubbio!
...Zoeggeler...

[mantequilla]

Jonathan Edwards

nel triplo Victor Saneyev è stato molto più dominante del mitico edwards. tre ori olimpici, un argento (ed erano ogni 4 anni, ovviamente) condite da due europei, una fila di vittorie in coppa europa.
Non stiamo parlando del "migliore", ma del più dominante.
Ad esempio una delle atlete più complete e grandi di tutti i tempi, Irene Szewinska-Kirsenstein, non dominò mai, pur vincendo molto. Come Heidi Drechsel o la Rosenthal. Lewis stesso fu grandissimo, Balco a parte (pari alla Koch..) ma non imbattibile. Federer (che ispira questo topic) domina molto di più di Lewis. Che in Christie, Burrell, powell, de Loach ecc, ha avuto avversari in grado di batterlo in occasioni importanti.

[laplaz]

Jonathan Edwards

nel triplo Victor Saneyev è stato molto più dominante del mitico edwards. tre ori olimpici, un argento (ed erano ogni 4 anni, ovviamente) condite da due europei, una fila di vittorie in coppa europa.
Non stiamo parlando del "migliore", ma del più dominante.
Ad esempio una delle atlete più complete e grandi di tutti i tempi, Irene Szewinska-Kirsenstein, non dominò mai, pur vincendo molto. Come Heidi Drechsel o la Rosenthal. Lewis stesso fu grandissimo, Balco a parte (pari alla Koch..) ma non imbattibile. Federer (che ispira questo topic) domina molto di più di Lewis. Che in Christie, Burrell, powell, de Loach ecc, ha avuto avversari in grado di batterlo in occasioni importanti.

Sì, però nell'atletica Bubka ha dominato più di tutti, ed ha anche portato il salto con l'asta ad una evoluzione incredibile.

Michael Johnson anche non perdeva mai, non ricordo quande gare tra 200 e 400 aveva vinto consecutivamente, ma tante
E anche lui è stato il primo ad aprire la strada all'accoppiata 200-400, mai troppo esplorata dai velocisti.

[Mp1]

Andrea Bargnani.

[sirol]

Andrea Bargnani.

[Apollo_Creed.]

Andrea Bargnani.

Vi aspetto qua quando ne metterà 25 in NBA.

[sirol]

Andrea Bargnani.

Vi aspetto qua quando ne metterà 25 in NBA.

Sta di fatto che non ha personalità, non ha carattere, ne potrà mettere anche 30 a partita ma non sarà mai un leader o un giocatore dominante.

[laplaz]

...Michael Schumacher ...Senza ombra di dubbio!
...Zoeggeler...

Schumacher no, ha perso da tantissimi, non vedo come possa essere considerato dominante.

[Lidermax]

Al Oerter, discobolo statunitense, vincitore di 4 ori olimpici consecutivi.

[floyd10]

Luis Nazario da Lima Ronaldo, 15 gol nelle fasi finali dei mondiali.

[mantequilla]

Al Oerter, discobolo statunitense, vincitore di 4 ori olimpici consecutivi.

Un momento... Al Oerter, unico nella storia a fare quaterna, è il prototipo del NON dominante.
Il perchè è presto detto. In nessuna delle 4 olimpiadi vinte era il favorito , non è mai stato primatista mondiale e fuori dalle olimpiadi perdeva regolarmente dai vari Danek, Sylvester, Bruch ecc.
Anche Lasse Viren ha vinto 4 medaglie d'oro consecutive, 5-10.000 sia nel 72 che nel 76. Ma in mezzo praticamente non correva. Dominante per niente quindi

[koufax75]

Jim Thorpe meriterebbe una menzione, ma io vorrei spostarmi sul sollevamento pesi, che potrebbe offrire dei nomi interessanti, adatti a questo dibattito. Io presenterei due atleti. Il primo è Vasiliy Alekseyev, monumentale sollevatore sovietico che vinse 2 medaglie d'oro olimpiche (1972-1976), 8 titoli mondiali consecutivi (1970-1977), 8 titoli europei (1970-1975; 1977-78). Stabilì 80 record del mondo.



Se Alekseyev era un colosso, il secondo atleta invece era minuscolo (1 metro e 50): Naim Suleymanoglu, non a caso soprannominato Pocket Hercules. Naim Suleimanov nasce in Bulgaria, ma appartiene alla minoranza turca. Avrebbe potuto partecipare alle Olimpiadi di Los Angeles, ma il boicottaggio dei paesi dell'Est lo lascia fuori e gli preclude una sicura medaglia. Intanto, il regime comunista obbliga gli appartenenti alla minoranza turca ad adottare nomi bulgari; quindi per un periodo questo atleta sarà chiamato Naum Shalamanov.

Nel 1986, Pocket Hercules lascia la Bulgaria in occasione di un evento internazionale; scompare e riappare in Turchia, dove chiede la cittadinanza turca. Dopo un durissimo scontro tra i due governi, Naim può finalmente rappresentare la Turchia. Cambierà definitivamente nome e diventerà Naim Süleymanoglu. Vincerà 3 titoli olimpici (1988-1992-1996), oltre numerosi titoli mondiali ed europei; stabilisce tantissimi record del mondo, ma soprattutto diventa il primo uomo in grado di sollevare 3 volte il proprio peso (pesava meno di 60 KG, e riuscì a sollevare oltre 180 KG). E' considerato uno dei 25 migliori atleti del 20esimo secolo.

[tennisfan82]

Ah sì il piccoletto turco me lo ricordo

[floyd10]

siete enciclopedie viventi dello sport!

[The_Cruyff]

Veramente, una cosa impressionante. Io mi sto facendo una cultura.

[tennisfan82]

E' anche vero purtroppo che nel sollevamento pesi ci sono stati decine e decine di casi di doping che a volte hanno rivoluzionato podi mondiali e anche olimpici

[laplaz]

Veramente, una cosa impressionante. Io mi sto facendo una cultura.

E ci sono ancora sport dei quali nessuno ha detto nulla

[Roda]

Edwin Moses (atletica - 400 hs.)
Koichi Nakano (ciclismo su pista - velocità)
Vladimir Salnikov (nuoto - 1500 m.)

[Grass]

Al Oerter, unico nella storia a fare quaterna,

Lewis ha preso 4 ori consecutivi nel lungo: LA84, Seul 88, Barcellona 92, Atlanta 96.

[laplaz]

Edwin Moses (atletica - 400 hs.)
Koichi Nakano (ciclismo su pista - velocità)
Vladimir Salnikov (nuoto - 1500 m.)

Scusa, ma Salnikov è indietro a tantissimi altri.
Nakano non so chi sia.
Moses ha vinto due mondiali e due olimpiadi, Michael Johnson, per dirne uno, ha vinto molto di più e dominando di più.

[Grass]

Edwin Moses (atletica - 400 hs.)
Koichi Nakano (ciclismo su pista - velocità)
Vladimir Salnikov (nuoto - 1500 m.)

Scusa, ma Salnikov è indietro a tantissimi altri.
Nakano non so chi sia.
Moses ha vinto due mondiali e due olimpiadi, Michael Johnson, per dirne uno, ha vinto molto di più e dominando di più.

Moses è stato imbattuto per secoli. Quando ha perso è stato come quando Mac ha battuto Borga Wimbledon

[laplaz]

Edwin Moses (atletica - 400 hs.)
Koichi Nakano (ciclismo su pista - velocità)
Vladimir Salnikov (nuoto - 1500 m.)

Scusa, ma Salnikov è indietro a tantissimi altri.
Nakano non so chi sia.
Moses ha vinto due mondiali e due olimpiadi, Michael Johnson, per dirne uno, ha vinto molto di più e dominando di più.

Moses è stato imbattuto per secoli. Quando ha perso è stato come quando Mac ha battuto Borga Wimbledon

Non ricordo che Johnson abbia mai perso da chicchessia
Una volta si era ritirato e si è giocato le olimpiadi, ma non ha perso, ma a parte questa circostanza non ricordo sue sconfitte sulla pista.

[koufax75]

Edwin Moses ha dominato i 400 ostacoli per oltre 10 anni: ha vinto "soltanto" due ori olimpici per un semplice fatto... Gli USA boicottarono Mosca 1980, altrimenti Moses avrebbe vinto anche quella medaglia d'oro. Tra l'altro vinse anche 2 medaglie d'oro mondiali (Helsinki 1983, Roma 1987) nelle due uniche edizioni in cui partecipò. E non dimentichiamoci che al tempo i mondiali erano a cadenza quadriennale. Arrivò terzo a Seul, ma aveva 33 anni ed era a fine carriera. Se questo non è un dominatore, non so chi lo possa essere.

[tennisfan82]

Edwin Moses ha dominato i 400 ostacoli per oltre 10 anni: ha vinto "soltanto" due ori olimpici per un semplice fatto... Gli USA boicottarono Mosca 1980, altrimenti Moses avrebbe vinto anche quella medaglia d'oro. Tra l'altro vinse anche 2 medaglie d'oro mondiali (Helsinki 1983, Roma 1987) nelle due uniche edizioni in cui partecipò. Arrivò terzo a Seul, ma aveva 33 anni ed era a fine carriera. Se questo non è un dominatore, non so chi lo possa essere.

Ha vinto oltre 100 gare consecutive sui 400 ostacoli, se non vado errato...

[CAPELLINO]

Moses ha vinto due mondiali e due olimpiadi, Michael Johnson, per dirne uno, ha vinto molto di più e dominando di più.

Be' in favore di Moses c' e' da dire che il suo regno e' durato di piu' di quello di Johnson la sua striscia di vittorie mi pare sia una dell piu' lunghe dell' atletica su pista,gli e' mancato forse il tempone quello sotto i 47,tempone che invece,almeno nei 200,non e' mancato a Johnson.

Per quanto riguarda Lewis,ci sarebbe un certo Powell a non essere daccordo sul suo dominio assoluto nel lungo.

[koufax75]

Ha vinto oltre 100 gare consecutive sui 400 ostacoli, se non vado errato...

122 gare consecutive tra il 1977 e il 1987.

[Roda]

Edwin Moses (atletica - 400 hs.)
Koichi Nakano (ciclismo su pista - velocità)
Vladimir Salnikov (nuoto - 1500 m.)

Scusa, ma Salnikov è indietro a tantissimi altri.
Nakano non so chi sia.
Moses ha vinto due mondiali e due olimpiadi, Michael Johnson, per dirne uno, ha vinto molto di più e dominando di più.

Su Moses, ha già detto tutto Koufax : ha vinto "solo" 2 Mondiali per il semplice motivo che ha fatto "solo" quelli, e le Olimpiadi, beh, fai conto che siano state 3.
Ricordo che quando Harald Schmid interruppe la sua imbattibilità era quasi incredulo.

Koichi Nakano a cavallo degli anni 70 e 80 vinse 10 mondiali consecutivi di velocità sul ciclismo su pista : praticamente si lottava per il secondo posto.

Su Salnikov : nel suo periodo di grazia, che non durò poco, sul mezzofondo in piscina era praticamente imbattibile. Dopo che gli impedirono una facile vittoria a Los Angeles 84, per il boicottaggio, tornò vecchiotto a Seul 88 e mazzolò tutti per dispersione.

[koufax75]

Sempre su Moses: i 400 ostacoli sono una disciplina a sé stante che richiede una specializzazione estrema. Mentre l'accoppiata 200-400 metri può essere fatta (anche se richiede uno sforzo notevole), un atleta che corre i 400 ostacoli non può fare altro. Tra l'altro Johnson aveva anche le staffette 4X400 dalla sua parte e questo gli permise di vincere altre medaglie. Moses aveva solo i 400 ostacoli... Ma sinceramente un dominio simile a quello di Moses nei 400 ostacoli io l'ho visto pochissime altre volte.

[mantequilla]

Concordo su Moses. Impressionante la sua superiorità per un decennio.
Migliorò il record di vittorie consecutive di Randy Matson, pesista USA.
Johnson fallì le olimpiadi di Barcellona, oro a Marsh in 19e73" ad un centesimo sa Mennea. Johnson con marsh duellava alla pari. Si beccò una intossicazione alimentare (così fu definita) e si fece eliminare in semifinale. Johnson non scordiamocelo, è uomo Balco, come Lewis, a proposito di doping e chiacchere. Resta comunque un grandissimo. Per me un pò meno duratuiro ai vertici di Edwin Moses.
Koichi Nakano portò via il record della velocità su pista al belga scherens ed al nostro Maspes. sette titoli nella velocità. Unico neo , la crisi della specialità negli anni del nipponico, che non aveva certo grandi avversari. l'australiano Nicholson su tutti. Da citare, sempre nella velocità, Daniel Morelon, diletante di stato francese.
Fra i seigiornisti, Patrick sercu e Peter Post. 140 sei giorni vinte in due. . Tornando a Nakano, per 10 anni non conobbe sconfitte ai mondiali. In giappone gareggiava nel neonato keirin, ma li le scommesse furoreggiavano e le pastette pure... Era un vincete ed un ...puntato ai botteghini..
Nel nuoto due nomi. Roland Matthes, "sugero" per la sua galleggiabilità nel dorso e Kristina Ezerzgesi. DDR e Ungheria . Dorsisti fuori della loro epoca. Con record e serie di vittorie ineguagliate nella specialità.

[laplaz]

Johnson fallì le olimpiadi di Barcellona, oro a Marsh in 19e73" ad un centesimo sa Mennea. Johnson con marsh duellava alla pari. Si beccò una intossicazione alimentare (così fu definita) e si fece eliminare in semifinale

Ecco, non mi ricordavo in che occasione era avvenuto quel fatto.
Però a parte quel ritiro non mi ricordo di altre sconfitte. E nel confronto con Moses non si può dimenticare che i tempi realizzati da Johnson su 200 e 400 sono una cosa fuori dal mondo, soprattutto quello sui 200 non so per quanti anni rimarrà imbattuto.

La Egerszegi (solo a trovare come si scrive correttamente è un'impresa) io la ricordo soprattutto come bambina prodigio che ha abbassato i record mondiali del dorso come nessun'altra prima. Però un po' limitata ad una sola specialità per poter essere considerata dominante nel suo sport, altri nuotatori si sono cimentati con successo su più fronti.

[Mp1]

Straordinario chi ricordava Karelin.

[lellus]

Schumacher ha quasi tutti i record della F1.

[mantequilla]

il nuoto è così. il dorso non è paragonabile ad altri stili per le caratteristiche fisiche che richiede (leggerezza e galleggiabilità, e non potenza). Mentre farfalla e libero sono doppiati facilmente (e i misti pure) , il dorso fa un pò specialità a sè. Matthes e Kristina erano fisicamente limitati, piccoli, magrolini, ma veri prodigi del dorso. Matghes anticipò i tempi di dieci anni, come Kristina (uso il nome perchè con tutte quelle zg....)....

[laplaz]

il nuoto è così. il dorso non è paragonabile ad altri stili per le caratteristiche fisiche che richiede (leggerezza e galleggiabilità, e non potenza). Mentre farfalla e libero sono doppiati facilmente (e i misti pure) , il dorso fa un pò specialità a sè. Matthes e Kristina erano fisicamente limitati, piccoli, magrolini, ma veri prodigi del dorso. Matghes anticipò i tempi di dieci anni, come Kristina (uso il nome perchè con tutte quelle zg....)....

Ho scovato che nel 93 agli europei aveva anche vinto i 200 farfalla, non lo sapevo minimamente

[Nickognito]

faccio i miei complimenti a tutti per la vostra cultura sportiva, non posso competere in merito

però nessuno dei vostri nomi mi convince, perché come minimo un atleta piu' dominante di ogni sport deve essere nettamente piu' dominante nel proprio.

E nessuno dei nomi che avete citato, mi pare, è universalmente considerato il migliore del proprio sport, senza discussione.

A quanto ne so, di classifiche all-time negli sport è uscita, non ufficiale, ma con una certa credibilità, solo una classifica alltime, o meglio di un secolo, degli scacchisti.

Il primo è Kasparov, anche se quello che ha fatto meno errori, in media, è Capablanca.

Sempre che sia uno sport

c.

[laplaz]

faccio i miei complimenti a tutti per la vostra cultura sportiva, non posso competere in merito

però nessuno dei vostri nomi mi convince, perché come minimo un atleta piu' dominante di ogni sport deve essere nettamente piu' dominante nel proprio.

E nessuno dei nomi che avete citato, mi pare, è universalmente considerato il migliore del proprio sport, senza discussione.

A quanto ne so, di classifiche all-time negli sport è uscita, non ufficiale, ma con una certa credibilità, solo una classifica alltime, o meglio di un secolo, degli scacchisti.

Il primo è Kasparov, anche se quello che ha fatto meno errori, in media, è Capablanca.

Sempre che sia uno sport

c.

Gli scacchi sono un gioco, non uno sport

Gli sport riconosciuti dal CIO sono i seguenti:

Summer sports:

Aquatics
Archery
Athletics
Badminton
Baseball
Basketball
Boxing
Canoe / kayak
Cycling
Equestrian
Fencing
Football
Gymnastics
Handball
Hockey
Judo
Modern Pentathlon
Rowing
Sailing
Shooting
Softball
Table Tennis
Taekwondo
Tennis
Triathlon
Volleyball
Weightlifting
Wrestling

Winter Sports:

Biathlon
Bobsleigh
Curling
Ice Hockey
Luge
Skating
Skiing

Tu dici, prima bisogna trovare il più dominante di ogni sport. Sono daccordo, comincia pure dal primo della lista

[StoConTrezzi]

Da bambino ero appassionatissimo di Olimpiadi...Leggevo qualsiasi libro o giornale che parlava di Olimpiadi...Ero ferratissimo nel conoscere gli albi d'oro soprattutto riguardo al nuoto e all'atletica...

Mi ricordo di un atleta, tale Ray Ewry, che vinceva tutte le gare di vecchie specialità oramai non più disputate: i salti da fermo...

Era campione olimpico di salto in lungo da fermo, salto in alto da fermo e salto triplo da fermo...vinse tre edizioni consecutive dal 1900 al 1908 per un totale di 8 medaglie d'oro ( più 2 medaglie d'oro all'edizione del decennale del 1906 che non sono considerate olimpiadi in senso proprio)...

Penso che nella specialità dei salti da fermo sia stato letteralmente dominante...